Вот только пара вопросов: "Когда и Куда?"Сообщение от Observerr
Вот только пара вопросов: "Когда и Куда?"
Да.А потом выйти и перебить выживших.Буду смотреть по телеку, как одни дебилы будут массово беспорядить других дебилов.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Исходя из сказанного Волгарём, когда что-то начнётся (даже признаки) эвакуироваться будет уже поздно.
Поэтому на вопрос "Когда?" ответ должен быть : "Как можно раньше, лучше всего начинать уже сейчас"
Если затянуть с этим делом, то на вопрос "Куда" отвечать будет уже поздно.
Так что если некуда, то место нужно начинать готовить уже сейчас, пока это не в пример дешевле и безопаснее.
В любом случае, ждать чего-то нельзя, ведь БП в ВНГ в любом случае неизбежен.
Ведь логично?
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/420706/cat/10/Относительно Украины, я полагаю, что эта страна заходит на свой последний виток, вступает в последний этап своего независимого суверенного существования. Дело в том, что с геополитической точки зрения украинское государство было чрезвычайно хрупким с самого начала. Потому что те границы, в которых оно образовалось, оно включало в себя два народа с противоположной геополитической ориентацией.
Есть народы, которые более мене... волонцы и фламанцы, например, которые живут в Бельгии, они различны, у них есть множество трений, но эти два народа, в общем, европейские, они разделяют один и тот же комплекс ценностей, они не сильно отличаются с точки зрения религиозной или культурной. Хотя у них различия есть и, вообще, если посмотреть жизнь Бельгии, где два народа живет в одной стране, она кипит. Большинство же европейских стран, подавляющее большинство европейских и неевропейских стран, представляют собой, в общем, один народ. Или один народ с какой-то..., с добавками, с меньшинствами.
А Украина - это два народа, с противоположными геополитическими ориентациями. Один народ - это восточно-украинский народ, скажем, народ который состоит, не только этнически, но именно народ, как общность людей, объединенная единством судьбы. Этот народ... во-первых, в нем в составе большую роль играют русские, великороссы, этнические великороссы, которые населяют практически весь Крым и значительную часть восточных территорий Украины. Плюс по культурному типу к ним примыкают малороссы, чадо русской православной церкви, ориентированные, тоже самое, на единство с Россией. Есть второй народ, западенский народ, который совершенно другой культурной ориентации. Это представители, преимущественно, западных областей, которые в последние века жили в составе либо Австровенгрии, либо Польши и, в общем, стали частью европейского культурного пространства.
Ну, может быть, захудалого, но европейского и культурного. У Европы тоже есть своя периферия... Это недоевропейцы, но именно они совсем не русские, просто недоевропейцы и все. Могут мыть посуду, работать где-то там малярами в Европе и они будут чувствовать себя адекватно. У них есть своя этническая самобытность, как у любого народа, это всегда прекрасно, всегда замечательно. Есть свой говор специфический, не совпадающий, кстати, с официальным украинским языком, который вообще искусственное образование. Если бы в этом государстве, государстве Украина, эти два народа смогли договориться между собой, какой-то установить баланс, что мы немножко в Европу, но не отрываемся от России, получаем российский газ и уважаем Россию, но тихонечко ползем и вот туда, гастрабайтерами ближе к Парижу, к Риму, к западным территориям или к польским панам традиционным, чей сапог давно не был..., или австрийским бюргерам. Давно просто не видели германо-польского сапога, видимо, западенские жители и им как бы, соскучились.
Поэтому им надо это все дать, безусловно. И, в общем, одновременно восточно-украинскому народу надо было дать наш бесплатный газ, свободу ездить к родственникам, интеграцию в Россию, большую Россию, чьей частью они являются. Интеграцию какую? Культурную. Если бы взять, украинское руководство взяло курс такой, рациональный, взвешенный, и вашим, и нашим, многовекторный он называется, нейтральный, с точки зрения... Пусть они не вступают в ВОДКБ, но они не должны вступать в НАТО, а пусть они не принимают русский язык государственным, но пусть он сохраняет статус второго языка официального, не единственного, а второго. И вот такой баланс - это единственный способ был сохранить Украину как суверенное независимое государство. Конечно, оно было бы суверенным лишь до той степени, в которой баланс западных и восточных интересов, то есть влияние Запада и влияние России, как-то уравновешивался в политической элите. Часть бы ездила туда, часть бы к нам, и где-то между собой они бы полимезировали.
Но курс пошел по-другому, курс украинской истории после оранжевой революции. До этого при Януковиче можно было надеяться не на про российскую ориентацию, Янукович не пророссийский политик. Янукович, он наследник Кучмы, то есть многовекторный политик. Он был искусственно смещен ультрозападниками в такой, в провосточную ориентацию. Чувствует себя там совершенно неуверенно, не на месте. И вот в Украине начался раскол, вот тогда вот в Оранжевой революции. Почему? Потому что власть захватили представители половины народа, которые сказали: «Все государство - наше». Тем самым, вторая половина народа оказалась просто отчуждена от власти, отчуждена от культуры, почувствовала себя забитыми, униженными, оскорбленными. И несмотря на то, что это пассивная часть, западенцы были активны, а это пассивная часть, она была тихой, спокойно, думала: «Ну, ничего, рассосется все». Но деятельность оранжевых постепенно и их начала мобилизовывать. Сейчас вот этот процесс раскола Украины выходит на завершающую прямую.
Я думаю, что эти выборы будут последними в единой Украине, больше ничего впереди им не светит. Результатов эти выборы не могут дать никаких. Вот понимаете, чтобы как бы украинцы не выбрали, они не могут ничего выбрать. Если они выберут Тимошенко -это Запад, тогда будут недовольны восточные. Если выберут Януковича - Запад не пойдет под Януковича, потому что его уже превратили в такого восточника. Поэтому украинцы сейчас занимаются выбором, который они сделать не могут. Это выбор без выбора. Они могут выбрать только одно: распасться сегодня или отложить это дело на завтра. Я думаю, что тянуть нечего, на самом деле. Россия долгое время пыталась закрывать глаза на эту ситуацию, увещевать. То вентиль откроют, то закроют, то откроют, то закроют. Но, в конечном итоге, мы же не можем решать за эти два народа. А эти два народа, по сути дела, каждый день расходяться. В выборы, на приближении к выборам, мы увидим две Украины, две. Одна Украина будет на Украине, другая в Украине. По сути дела, это не значит, что половина уйдет в Россию.
Я думаю, просто речь идет о создании двух форм украинской государственности: западно-украинская государственность и восточно-украинская государственность. Одна будет ориентироваться на Россию, но на самом деле и на Запад тоже, и на Европу. Другая будет ориентироваться против России и на Европу. Конечно, конфликт предрешен, потому что он неизбежен, конфликт. Потому что, где проводить границу? Как формально политически это фиксировать? Граница пойдет где-то по Киеву.
Сейчас она пойдет по семьям, внутри семьи, она пойдет по душам людей. И здесь очень сложно провести исторические модели. Потому что сейчас баланс, потому что сейчас баланс и настроение в социуме украинском несколько сместились, изменились исторически. То есть на словах, конечно, мы будем до конца признавать суверенность Украины, но по сути дела, я думаю, что вопрос о ее разделе предрешен. Там нет политиков, нет сил, нет ситуаций, нет политических партий, нет социальных настроений, которые бы смогли удержать Украину от распада. Сейчас это не может сделать никто.
Его, кстати, не могу предотвратить и американцы, потому что американцам не переварить Крым и Восточную Европу. Если они попытаются в таком составе пусть Украину в НАТО, включить, или даже в ПДЧ, то в одной из стран НАТО вспыхнет гражданская война. Оно им надо? Тогда это будет плохой знак для других стран НАТО, что и там можно пересмотреть отношение к НАТО, и НАТО не является гарантией территориальной целостности никого. Ну тогда, Вы знаете, оттуда всей выйдут и все.
Скажут, если еще и этого НАТО не может обеспечить, зачем оно нужно. Поэтому американцы не будут возражать против раздела Украины и мы тоже не будем возражать, потому что Ющенко, Тимошенко и вот эти действительно обезумевшие западенские политики, которые задают тон в Киеве последние годы, они являются недоговороспособными сторонами переговорного процесса, дипломатического. Поэтому газа не будет, ничего не будет и будет только... Побыстрее коллеги-украинцы, друзья и братья, родственники наши определяйтесь, создавайте восточно-украинское и западно-украинское государства, определяйтесь с границами, постарайтесь пролить поменьше крови, а лучше вообще сделать это мирно. А кто выиграет? Никто. В Украине никто не может выиграть на этих выборах, никто. Там никто ни к чему и не участвует в них. То, что там происходит - это безумие, чистое безумие, агония. Так заканчиваются государства. Все признают, например, Александр Рар, известный немецкий либеральный европейский политолог четко, однозначно говорит: «Украина - несостоявшееся государство, failed state».
Вопрос в том, что надо построить два более состоявшихся государства. Поэтому я думаю, что следить за выборами совершенно безразлично, надо следить только за соответствием будущей границы между западным и восточными украинскими государствами цивилизационным особенностям. Чтобы она не слишком отличалась от той границы, которая разделяет эти два народа. При этом границы цивилизаций проходят не только по территориям, но в некоторых случаях, если уж не смогли ужиться, не смогли выстроить разумную политику, сбалансированную, придется чертить ее по земле, то есть в пространстве уже физическом. Это болезненная вещь, нам бы хотелось, лучше бы русским ориентироваться, как бы сдвинуть ее подальше на Запад. А, наверное, в Вашингтоне сидят аналогичные геополитики, ломают себе головы, как бы сдвинуть эту границу подальше на Восток. Вот проблематика украинская.
Если нам кто-то говорит, что-то другое относительно Украины, либо это дипломатический жест, либо просто люди не четко отдают себе отчет относительно тех геополитических реальных процессов, которые разворачиваются в братской Украине.
следите за собой, у нас общая цель!
Олег из Донецка (05.02.2010), Приазовец_ (05.02.2010)
Этта он, этта он, добрэ выкопаный схрон.Так что если некуда, то место нужно начинать готовить уже сейчас, пока это не в пример дешевле и безопаснее, чем потом.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Оффтоп...
Жена прочитала через плечо мой последний пост выше и сказала: "Ну ты и сволочь"
Береза (06.02.2010)
В Киеве - возможно, а в Крыму обычная жизнь и так не слишком от БП отличается (разве что стрельбы чуть поменьше)...
Irina OK (05.02.2010), Johnch (05.02.2010), Observerr (04.02.2010), Regel (04.02.2010), Дядюшка Лис (04.02.2010), Олег из Донецка (05.02.2010)
Повезло Обсерверру, жена у него - мудрая женщина)))))
Чё-то я не припомню, чтоб эргедешки осечки давали.. да ещё через раз. Может, щас их по-другому делать стали??..
С АГС-17.. это было - не взрывались некоторые.. и то - был как-то один завоз только.. остатки заменили и больше проблем не было. Может, Ви их имели виду?
Это была цитата.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Да, из "Брата-2"
Regel (04.02.2010)
Если Вам от этого станет приятнее - она русская
В "Брате-2" имелись ввиду немецкие гранатки времён Великой Отечественной.. так что я и не врубился сразу.. рефлекторно. Ну - цитата так цитата..Это была цитата.
От жеж...
Узурпатор генофонда)))))
Береза (06.02.2010)
Ну почему же? Тут главное верно распознать признаки. Если начнется прямо у вас под окнами - тады ой... но тут важно не жить возле центральной площади города, важных гос.учреждений, воинских частей...
Ну, а нам вскакивать было некуда, уматывать тоже, мы смотрели это шоу во всех окнах сразу. Впечатляющее, надо заметить, зрелище получилось. У нас даже окна уцелели, потому что мы правильно себя вели... и повезло, разумеется.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Observerr (05.02.2010), Regel (05.02.2010), Береза (06.02.2010), Олег из Донецка (05.02.2010)
То что именуется "массовыми беспорядками", как правило, на самом деле, очень хорошо организованны. Организовать надо только начальный момент, а дальше процесс идёт самостоятельно. Им только надо немного управлять. А управлять может тот, кто это изначально организовал и знает, где будут происходить ключевые резонансные события.
Как управлять? методы самые разные. От распространения слухов, до терактов. От полемики в СМИ и на митингах, до снайперского выстрела в оратора. Методы ограничиваются только фантазией организатора и границами, за которые он, в моральном плане, может позволить себе зайти.
Ну и куда ты бежишь от снайпера в бронежилете? Только умрёшь уставшим.
Мда.. ферганские события начались с драки молодёжи в кишлаке Маргелан.. и через несколько часов заполыхало и в Фергане, и в Коканде.. а ведь тогда не было мобильной связи...
Нелишне напомнить владельцам зарегистрированного огнестрела (любого,включая травматику):в случае наступления угрожаемого периода всё это будет изыматься преимущественно ночью бригадами ПМГ с участковым.
Отмазки типа...на даче,у тестя по другому адресу-не канают.
Должно быть в сейфе по месту жительства и точка.
Мрачный
А ещё будут изыматься внедорожники, поставленные на учёт в военкомате.
Так и хочется спросить прапоров с ментами - а хуй вам не мясо? Вместо оружия с Нивой-Шевроле.
Ну,вообще -то изьятию (превентивному аресту) подлежат также лидеры экстремистских организаций и активные функционеры (тут,как я понимаю,всё зависит от окраса тех,кто будет управлять этим процессом) и лидеры ОПГ.
Но децентрализация власти достигла почти крайних пределов и в такой сценарий я мало верю..
Скорее начнется "парад суверенитетов",навроде декабря 2004г.Хотя,даже если львовщина или тернопольщина успеет отмобилизоваться-отключение света и прекращение финансирования "мятежных" регионов может сделать "умиротворение" бескровным.
Хотя,я думаю и этого не будет.
Рыжие остопиздели всем.
Ну, не всем. Есть же готовые голосовать за эту прошмандовку.
Согласен.
Но куражу поубавилось-это точно.
Во всяком случае такого колличества зомбодолбней на Крещатике точно не будет.
Два раза с одними только прогнившими лозунгами революцию не делают.
Если менты пресекут провокации (а они будут)-все путем.
Вот только бюллетень в урну сунуть, покричать в очереди или выступить с оружием в поддержку (рискуя огрести пулю) - это очень разные вещи. ТАКИХ "сторонников" обычно в разы меньше...
То есть в любом случае многое будет зависеть от случая.
Ну почему же? Тут главное верно распознать признаки. Если начнется прямо у вас под окнами - тады ой... но тут важно не жить возле центральной площади города, важных гос.учреждений, воинских частей...
Зачем же полагаться на слепой случай?
Лучше и умнее заняться собственным спасением прямо сейчас, раз уж БП неизбежен!
Начинать можно уже 8 февраля...
О наступлении проблем можно судить по удоражанию спичек,соли,муки и крупы.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Observerr (05.02.2010)
В истории человечества еще не зафиксировано ни одного достоверного случая бессмертия. Означает ли это, что всем нужно срочно бежать затариваться гробами и копать могилы?
Привычная картина весь прошлый год (да и этот не отстает, судя по постоянно меняющимся ценникам)...
Схроны...Означает ли это, что всем нужно срочно бежать затариваться гробами и копать могилы?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Misantrop (05.02.2010)
Упс. А у нас нынче дорожает сахар. Это к чему?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Не Святой (06.02.2010)
Могила - это всего лишь схрон в войне с вечностью... (с) Юрис т.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Подорожает самогонка.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
А это некто (Шоколадный Заяц - Порошенко) наа выборах поиздержался.И хочет компенсации +%%%%.Упс. А у нас нынче дорожает сахар. Это к чему?
Как оно там еще будет...
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Один малоизвестный юзер Севифо прислал в личку пару месяцев назад:
Я запостил тему на Черноморском флоте, есть немного флуда, но думающие люди есть...Вот ещё информация неприятная
есть знакомые на ЧФ РФ те говорят что то неладное творится все ружейные комнаты забили оружием автоматами и гранатами один офицер который получал оружие со складов в Инкермане говорит там всего два кпп на которых в охране ВОХР татары 4 человека стоят а количество оружия там такое что можно вооружить 2 трети населения Севастополя с пистолетов начиная и ПТУРСами заканчивая , понятно что там сигнализация есть но если туда прорвутся татары то жопа будет выбить их от туда только авиабомбами можно будет но пока до этого дойдёт поздно будет , самое прикольное когда офицер возмутился о том что охрану надо усилить и заменить его попросили не лезть не в своё дело.
Всего доброго!
Ваши права
Ответить с цитированием
