Объединять-разъединять. Опять.

[Волгарь]

К вопросу о национальной самоидентификации и способах ее выражения:

[Егорий]

К вопросу о национальной самоидентификации и способах ее выражения:

Абсолютно не повод для иронизирования. Это писалось в моих родных местах. Меньше чем сто лет назад. Идеи с тех пор изменились здесь не раз. А люди нет. До вас, русского украинца, по видимому, как и для здешних свидомых, этот факт не доходит.

Они тоже по своей рабской галичанской натуре уверены, что хохлы в своей массе мирный народец.

[Волгарь]

Абсолютно не повод для иронизирования. Это писалось в моих родных местах. Меньше чем сто лет назад. Идеи с тех пор изменились здесь не раз. А люди нет. До вас, русского украинца, по видимому, как и для здешних свидомых, этот факт не доходит.

Они тоже по своей рабской галичанской натуре уверены, что хохлы в своей массе мирный народец.

Никогда не считал нас, хохлов, мирным народцем. А люди вообще слабо меняются за век-другой.

Насчет "писалось в моих родных местах" - внимательно прочитали? Обратили внимание на важное отличие от современной ситуации?

[Егорий]

Насчет "писалось в моих родных местах" - внимательно прочитали? Обратили внимание на важное отличие от современной ситуации?

Да, тогда еще хохлы были русскими, поголовно, что означало также быть православным проблем с идентификацией у них не было. Они были искуственно созданы позже.

[Волгарь]

Да, тогда еще хохлы были русскими, поголовно, что означало также быть православным проблем с идентификацией у них не было. Они были искуственно созданы позже.

Хохлы были русскими 800 лет, несмотря на Орду, Литву, Польшу...

Кстати, свой диалект (как минимум) у них был еще до "большевистской коренизации" - по той же листовке видно.

Потом их за десяток лет превратили в что-то другое.

Потом это что-то другое за полтора десятка лет превратили в нечто иное.

Как Вы думаете, сколько лет потребуется (с учетом современных информационных, политических и т.п.) технологий, чтобы точно так же, без "истребления" и т.п., превратить это нечто иное в совсем другое - при условии, разумеется, установления контроля над местной властью?

[Егорий]

Как Вы думаете, сколько лет потребуется (с учетом современных информационных, политических и т.п.) технологий, чтобы точно так же, без "истребления" и т.п., превратить это нечто иное в совсем другое - при условии, разумеется, установления контроля над местной властью?

Если без кнута, без войн, одними пряниками, то на формирование "других" хохлов понадобится по крайней мере одно поколение - лет 15-20, два поколения 30-40 лет, чтоб с фундаментом.

[Волгарь]

Если без кнута, без войн, одними пряниками, то на формирование "других" хохлов понадобится по крайней мере одно поколение - лет 15-20, два поколения 30-40 лет, чтоб с фундаментом.

Совсем без "кнута" такие вещи не делаются. Особенно если учесть, что кнут - средство прежде всего не наказания, а стимуляции. Второй вопрос - что даже "отрицательный стимул" может быть разным, отнюдь не обязательно силовым. Впрочем, Вы это и сами наверняка видели и даже на себе испытали.

А война как раз такое "переформатирование" только затянула бы на неопределенный срок, если не сделала бы вообще невозможным. Население Украины именно потому и оставалось русским несколько веков, что на него давили силой и угрозами истребления как народа - это мобилизует на сопротивление.

Но вот в случаях постепенной (более или менее) подмены понятий не "с черного на белое", а через "оттенки серого" - разворот происходит куда эффективнее. Особенно это заметно по 90-м годам что на Украине, что в России.