Естественно, они, кто же еще. Там все было: и пилотаж МИГов на запредельно малой прямо над крышами, и БТР на перевалах (причем, отнюдь не только на Ангарском). Как раз на улицы городов технику старались не выводить. Видимо, просекли (Абхазия рядом), что беспорядки на улицах начинаются как раз с ее поджога или подрыва (т.е. то, что стоит там для убедительности, там же и остается ... металлоломом). Техника хороша и сильна, пока она подвижна. Стоит остановиться, как она превращается в мишень. И тут уже надежда только на пехоту поддержки...
![]()
Observerr (04.02.2010)
Несколько "книжное" решение, как на мой взгляд.
Энти вещи надо делать загодя, а не во время.
Вы ведь сейчас в РФ (как я понял), так что время реакции может оказаться неприемлемо большим.
Если заваруха будет серьёзная - сама опреация по вывозу родственников может закончится хз чем, т.к. в районе границы будет твориться полная жёппа.
Именно. Помню, когда Чернобыль бахнул, их Киева выбраться было нереально. На вокзалах фигня. Билет в любом направлении кроме чернобыльского 100 руб. с рук.Сообщение от ;283162
Хорошо, у меня никто не парился. А те, кто за свою задницу трясся, ох и намаялись, болезные. Зато зачеты поставили автоматом. Гы. С паршивой овцы хоть шерсти клок. Правда, не всех преподов найти удалось. Некоторые таки успешно сдриснули. Потом вернулись с понтом под зонтом. Но смотрели мы на них, как на.... Мдя.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Загодя - это когда?Сообщение от ;283162
Если заваруха будет серьёзная, то, уверен, пропускной пункт в Новониколаевской (т.н. "Новоазовск") просто сомнут и "граница" будет фактически открытой.
В Крыму может быть посложнее, но там тоже до парома пара часов, да и часть ЧФ в Феодосии есть.
Что касается средств, то какие-то деньги всегда в местной "валюте" имеются - вот их и надо максимально быстро скинуть.
А что Вы предложите как альтернативу моему "книжному" варианту?
Не знаю, не знаю... в Баку очень даже эффективно получилось - насчет "брони" на улицах. С самого начала - с февраля 1988 года в Сумгаите и на подходах от него к Баку. Да и в самом Баку, когда студиозусы местные митинг устроили, на цепочку поперли - выехали 2 БТРа, встали поперек улицы, шевельнули стволами в сторону толпы... энтузазизм резко поубавился.![]()
Опять-таки в ноябре того же 1988-го, когда "особое положение" вводили - хер бы без "брони" удалось бы управиться. По городу мотались целые колонны всяческих "жигулей" (и вплоть до автобусов) с вопящими и размахивающими флагами местными парнями. По автобусу стрелять, который фактически захватили (ну... скажем так, пассажиры не стали сильно возражать - морды дороже, опять-таки: "Аааа, сэн киши?!" - типа, не мужик, что ли?! Или халгнын дюшмени?) - да еще и посреди города с кучей народа на улицах? Тут даже по колесам попробовать попасть - "фирма гарантирует полную тайну направления полета пули"!
А так - раз попробовали помахать и в воздух пальнуть... два... на третий две "бэхи" сцепили буксирные троса, встали с одной стороны улицы (так, чтобы по другой объехать можно было - все ж таки городская жизнь продолжается, в комендантский час - другое дело), и как только увидели, что кто-то прет на полной и флагом машет - одна "прыгнула" через улицу. Поперек дороги стальной тросик, на каждом конце по 13 тонн железа - добро пожаловать!Охренительный по эффективности шлагбаум: не объедешь, не собьешь...
Опять-таки когда в городе серьезные беспорядки - на грузовиках резервная группа не всегда и не везде поспеет, да и автопатруль могут заблокировать. Тот же 1988 год, самое начало декабря, Баку, площадь Физули: толпа человек этак на пару тысяч приперла отделение ВВшников со щитами к подножию памятника - даже не столько их самих, сколько кого-то они там прикрывали, то ли армян, то ли местных чиновников. Тут на площадь сразу с двух сторон вылетают сразу две патрульные бронегруппы по две "бэхи", с них резво прыгают мужики в голубых беретах... тоже немного, но толпа рассосалась просто-таки моментально. Начали разбегаться еще до того, как первому прикладом АКСа перепало.
Главное - техника должна не "на испуг" вводиться, а для работы. Включая возможность пострелять - тогда эти коробки гораздо больше уважать начинают.Ну, и не торчать на перекрестках памятниками самой себе в гордом одиночестве. Если уж торчать - так в составе поста, хотя бы со своим родным мотокопытным отделением...
Если нет маневра броней - нужен маневр огнем.
В этом отношении, кстати, у танка очень неплохие возможности. Выстрел холостым из пушки над головами - отличное спецсредство для разгона даже самой буйной толпы. Правда, те, у кого роговицы и барабанные перепонки полопались, обычно не шибко разгоняются - просто падают.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Постараться загодя провентелировать вопрос с обеспечением безопасности родственников без пересечения границы.
ИМХО, при возникновении беспорядков все решают часы буквально, и кто не успел оказаться "за гранью дружеских штыков"(С) тот здорово рискует, не говоря уже о быте, при "упавших" системах жизнеобеспечения и правоохранителях, которые охраняют в основном себя.
ЗЫ: потому как вероятность мегапесца все-таки мала, рассуждения мои весьма теоретические.
Вот ты сам себе и ответил. Когда эта "коробка" выпрыгивает из-за угла, рыча движком и плюясь огнем, а на броне сверху еще десант сидит - то "сильнее кошки зверя нет", тут - без вариантов. А вот если она вторую неделю торчит на перекрестке без экипажа (который рассосался по своим делам, ибо под нагретой на солнце броней сидеть остохренело, и все равно вокруг тихо...), то это - первая цель для организаторов беспорядков...![]()
Просто по опыту:
а) Если Вы еще можете вывезти куда-то стариков без посторонней помощи - значит, либо ситуация еще не окончательно вышла из-под контроля, либо беспорядки не такие уж массовые.В случае БП на всех путях эвакуации начинается каша, а на подходах к ним - слоеный пирог.
б) Граница РФ с сопредельным "беспорядочным" государством может оказаться блокированой, причем по весьма усиленному варианту. Как минимум - с фильтрацией всех, кто прет "оттуда" и с отсечкой всех, кто хочет "туда". Так что, вполне возможно, в самом начале границу удастся пересечь - но только в одну сторону.
в) От денежных средств в местных тугриках надо избавляться до того, как начнутся массовые беспорядки. Если их не будет - обменять всегда успеется, если начнутся - иностранную валюту (хотя бы даже и рубли) будут принимать охотнее, чем "фантики"... кстати, из тех же самых соображений, что и у Вас, которые моментально возникнут у каждого первого.
г) В целом по обстановке - если не удалось проскочить сразу, лучше на первые дни заныкаться (хотя бы даже дома - не "светясь" во всех отношениях) и пересидеть самую острую фазу, когда все буйные и сами не понимают, что творят и чего хотят. Еще лучше - сидеть не в одиночку (семьей и т.п.), а крепко договорившись (лучше всего - при первых же признаках подготовки беспорядков) с хорошими друзьями и/или надежными соседями.
Желательно - вооруженными, и не только палками.
Потратить местную валюту на незаконное приобретение пары гранат РГД-5 - в таких случаях весьма надежное и выгодное вложение капитала.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
За две недели экипаж успевает не просто рассосаться, а еще и обзавестись тесными связями с местным населением.Кстати, если связи правильно организованы - то местное население начинает рассматривать эту самую "броню" (вместе с экипажем) почти как свою собственность, и уж точно как гарантию "на всякий случай", а не как нечто враждебное. Так что экипаж может быть предупрежден еще до начала беспорядков. Опять-таки проверено на опыте. Ну ладно у нас под окном "бэха" стояла, и батя (вместе с другими "отставниками") учил и показывал, что делать надо и куды ворочать, ежели чего...
но и в чисто "местных" кварталах завязывались вполне дружеские отношения.
Еще и потому, что местные всегда предпочитают, чтобы главная раздача происходила где-то в другой стороне.![]()
Самый худший вариант - когда экипаж с самого начала ведет себя как "оккупанты" и вовсю оттягивается на местных за свои неудобства и т.п. Тогда они и без массовых беспорядков могут две недели не прожить - точнее, именно с них эти беспорядки и начнутся...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь натолкнул на мысль - надо заранее продумать нетрадиционные пути отхода. Например, если есть река, а все уходят на колесах, имеет смысл поискать байдарку на антресолях и заклеить в ней дырки. Или что-то в этом роде
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Москвич (04.02.2010)
Да чего мелочиться. Вот на выходных и начать. А то в ПН на работу. Же ж.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Да ну.
ИМХО неспеша эвакуироваться в мирное время не в пример дешевле и безопаснее, чем когда "уже началось".