Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 140

Тема: ЕдРо окончательно охренело.

  1. #34
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    ЕдРо разгонять надо нахрен
    Простите, но ЕдРо, в девичестве Наш до Газпром и есть власть - партия (точнее стая) чиновников разных уровней!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  2. #35
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Волгарь, без малого год назад, именно Вы утверждали, что действующая иерархическая система, благодаря которой наверх могут пробиться самые активные и приспособленные - это благо для страны. И эту систему ни в коем случае нельзя менять.

    Что ж, можете порадоваться тому, что эта иерархия укрепляется и случайных людей во власти не будет.
    Дело не в том, что эту систему нельзя менять - дело в том, что ее просто не получится изменить. Установление иерархии в популяции - это не политическая система, а закон природы, действующий при любой власти.

    ЕдРо, кстати, этот закон пытается нарушить - подменить нормальную динамическую систему (по которой наверх пробиваются самые активные и т.д.) статической, "зацикленной" только на себя. Угадайте, что произойдет в результате, когда внизу, "под крышкой котла", соберется толпа более активных и приспособленных, чем те, которые наверху?

    "Простому народу" (тому самому, которому Вы предлагали раздать власть без всякого "естественного отбора") мало в любом случае не покажется. Впрочем, и много не дадут.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Lucy (05.02.2010), Янус Полуэктович (04.02.2010)

  4. #36
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Что ж, можете порадоваться тому, что эта иерархия укрепляется и случайных людей во власти не будет.
    а вы шо, не согласны с генеральной линией партии и аж самого великого Пу???????
    да вы, батенька, не иначе, либераст-каспарыш
    это же не патриотично ни разу, власть не поддерживать!!!!
    у нас все круто!!!!!
    просто временные трудности, надо пояса затянуть и зубы на полку положить, а так у нас все круто, просто таки рай земной.
    мне уже это почти доказали
    не аргументами, конечно, все больше давлением на эмоции и игрой на публику, но тем не менее
    вполне по-нашенски
    Злин, а разве рассмотрение чего-либо в черно-белом ракурсе (либо "генеральная линия великого Пу", либо "либераст-каспарыш") когда-либо давало приемлемый результат? Может, все-таки будем смотреть по принципу "вот это приемлемо, вот это вообще замечательно, вот это плохонько, а вот это ни в какие ворота"? А то какой-то совсем уж подростковый максимализм получается, а мы же здесь вроде люди взрослые. К тому же данный конкретный выбрык произвел Володин, и, видимо, некая группа ЕДРОвцев вокруг него, но не Путин, вроде с его стороны поддержки такой линии замечено не было. Давайте все-таки дождемся его реакции хотя бы, вот тогда и посмотрим, что на эту тему думает он, а не грызловская шайка (особого почтения к которой я на Богдане пока не замечал).
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  5. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Зупырь (04.02.2010)

  6. #37
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    просто временные трудности, надо пояса затянуть и зубы на полку положить, а так у нас все круто, просто таки рай земной.
    мне уже это почти доказали
    Покажи, кто тебе доказал, что у нас рай земной? Может, и мне тоже докажут... а так - нищая страна, практически Мексика, тока ышшо и шибко большая, и жутко холодная... ашопаделать, какая уж есть - а нашенская!

    И если в ней что не так - между прочим, сами виноваты. Знаешь выражение насчет того, какой народ имеет каждая власть? Ну, или наоборот...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #38
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ЕдРо, кстати, этот закон пытается нарушить - подменить нормальную динамическую систему (по которой наверх пробиваются самые активные и т.д.) статической, "зацикленной" только на себя. Угадайте, что произойдет в результате, когда внизу, "под крышкой котла", соберется толпа более активных и приспособленных, чем те, которые наверху?
    а). деградация самой иерархии
    б). взрыв системы
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  8. #39
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    тут не оппозицию подпирать, тут ЕдРо разгонять надо нахрен, потому как и вправду охуели
    Кем одномоментно заменим?

  9. #40
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    а). деградация самой иерархии
    б). взрыв системы
    Совершенно верно - то, что у классика названо "революционной ситуацией".

    Для марксиста не подлежит сомнению, что революция невозможна без революционной ситуации, причем не всякая революционная ситуация приводит к революции. Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака:

    1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется еще, чтобы «верхи не могли» жить по-старому.

    2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов.

    3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.

    Без этих объективных изменений, независимых от воли не только отдельных групп и партий, но и отдельных классов, революция — по общему правилу — невозможна. Совокупность этих объективных перемен и называется революционной ситуацией. Такая ситуация была в 1905 году в России и во все эпохи революций на Западе; но она была также и в 60-х годах прошлого века в Германии, в 1859—1861, в 1879—1880 годах в России, хотя революций в этих случаях не было. Почему? Потому, что не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь из такой ситуации, когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не «упадет», если его не «уронят».
    (с) В.И.Ленин, естественно.

    http://bml.ucoz.ru/vipusk7/KRAX2-INTERNATIONAL.htm

    И вот тут у нас пока что до революции - как мне до Путина. Прежде всего потому, что с "субъективной причиной", хоть с пассионарностью, ежели по Гумилеву, хоть с возможностью для "революционного класса" организоваться, выдвинуть единых лидеров и т.п. - у нас... того... вообще никак. Да и п.2 условий не выполняется: у нас сейчас нужды и бедствия не "выше обычного". Возмущение вызывает повышение налога на цену пары бутылок пива, а не отсутствие хлеба в столице и многолетняя война. Причем на "народные выступления" нынешняя власть пока что в общем-то достаточно шустро реагирует, а не советует есть пироженные, если хлеба нет.

    Осенью 1998 года, заметим, в этом отношении малость покруче было...

    Но если ЕдРо решит окончательно превратиться в кадавра, который "загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время" (с) - вот тогда точно или крышку сорвет, или вообще котел вдребезги.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. #41
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но если ЕдРо решит окончательно превратиться в кадавра, который "загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время" (с) - вот тогда точно или крышку сорвет, или вообще котел вдребезги.
    Почему будущее время, в параллельной ветке мы и обсуждаем, что все реализуется уже давно. Дальше скорость деградации будет только возрастать
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  11. #42
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Волгарь, без малого год назад, именно Вы утверждали, что действующая иерархическая система, благодаря которой наверх могут пробиться самые активные и приспособленные - это благо для страны. И эту систему ни в коем случае нельзя менять.

    Что ж, можете порадоваться тому, что эта иерархия укрепляется и случайных людей во власти не будет.
    Дело не в том, что эту систему нельзя менять - дело в том, что ее просто не получится изменить. Установление иерархии в популяции - это не политическая система, а закон природы, действующий при любой власти.
    Расскажите, пожалуйста, в какой природной популяции продвижение по иерархической лестнице обусловлено не личными качествами животного, а связями его родителей?
    Расскажите, пожалуйста, в какой природной популяции выборы вожаков осуществляются не на основе личных взаимоотношений, а на основе рассказов о себе кандидата, в перескаже доверенных лиц?

    Нынешняя система и является абсолютно неприродной. Поэтому и приводит регулярно к потрясениям.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ЕдРо, кстати, этот закон пытается нарушить - подменить нормальную динамическую систему (по которой наверх пробиваются самые активные и т.д.) статической, "зацикленной" только на себя. Угадайте, что произойдет в результате, когда внизу, "под крышкой котла", соберется толпа более активных и приспособленных, чем те, которые наверху?
    Крышку сорвёт. А потом опять сорвёт. А затем опять сорвёт. ...

    И так до тех пор, пока не изменят саму систему.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "Простому народу" (тому самому, которому Вы предлагали раздать власть без всякого "естественного отбора") мало в любом случае не покажется. Впрочем, и много не дадут.
    Что-то я не помню, чтобы предлагал раздать власть абсолютно всем...

    Я предлагал, чтобы "естественным отбором" занимались соседи, которые лучше знают человеческие качества того, кто захочет управлять их будущим.
    А если будет недостаточно активных людей, значит у народа появится на них спрос и, как следствие, будет и предложение.

    Ежегодная прокачка системы снизу вверх позволит полностью исключить скопление паров внизу и обеспечит эволюционное, а не революционное движение вперёд.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  12. #43
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Почему будущее время, в параллельной ветке мы и обсуждаем, что все реализуется уже давно. Дальше скорость деградации будет только возрастать
    В параллельной ветке у нас с Вами несколько различные толкования событий. Вы, как мне кажется, считаете, что нынешняя власть (ЕдРо в том числе) - это та же "правящая элита", которая пришла к власти в 1991 году, действует совершенно теми же методами (на основании чего и берете "учетный период" для сравнения процессов с 1997 года - примерно как советские историки с 1913-м всё сравнивали ) и в обозримом будущем "изнутри", эволюционно, ничего там измениться не может.

    Я же считаю, что в 1999-2004 годах произошла все-таки "смена элит" - при сохранении части прежней (как и прежняя оставила часть "номенклатурной" - это неизбежно) к власти пришли другие люди, к которым остаткам "ельцинской" элиты пришлось приспосабливаться. Кто не приспособился - митингует на морозе, а не заседает в Кремле.

    Сейчас же ИМХО возросшее сопротивление "путинской" элиты - ЕдРа - вызвано именно тем, что когда-то "потешная" конструктивная оппозиция вполне может стать "лейб-гвардией" нового лидера... и оч-чень прищемить бороды нынешним проворовавшимся и зажиревшим на своих "кормлениях" боярам. Наметилось формирование элиты следующего поколения (с традиционной сменой каждые 10-15 лет), так что - будущее отнюдь не столь предопределено, как может показаться, если делить последнюю четверть века только на "советские" и "постсоветские" времена, не замечая существенных, на мой взгляд, изменений.

    В ближайшее время (очень интересное - как в китайском проклятии) будет весьма любопытно "следить за руками" всех основных игроков - как "старой путинской гвардии", так и формируемых вокруг Медведева. Кстати, не исключено, что формируемых и при не слишком гласной поддержке Путина, поскольку "свита" стала слишком уж самоуверенно "играть короля"... а ВВП может взять да и избавиться от балласта - тем самым продлевая себе политическое "долголетие" и не лишаясь лидерства со сменой элит. Нечто подобное - с избавлением от прежних соратников - проделывали многие другие лидеры в относительно недавней истории... а Путин вроде бы не дурак пока что.

    Вот, кстати, следите за руками.

    МОСКВА, 4 фев - РИА Новости. Жительница поселка "Речник" на западе Москвы Ангелина Абрамова, дом которой 21 января снесли одним из первых, 2 февраля доказала в суде незаконность сноса ее жилища, пишет в четверг газета "Известия".

    Дома в поселке "Речник" начали сносить 21 января по решению Кунцевского суда, который постановил, что капитальные строения в "Речнике" незаконные, так как поселок находится на землях особо охраняемого парка "Москворецкий". Уже снесено 22 строения, на исполнении приставов находятся 37 судебных решений. Жители "Речника" утверждают, что судебные решения не вступили в силу, и намерены добиваться "дачной амнистии". Многие из них говорят, что не имеют другого места жительства.

    ...

    По словам адвоката Татьяны Вершининой, к которой обратились "Известия", "теперь Ангелина Абрамова может подать гражданский иск в суд о возмещении материального ущерба, так как был серьезно нарушен регламент выполнения судебного решения".
    http://www.rian.ru/general_jurisdict...207646919.html

    Насколько я могу понять, снос "Речника" - это чисто "лужковский" проект. И вот такое судебное решение - оно весьма показательно. Более того - получило продолжение:

    Кунцевский суд Москвы принял к рассмотрению иск на 100 миллиардов рублей от жителей поселка "Речник" к столичному мэру Юрию Лужкову. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

    По словам одного из истцов - Владимира Виноградова - "речники" требуют от Лужкова компенсации морального и материального ущерба, а в качестве обеспечительной меры просят наложить арест на имущество мэра.

    4 февраля иск был принят Кунцевским судом к рассмотрению
    , дата начала слушаний должна быть назначена позднее.

    Снос домов в "Речнике" начался в ночь на 21 января 2010 года несмотря на протесты жителей. Всего, согласно решению Кунцевского суда Москвы, в поселке "Речник" должно быть освобождено 37 земельных участков. К утру 1 февраля, по данным московского управления ФССП, было очищено 17 участков, на которых снесено 22 строения.

    Садовое товарищество "Речник" существует с 1957 года, когда дачникам в бессрочное пользование отдали территорию в районе Крылатской поймы напротив Серебряного Бора для организации коллективных садов с запретом капитальной застройки. Еще через год им разрешили поставить щитовые домики для хранения садового инвентаря.

    Однако в итоге на территории товарищества появился целый поселок с дачными домами. В 1998 году часть территории "Речника" была переведена в природоохранную зону "Москворецкого" парка. Другая часть осталась на федеральной земле.
    http://www.lenta.ru/news/2010/02/04/sue/

    Причем на сегодня это не единственное дело, напрямую затрагивающее "неприкосновенность" всех мнений и пожеланий чиновников. Еще один пример:

    МОСКВА, 4 фев - РИА Новости. Тверской суд Москвы в четверг отменил постановление мирового судьи, которым фотокорреспондент РИА Новости Андрей Стенин был признан виновным в участии в несанкционированном митинге, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.

    "Постановление мирового судьи отменить, производство по делу прекратить в связи с отсутствием в действиях Стенина состава административного правонарушения",- сказал судья.

    Оглашая мотивировочную часть решения, судья пояснил, что отменяет постановление мирового суда в связи с появлением новых показаний милиционеров, участвовавших в задержании Стенина.

    "По результатам служебной проверки выяснилось, что Стенин участие в пикете не принимал, и был задержан ошибочно",- сказал судья.

    Суд также заслушал показания одного из сотрудников милиции, задерживавших Стенина, - Владимира Сякина. Он отказался от данных в мировом суде показаний и признал, что задержание Стенина было ошибкой.

    "Нами он был задержан ошибочно, так как подходил по приметам к другому гражданину, принимавшему участие в пикете", - заявил милиционер в суде.

    "Мы удовлетворены тем, что ситуация разрешилась в рамках правового поля. Всеми участниками процесса, судьей и представителями органов внутренних дел был проявлен принципиальный подход к делу, что позволило оперативно устранить допущенную в отношении Стенина ошибку", - сообщил заместитель генерального директора РИА Новости, глава юридической дирекции агентства Михаил Сафронов.

    Стенин, который 12 декабря 2009 года по заданию редакции снимал несанкционированную акцию протеста перед зданием администрации президента на Старой площади в Москве, был задержан и доставлен в отделение милиции "Китай-город". Несмотря на предъявление им журналистского удостоверения, наличие при нем профессиональной фотоаппаратуры и соответствующие объяснения, сотрудники милиции передали дело Стенина в суд как участника акции протеста.
    http://www.rian.ru/general_jurisdict...207660107.html

    Тоже весьма показательное дело. Потому что задержание журналиста в данном случае - "это хуже, чем преступление, это ошибка!" (с) - вполне укладывающаяся в чиновно-ЕдРеные попытки подавления всяческого инакомыслия и т.п., зато крайне вредная для страны в целом.

    И немного о меняющихся раскладах в элите вообще и в правительстве в частности. Что Вы можете сказать о первом вице-премьере Игоря Шувалова, его недавнем назначении "главинвестором" и нынешнем выступлении на форуме "Россия-2010"?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    glava (04.02.2010), Lucy (05.02.2010), Mariner (05.02.2010), Зупырь (04.02.2010), Янус Полуэктович (04.02.2010)

  14. #44
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    ЕдРо разгонять надо нахрен
    Простите, но ЕдРо, в девичестве Наш до Газпром и есть власть - партия (точнее стая) чиновников разных уровней!
    а что это меняет?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  15. #45
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    а что это меняет?
    Эта, типа... выступление против власти и фсе такое. Но, таки да, ничего не меняет.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  16. #46
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;282979
    Кем одномоментно заменим?
    генералом де Голлем, блин
    я то откуда знаю, я что, политик великий, только тем и занимаюсь, что смотрю, кто там опездень невменяемый, а кто на коне и весь в белом?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  17. #47
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но если ЕдРо решит окончательно превратиться в кадавра, который "загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время" (с) - вот тогда точно или крышку сорвет, или вообще котел вдребезги.
    а что, разве к тому не идет?
    ЕдРо все больше и больше напоминает финансово неудовлетворенного кадавра......
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  18. #48
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ;282979
    Кем одномоментно заменим?
    генералом де Голлем, блин
    я то откуда знаю, я что, политик великий, только тем и занимаюсь, что смотрю, кто там опездень невменяемый, а кто на коне и весь в белом?
    Игорь,прости ,из симпатии к тебе я не буду цитировать тогда ответ Преображенского -Шарикову о советах
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  19. #49
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ;282979
    Кем одномоментно заменим?
    генералом де Голлем, блин
    я то откуда знаю, я что, политик великий, только тем и занимаюсь, что смотрю, кто там опездень невменяемый, а кто на коне и весь в белом?
    Скользя взглядом по соседним кадаврам, прочитал как "де Голлем".

    Да. Вот только такого правителя нам и не хватало...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. #50
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Да. Вот только такого правителя нам и не хватало...
    Боитесь ,что он нашу Думу разгонит?
    Так я бы ее вообще процентов на 70 к стенке поставил бы..
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  21. #51
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Да. Вот только такого правителя нам и не хватало...
    Боитесь ,что он нашу Думу разгонит?
    Так я бы ее вообще процентов на 70 к стенке поставил бы..
    Нет. Боюсь, что у голема будет глиняная голова, в которую все, кто попало, будут вкладывать свои программы... а он их - тупо, но очень старательно исполнять!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #52
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Так я бы ее вообще процентов на 70 к стенке поставил бы..
    нерационально
    все отобрать нахрен, включая и то, чтоуспели на родню слить, а самих на трудовые подвиги в солнечный Магадан или в Сибирь или еще куда, где потребность есть.
    но только на такую работу, что бы окромя снега пиздить нечего было, что бы даже инструмент и спецовку строго под роспись и на возврат, да с жестким контролем выполнения норм вработки и качества работы, с санкциями в случае невыполнения или ненадлежащего выполнения
    всяко какая то польза будет, чем отстреливать их, потом еще и закапывать......
    оно, таки, денег стоит, а кризис никто не отменял
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  23. 3 Сказали спасибо zlin:

    glava (04.02.2010), Lucy (05.02.2010), Абдулла (04.02.2010)

  24. #53
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Так я бы ее вообще процентов на 70 к стенке поставил бы..
    нерационально
    все отобрать нахрен, включая и то, чтоуспели на родню слить, а самих на трудовые подвиги в солнечный Магадан или в Сибирь или еще куда, где потребность есть.
    но только на такую работу, что бы окромя снега пиздить нечего было, что бы даже инструмент и спецовку строго под роспись и на возврат, да с жестким контролем выполнения норм вработки и качества работы, с санкциями в случае невыполнения или ненадлежащего выполнения
    всяко какая то польза будет, чем отстреливать их, потом еще и закапывать......
    оно, таки, денег стоит, а кризис никто не отменял
    "- Да не согласен я! - С кем , с Энгельсом или с Каутским? - С обоими! Надо всё взять и поделить!" (с)
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  25. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Mariner (05.02.2010)

  26. #54
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Так я бы ее вообще процентов на 70 к стенке поставил бы..
    нерационально
    все отобрать нахрен, включая и то, чтоуспели на родню слить, а самих на трудовые подвиги в солнечный Магадан или в Сибирь или еще куда, где потребность есть.
    но только на такую работу, что бы окромя снега пиздить нечего было, что бы даже инструмент и спецовку строго под роспись и на возврат, да с жестким контролем выполнения норм вработки и качества работы, с санкциями в случае невыполнения или ненадлежащего выполнения
    всяко какая то польза будет, чем отстреливать их, потом еще и закапывать......
    оно, таки, денег стоит, а кризис никто не отменял
    Злин, вы ведь достаточно обеспеченный человек, вопрос: вы не боитесь, что после того как, скажем с вашей подачи, раскулачат-отберут и по вашим представлениям "по-честному" поделят отжатое у нынешней ноненклатуры, то затем пласт под ними станет кулаками, раскулачат их ... {пара циклов} пласт под вами начнет задаваться вопросами о вас, пласт под ними о них и далее по индукции?

    Я просто не могу понять содержание злобы =\ Сам факт обладания сверхкапиталами? Капризы владельцев этих капиталов с икрой и яхтами, пока страна в трудном положении? Просто FFFFFFFFFFFUUUUUUUUUU!11!!!!!11!?
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  27. Сказали спасибо San4es60 :

    Mariner (05.02.2010)

  28. #55
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    вопрос: вы не боитесь
    нет, не боюсь
    во-первых я не слишком то и обеспечен, это просто у зависти глаза велики
    во-вторых мне вполне по силам заработать все то же самое, чем я располагаю сейчасзаново, с нуля, ибо я не по комсомольско-партийной линии поднимался, а с самых низов, не имея ни партбилетов, ни родственников, ни денег. ровно НИЧЕГО а только руками-головой-удачей, чем угодно, но только не поддержкой "сильных мира сего"
    и, наконец, в-третьих, у меня не так то просто что либо отнять силой ибо я вполне в состоянии противопоставить силе силу (чисто физически), а не связи или визги "я щас милицию вызову"
    в отличие от всяких партбоссов и аналогичного дешевого жулья.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  29. #56
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В параллельной ветке у нас с Вами несколько различные толкования событий. Вы, как мне кажется, считаете, что нынешняя власть (ЕдРо в том числе) - это та же "правящая элита", которая пришла к власти в 1991 году, действует совершенно теми же методами (на основании чего и берете "учетный период" для сравнения процессов с 1997 года - примерно как советские историки с 1913-м всё сравнивали ) и в обозримом будущем "изнутри", эволюционно, ничего там измениться не может.
    Странная фраза в ней и правильное утверждение и ложь одновременно. Правильное - наша правящая элита не изменилась. Да не изменилась. Изменилась форма подачи информации. Гу и еще ни ВВП, ни ДАМ не ссут в пьяном виде на колесо самолета. 2. Берете "учетный период" с 1997 года - откровенная ложь, так как Вы сами задали время 2000-2010.
    Последний раз редактировалось Москвич; 05.02.2010 в 07:55.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  30. #57
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Странная фраза в ней и правильное утверждение и ложь одновременно. Правильное - наша правящая элита не изменилась. Да не изменилась. Изменилась форма подачи информации. Гу и еще ни ВВП, ни ДАМ не ссут в пьяном виде на колесо самолета.
    Это Ваше личное мнение, я его не разделяю. ИМХО это утверждение можно считать правильным, только если перепутать смену правящей элиты со сменой правящего класса или социально-экономической формации вообще.

    Внутри одного и того же правящего класса обычно имеются минимум две его высшие группы - правящая элита и контрэлита, причем противоречие между ними не обязательно является непримиримым, скорей уж диалектическим. Более того, часть контрэлиты неизбежно (как представители правящего класса) вовлечена в те или иные властные структуры - но не определяет при этом стратегию государства/общества.

    "Либералы-рыночники", составлявшие правящую элиту при Ельцине (от покойного Гайдара до Касьянова) с 2004 года окончательно стали контрэлитой, их стратегия - публичная демократия и полностью свободный рынок - сводится к формальным и даже фиктивным проявлениям, вроде "местных выборов" под полным контролем ЕдРа. Сейчас правящая элита - консерваторы с опорой на "силовиков", основная стратегия - постоянное усиление контроля гос.аппарата в политике и экономике, до "монополии на власть" и "государственного капитализма".

    При этом строй все тот же - капитализм, и правящий класс все тот же - буржуазия.

    Смена элит отнюдь не означает революции с чекистами, ставящими к стенке дворян и буржуев. Впрочем, и Ф.Э.Дзержинский из дворян был...

    2. Берете "учетный период" с 1997 года - откровенная ложь, так как Вы сами задали время 2000-2010.
    Проверьте в той ветке еще раз, по какому курсу доллара у Вас килограмм курятины в начале этого периода закупали. Раз уж взялись обвинять в откровенной лжи - придется напомнить Ваши подсчеты:

    Тем не менее рубль обесценился в 3.2 раза, а доллар на 22%. Если привести к стоимости нефти, то получается, что в 2000 году на 1$ продавалось 10.5 л нефти, примерно. Сейчас продается на доллар 2000 года - 14.2 л нефти, с учетом изменения цены нефти. Или укажите мне ошибку. При этом рубль внутри страны обесценился значительно больше, чем доллар, производной от которого он является. Причину подскажете? То есть что бы купить 1кг куриных ног за 1 $ надо в банке поменять не 6.7 RUR на 1$, а 28 RUR на 1$.
    Вы хотите сказать, что 6,7 р./долл. - это курс 2000 года? Вам не кажется, что это откровенно... скажем так, не соответствует действительности? Последний раз такой курс в "обменниках" можно было наблюдать в 1998 году, до дефолта - после него уже к 1999 году курс вырос до 20-21 р./долл. Средний курс доллара за 2000 год - порядка 27 р./доллар, причем в начале года был около 30 р./доллар.

    Или я Вас ну совсем не понял, или каким тут боком курс по 6,7 р. в 2000 году?!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. #58
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    ЕдРо может проиграть выборы? Так какой ещё способ есть остановить зарвавшихся чиновников?

  32. #59
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    ЕдРо может проиграть выборы?
    нет
    потому как
    "не важно, как проголосуют, важно как посчитают"
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  33. #60
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    ЕдРо может проиграть выборы? Так какой ещё способ есть остановить зарвавшихся чиновников?
    ЕдРо для начала может сильно потесниться на выборах - если оппоненты не будут считать, что каждый из них идет Единственно Верным Путем, а весь народ стонет под игом ЕдРа и ждет, когда же именно NNN поведет на Справедливую Борьбу За Права. Надо учитывать, что народ любого борцуна NNN считает новым MMM - и заниматься прежде всего конструктивной деятельностью. Не забывая ее при этом рекламировать при любой возможности.

    Увы, пообщавшись с местными представителями нескольких партий, убедился в том, что с креативом у них туго. Более того - некоторые вроде бы и хорошие идеи упираются в одно: плидеры партий предпочитают рекламировать себя, любимых и непогрешимых, а не свое дело. Каковое зачастую сводится к борьбе против власти/конкурентов и Мрачного Прошлого за Светлое Будущее. При этом "переспективное мЫшление" не идет дальше ближайших выборов и подсадки лидера в думское кресло, на министерскую зарплату.

    А народ, между прочим, уже даже не плюется, видя "политическую рекламу". Привык-с. Зато четко обращает внимание на акции именно конструктивные - вроде уборки мусора, голосования не против власти, а за хорошие дороги, пикетирование точек с "курительными смесями" (против наркоты, понятное дело ) и т.д. и т.п. Мусорный бачок с партийной символикой и слоганом "Наш город будет чистым!" привлекает куда больше внимания, чем очередная листовка про то, как кремлядипродалирасею... Потому как - ну, продали... а вот этим не досталось, они себе кусок хотят... видели мы таких, все кандидаты пидоры они ворюги...

    О работе с молодежью - не идеологической, а опять-таки "конструктивной", не загон детворы в пионеры, потому что учительница "партийная", а создание молодежных клубов (не подростковых, блин, "качалок" с питомником прикормленой гопоты!), организации мероприятий со скрытой или хотя бы ненавязчивой саморекламой и т.д. и т.п. - и говорить не приходится. Близко к нулю.

    О том, что "конструктивная оппозиция" должна не растаскивать голоса по 2% на каждую партию, а объединяться - и говорить не приходится. Каждый, блин, мнит себя стратегом... и надеется на собственную персональную непогрешимость. На то, что за его Гениальной Идеей (обычно - одной-единственной, остальное от конкурентов не отличается ) уж точно народ пойдет толпой... При этом, кстати, "проходные" партии своих "конкурентов снизу" пытаются "топить" иной раз покруче, чем всяческое ЕдРо.

    В общем-то нормальная политическая борьба. Бестолковое барахтанье в луже с попыткой выплыть, наступив на голову ближнему.

    Пока все барахтаются - ЕдРо может свой "админ.ресурс", финансы и т.п. спокойно направлять на креатив, конструктив, работу с молодежью и массовую саморекламу. Поскольку четко усвоило, что "здесь нужно бежать изо всех сил, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-нибудь попасть - нужно бежать вдвое быстрее" (с) - вся эта работа популярности "партии чиновников" не прибавляет, зато и позволяет несколько поумерить народное недовольство и уменьшить размеры "протестного электората" до безопасных.

    Хотя "дырки" в такой работе местного ЕдРа есть, и просто-таки охренительные - но их может использовать только тот, кто нацелен не на "акции протеста" с требованием немедленной отставки и т.п., а именно "на перспективу" чуть дальше одной выборной кампании...

    Оппозицию, кстати, губит еще и "совково-отчетный" подход к результатам работы "на местах". На "креативщика" наехали - а почему в вашей области за нас проголосовало на полпроцента меньше, чем в соседней! ниипет, что это вдвое больше, чем на прошлых выборах! ниипет, что ЕдРо давит! за что мы вам деньги платим?! - он и уходит... в то же ЕдРо, где его результат оценят, например, по росту тиража "скрыто-партийной" прессы. В которой не будет на каждой странице по фотографии Любимого Лидера, а будут "независимые" материалы пополам с местными новостями, интересующими население. И в которой ЕдРо тоже будут ругать, как и оппонентов - вопрос только в том, что ругать можно по-разному...

    Так что способ остановить чиновников есть - работать головой. Но не пытаться геройски и с громкими воплями пробить ею бетонную стенку, на которой чиновники сидят и посмеиваются, а мозгами шевелить и в каждую замеченную щель этой стенки цветочки сажать. Красивые такие - камнеломки называются.

    Киплинговскую "Песню пиктов" кто-нибудь помнит?

    А насчет "как посчитают" - при такой работе тоже есть варианты. Только их не используют, потому что очень уж в кресло хочется, и именно на этот раз...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. #61
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что 6,7 р./долл. - это курс 2000 года? Вам не кажется, что это откровенно...
    Мне кажется, что Вы откровенно не поняли ни смысла, ни сути разговора. В данном случае шел подсчет обесценивания валют из за инфляции именно с 2000 года
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  35. #62
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что Вы откровенно не поняли ни смысла, ни сути разговора. В данном случае шел подсчет обесценивания валют из за инфляции именно с 2000 года
    Хм... тем не менее - мы вроде бы рассматривали период с 2000 по 2010 год, то есть на уже сложившихся к 1 января 2000 года - и далее, а не 1998-2000 годы...

    Видимо, мне действительно тяжело уследить за ходом Вашей мысли - я все-таки откровенно не понимаю, при чем здесь курс 6,7 р./доллар при рассмотрении процессов 2000-2010 года. Туплю, однако. Вы уж извините, но, ей-ей, никак не могу догадаться, почему при рассмотрении инфляции с (а не до) 2000 года нужно брать "преддефолтный" курс.

    Не будете ли Вы любезны объяснить, что конкретно Вы имели в виду?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Mariner (05.02.2010), Янус Полуэктович (05.02.2010)

  37. #63
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Может ли в обозримом будущеи "Справедливая Россия" стать реальной, не ручной политсилой социал-демократической направленности,оппозицией не зависимой от Кремля, со своей инфраструктурой, своими спонсорами, своими губернаторами которая реально может потягаться на выборах с ЕдРом? Или это абсолютно ручной проэкт, и % им будуть назначать?

  38. #64
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Только после небольшого дерибана ЕдРа, Лёха.
    Равноудалит некоторых одиозных едросов Медвепут немного - и расклад изменится.
    Собсно, в ЕдРе уже процессы раздела идут.

  39. #65
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Собсно, в ЕдРе уже процессы раздела идут.
    Я не верю в дуализм, когда то они, Медвепуты, всё таки должны порешать что то. И у Медведа тоже амбиции проявяться. Нунету в истории примеров дуализма похожего, а уж в российской - и подавно. Россия - она самодержавная. Хотя... может я не совсем понимаю происходящие у вас процессы, ты подскажи.:empathy3:

  40. #66
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,136
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Может ли в обозримом будущеи "Справедливая Россия" стать реальной, не ручной политсилой социал-демократической направленности,оппозицией не зависимой от Кремля, со своей инфраструктурой, своими спонсорами, своими губернаторами которая реально может потягаться на выборах с ЕдРом? Или это абсолютно ручной проэкт, и % им будуть назначать?
    Ну, для начала нужно уточнить - от кого именно в Кремле...

    Инфраструктура у эСэРов и сейчас есть. А касаемо зависимости... Специфика большинства партий "постсоветского" типа - зависимость работы, структуры, рейтинга и т.п. от лидера, а не лидера - от партии. Хоть ЛДПР, хоть БЮТ - убери "фасад", рухнет все "здание". Построение таких партий идет "сверху вниз", от элитной "столичной" группы в регионы. Элитные же группы обычно так тесно завязаны между собой и имеют столько общих интересов, что точно сказать, где настоящие разногласия, а где "борьба нанайских мальчиков", довольно сложно. Самый простой пример: американские республиканцы и демократы - никто им процент не назначает, однако всегда можно быть уверенным, что при любом президенте "передела" не будет...

    С губернаторами же - Лёх, ну как ты себе представляешь в России губернатора, не назначенного президентом?! У нас, между прочим, их уже давно не выбирают - так что назначение хоть губернатора, хоть президента "автономии" дело исключительно "царское". И если партия будет ну о-о-очень уж "удалена" от Кремля - этот пункт можешь смело вычеркивать. Не назначат.

    Насчет назначения же процента - тут зависит даже не от "удаленности" партии, а от того, насколько "центр" заинтересован в реальной "обратной связи" с населением и как именно он эту связь выстраивает. Путину нужен был парламент, который без задержек проводит нужные законы и при этом способен их реально обсуждать (все-таки законотворческая работа в России, в отличие от "западного" представления, не сводится к тому, что "Кремль предложил - Дума подписала", могу привести наглядные примеры, если хочешь) и не стопориться из-за "деструктивной оппозиции". На тот момент, в 2000-2004 годах, это было крайне важно - Россия фактически разваливалась, "региональные элиты" тянули всё под себя, крупный капитал - под себя и т.п. Название "Единая Россия" было выбрано отнюдь не случайно...

    Другое дело, что, как пел Высоцкий, "а вдруг кому-то маска палача понравится - и он ее не снимет?" - все это вполне закономерно переросло в "одобрямс" и в то, что "партия власти" начала давить не только деструктивную, но и конструктивную оппозицию. Типа, мы одни тут радетели за Россию, мы лучше знаем, и кто против нас - тот враг народа... см. первый пост: кто осмелился недостаточно одобрить - ату его, ату, пшел вон, гнать пинками, травить собаками!

    Это начало работать против страны. И тот же Медведев сейчас может тем же эСэРам "назначить" хоть 51% - но местные чиновники (сформировавшие собственные элиты - как когда-то "независимые" губернаторы) все равно "загнут" в свою пользу. Без реальной "работы на местах" и соответствующей инфраструктуры ни хрена ни у какой оппозиции не получится - президент не может одновременно присутствовать на всех избрательных участках страны...

    Ну, и насчет "спонсорства". Штука в том, что спонсоров - буде такие объявятся - тут же начинают гнобить чиновники ЕдРа, благо все "рычаги власти" на местах (и не только) именно у них в руках. Гнобить чисто экономически. Без "прикрытия сверху" с этим бороться весьма трудно - разве что оказывать "подпольную" поддержку... и то - шило в мешке не утаишь, надо в канистру наливать и герметично закупоривать.

    Так что - вполне возможно, что тем же эСэРам никто не будет "назначать процент". Однако "высочайшее соизволение" в нынешних условиях все равно потребуется - даже не для того, чтобы партия была "ручной", а просто без этого никто чиновникам по рукам не даст. Просто некому больше.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •