угу, отдельные, но активныеСообщение от Негра
угу, отдельные, но активные
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Насколько я понял из сказанного Вами, Москве надо платить, платить и платить под угрозой развала страны.Но и не заявлял открыто. Таким же образом сегодня мыслит и абсолютное большинство в прошлом братских народов объединенных в СССР. Именно этот образ мышления и позволил развалить союз, люди купились на замануху о самостоятельном счастье, к тому же все понимали что и партия далеко не искренняя к ним. А как считаете, Приазовец, если сегодня силой не подавлять такое мышление в субъектах РФ, долго ли сама РФ еще просуществует? А насколько хватит самой силы, если эти настроения как следует подогреть? А что потом?
Так что наши же меркантильные интересы работают против нас самих, в действительности только удаляя нас от реализации своих планов на счастливую жизнь.
Т.е. "братство народов" - это когда русские за счет собственного жизненного уровня платят "братьям".
Я правильно понял?
А что мешает той же Украине просто отказаться от "незаможности", войти на общих основаниях в РФ и тянуть лямку вместе со всеми? Может это и есть истинное "братство"?
Неправильно. За что сегодня платит Москва??? Только за свои стратегические интересы, не более. Бизнес, капитализм, рыночная экономика? Пользуйтесь на здоровье. Как говорится: за что боролись... К чему возмущения?
Точно не я, более того я даже за. Только с такими заявами ничего кроме крови Вы не добъетесь. Где Вы строитесь? Можете возле здания местного исполкома постоять с плакатом: - Хочу бесплатно строится здесь и жить в свое удовольствие, а на все остальное мне СРАТЬ! Хохлы, идите в хуй!!!
Как думаете, Вы быстро достигнете своей цели?
Это можно понять как "платите или будет кровь".
Поэтому и преобладает все больше такое отношение: "Пусть Украина сама побарахтается. Не хотят как все - пусть сами. Но денег им не давать. А то хотят и привилегии сохранить, и деньги получить. Причем скорее всего не вернут, прикрываясь той же "незаможностью".
Вообще, деньги и братство, на мой взгляд, вещи, которые не стоит ставить на одну доску.
Всемирный банк считает, что Украина может никогда не восстановиться экономически
http://rus.newsru.ua/finance/14mar2010/vb.htmlВо Всемирном банке оценивают реальный дефицит украинского бюджета более 10%. Об этом заявил руководитель представительства банка в Киеве Мартин Райзер, сообщает "Украинская правда".
Он отметил, что при подсчете этого показателя необходимо учитывать и скрытый дефицит Нефтегаза, и бюджетные средства, потраченные на поддержку украинских банков. По словам Райзера, Украине не избежать радикального сокращения и перенаправление бюджетных расходов. "Среди главных направлений оптимизации расходов эксперты банка называют повышение тарифов на энергоносители минимум вдвое, пенсионную реформу, и, в частности, увеличение пенсионного возраста для женщин, ограничение максимальной пенсии и пенсионных выплат работающим пенсионерам", - говорится в сообщении.
Также во Всемирном банке считают необходимым отменить явные и скрытые налоговые льготы. "Другие шаги, которые не отнимут много времени и принесут результат, который можно будет ощутить уже скоро - стимулирование частных инвестиций и реструктуризация финансового сектора", - отметили в банке.
"Мы должны понимать, что риски при бездействии очень высоки. Именно поэтому, я думаю, мы испытываем определенный консенсус в разных политических и экономических кругах, а также в обществе, что дальше так продолжаться не может, и нужны реформы", - сказал Райзер. "Возможно, никакого обвала экономики, или чего-то такого катастрофического и не произойдет, но Украина просто не восстановится экономически.
Сейчас украинский ВВП является на 15% меньше, чем он был в 2008 году. Экономика отброшена на уровень 2005 года ", - заявил он." Если вас это устраивает, пусть будет так, оставайтесь на нынешнем уровне. Но мне кажется, что большинство украинцев скажет вам, что они недовольны нынешним положением дел ", - отметил руководитель представительства Всемирного банка." Люди хотят работы, роста доходов, лучших государственных услуг, большей предсказуемости. А для этого нужны реформы. Эти вещи не произойдут сами по себе, надо что-то сделать, чтобы они состоялись ", - отметил Райзер.
По его словам, первое, за чем будут следить в международном финансовом сообществе после смены власти в Украине - будет бюджет. Райзер также отметил, что во Всемирном банке слышали о намерениях представителей украинской власти относительно международного аудита украинской экономики, однако комментировать их будут лишь после получения официального обращения, которого пока не было.
В РФ назвали условие снижения цены на газ для Украины
http://novosti.dn.ua/details/116992/14 марта 2010 г.
Российская Федерация может снизить цену на газ для Украины на 50-60 дол. за тыс. куб., если получит доступ к внутреннему рынку страны.
Такое мнение высказал генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности (РФ) Константин Симонов.
«Я не исключаю, что Россия может пойти на уступки для Украины по цене на газ. Компромисс определенный может быть найден, но и Украина в этой ситуации должна пойти на определенные уступки. Я думаю, что в качестве такой меры могла бы стать либерализация украинского газового рынка. То есть открыть продавцам газа доступ к конечным потребителям», - сказал К.Симонов.
Он отметил, что сейчас схема продаж довольна «кривая» и «Нафтогаз» пользуясь статусом собственника трубы, сначала выкупает газ, а потом снова его продает «Газпромсбыт Украина».
К.Симонов считает, что скидки в таком случае могут быть порядка 50-60 дол. за тыс. куб.
«Цена за тыс. куб. метров может быть вполне в пределах 240-250 дол.», - сказал эксперт.
При этом он подчеркнул, что в действующем контракте цена взята не из потолка, а привязана к европейским ценам.
По его мнению, в этом вопросе очень важно, чтобы Украина и РФ не заняли радикальных позиций.
К.Симонов считает, что в России могут появиться «горячие головы», которые будут требовать за уступки по ценам на газ активы. В тоже время, позиция Украины сейчас не должна заключается в том, что «дайте газ дешевле, а то у нас экономика рухнет», - добавил он.
Кроме этого К.Симонов подчеркнул, что новому правительству придется идти на непопулярные меры и поднимать цены на газ для населения.
«Украине все равно придется идти на непопулярные меры. Нельзя населению и коммунальному сектору продавать газ по 75 дол. за тыс. куб. как это сегодня происходит. Без самоограничения Украина экономический кризис не преодолеет, и внутренние цены на газ будут все равно увеличиваться вне зависимости от того, удастся договориться с «Газпромом», - считает эксперт.
Он добавил, что это негативно повлияет на рейтинг правительства, но этот вопрос откладывать больше нельзя.
«Безусловно, Николай Азаров является политическим самоубийцей, и на него возложат всю ответственность за те непопулярные меры, которые нужно принимать в ближайший месяц. Это касается и цены на газ для населения», - сказал он.
По его словам, в России в свое время такая технологии применялась, когда премьер брали на себя ответственность.
К.Симонов уверен, что вероятность того, что премьер-министр сможет быстро и успешно провести экономические реформы, ниже одного процента.
Эксперт прогнозирует, что из-за этого правительство Азарова проработает «максимум полгода».
Из интервью с профессором Макогоном (Донецк)
http://novosti.dn.ua/details/116896/Директор донецкого филиала Национального института стратегических исследований, доктор экономических наук, профессор Юрий Макогон:
.....Донецк, Луганск, Днепропетровская и Запорожская области. Это четыре области, которые составляют 50% и промышленного, и экспортного потенциала Украины.....
.....от кризиса пострадали основные отрасли, они сосредоточены в перечисленных мною областях. И это – основной промышленный потенциал Украины. Хочу напомнить, что в Донецкой области при 4% территории и 10% населения сосредоточено 22% промышленного потенциала Украины. Насколько упали экономические показатели в области? Они упали примерно в 2 раза. И некоторые производства были остановлены и теперь уже работать не будут. Из-за технологической отсталости смысла возрождать их нет. Только если будет принципиальное техническое перевооружение.....
.....я боюсь, что новая команда, скорее всего, повторит ошибку своих предшественников. Я категорический противник займов в МВФ. Во-первых, в этот период мы в два раза увеличили внешний долг страны. Во-вторых, для чего мы взяли эти займы? Мы взяли 20% на латание дыр бюджета – просто на выплаты социальных решений проблем, а 80% - на поддержание курса гривны. Курс гривны искусственен.....
.....и сегодня, при общем спаде и спаде в Донецкой области мы все равно занимаем ту же позицию в экономике Украины, что и раньше. Мы все равно являемся областью-донором для тех областей, что и до кризиса. У нас как было позитивное сальдо внешней торговли, так и остается. Но компенсировать отрицательное сальдо всей страны мы, к сожалению, не можем.....
.....Как Вы считаете, что для Украины лучше - ЕС или СНГ?
Однозначно СНГ. Мы говорим «евроинтеграция». Нужно сначала взвесить на весах – евроинтеграция – это что? Я могу привести вам цифры. На несколько процентов, на несколько пунктов одна только Россия имеет вес больше, чем Евросоюз в количестве 27 стран.
О какой вообще евроинтеграции можно говорить, если оттуда нам идут только обещания – «ребята, вы старайтесь, а мы вас, может быть, рассмотрим».
Мы сами отказались от Единого экономического пространства. А оно создалось, без нас, в рамках трех. И я думаю, что сегодня, когда мы спросим у простого казаха, белоруса, россиянина из глубинки, плохо ЕЭП или хорошо, большая часть наверняка ответит, что хорошо. Мы от этого отказались, от того, что нам было близко и понятно. Но мы остаемся ориентированы в основном на этот рынок, и он на нас. Какой смысл нам стремиться туда, где нас держат на крыльце или в сенях?.....
Эту же новость, только с УНИАНа, мы с Вами обсуждали двумя страницами раньше:
http://www.bogdanclub.ru/showpost.ph...&postcount=597
Практически - копипаст.
Сегодня у нее появилось развитие:
http://www.unian.net/rus/news/news-367498.htmlМенеджмент российских «Комплексных энергетических систем» пытается установить контроль над газораспределительными предприятиями в Украине. Об этом пишет сегодня газете «Дело» в статье «В украинском газовом хозяйстве назревает переворот».
Как отмечает издание, компания «Газэкс-Украина», осуществлявшая координацию корпоративного управления пятью крупными газораспределительными предприятиями, оказалась в центре корпоративного скандала. В прошлый четверг, 11 марта, от имени российской компании «Газэкс» было разослано сообщение, что собрание участников ООО «Газекс-Украина» приняло решение об отстранении от исполнения служебных обязанностей генерального директора «Газэкс-Украина» Виталия ДЕМЬЯНЮКА. Там же сообщалось о назначении исполняющим обязанности Александра ОЛЬХОВИКА, который ранее работал заместителем генерального директора компании.
В.ДЕМЬЯНЮК назвал действия менеджмента российских компаний попыткой рейдерского захвата, главным действующим лицом которого выступает президент ООО «Комплексные энергетические системы» Михаил СЛОБОДИН. Цель российского менеджера - сменить руководство «Газэкс-Украина» и таким образом установить оперативный контроль над работой пяти крупных газораспределительных предприятий промышленных регионов Восточной Украины: ОАО «Харьковгоргаз», ОАО «Харьковгаз», ОАО «Криворожгаз», ОАО «Днепрогаз» и ОАО «Донецкгоргаз». При этом газета отмечает, что «Газэкс-Украина» выполнял функции члена и секретаря наблюдательного совета этих предприятий, связанные с организацией работы, подготовкой решений, консолидацией мнений наблюдательных советов.
А.ОЛЬХОВИК общаться с журналистами отказался.
По данным «Газэкс-Украина», учредителями компании выступает кипрская компания Narell Enterprises Ltd, владеет 99,9956% уставного фонда и принадлежит одному частному лицу. Формально ни «Комплексные энергетические системы», ни ее российская «дочка» «Газэкс» не имеют к украинской компании никакого отношения. Тем не менее, менеджмент российских компаний заявляет свои права на активы в Украине. Пикантность ситуации заключается в том, что газораспределяющие предприятия являются стратегическими объектами и в то же время находятся под управлением оффшоров, пишет «Дело».
Издание отмечает, что попытки установить ручное управление облгазами россияне предпринимали и раньше. Например, в начале этого года по указанию президента «Комплексные энергетические системы» М.СЛОБОДИНА в Украину для проведения «аудита» газораспределительных организаций прибыла «группа специалистов», которые потребовали доступа на режимные объекты, куда, согласно постановлению Кабмина, допуск лиц ограничен. Не сумев доказать свои официальные полномочия, ревизоры получили отказ в допуске на предприятие. Сегодня ситуация повторяется.
В России «Комплексные энергетические системы» и «Газэкс» также работают через оффшоры. Получив контроль над предприятиями электроэнергетики и газораспределения, компании, зарегистрированные на Кипре, отказались выполнять свои инвестиционные обязательства, что стало причиной осложнений взаимоотношений с властями. Недавно премьер-министр России Владимир ПУТИН публично обвинил руководство «Комплексных энергетических систем» в невыполнении инвестиционных обязательств. Претензии к компании есть и у министра энергетики Сергея ШМАТКО, который назвал «Комплексные энергетические системы» «одним из проблемных инвесторов, который не выполняет своих инвестиционных обязательств». Из общей суммы обязательств в 165 млрд. руб. компания привлекла только 12 млрд. руб.
Не исключено, что в ближайшее время российских инвесторов с кипрской пропиской ждут осложнения и в Украине. По мнению участников рынка, если будет доказано, что российская компания контролирует пять крупных газораспределительных организаций, это может стать поводом для разбирательств со стороны Антимонопольного комитета.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь, а что собственно всё это значит? В главной ПРовской газете "Сегодня" уже несколько дней подряд грузят что, как оказалось Украина какого то газ покупает сейчас дороже чем Германия, Молдова, Прибалтика... А учитывая объёмы, транзит так и ваще... Это так?
Не знаю, не выяснял. Если помнишь, Ющенко год с небольшим назад не понравилась постоянная цена ниже германской, захотел "рыночных отношений" - получил. А Йуля - подписала. Тогда в украинских СМИ радостно подсчитывали, что цена на нефть падает, будет ниже 40 баксов за баррель, и сделка получается дохрена выгодной - пэрэмога, пэрэмога!!!А сейчас... ну, если бы Лидер пошел на кое-какие условия (выдвинутые нашим Лидером) - может быть, что-то и изменилось бы, а так - Лидера наказывают, жестоко наказывают...
Ну, а если учесть объемы... те самые, которые Украина обязалась закупать в прошлом году, да так и не купила... может, надо вернуться к расчету не по-братски, а по договору? Скока там мильярдов баксов штрафу накапало, пять али семь?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Интересные дела творятся на Украине. Не соскучишься.
http://www.lenta.ru/news/2010/03/15/loans/Новый кабинет министров Украины под руководством Николая Азарова отменил разрешения нескольким государственным фирмам на привлечение внешних займов на общую сумму более двух миллиарда евро, сообщает информагентство "Минпром". Ограничения касаются компаний отрасли здравоохранения.
В частности, Кабмин запретил госпредприятию "Укрвакцина" привлекать у британской Medic Trust кредиты на 800 миллионов евро на проектирование и строительство больниц и сельских амбулаторий, а также оснащение их оборудованием.
Кроме того, отменено разрешение "Укрмедснабу" привлечь с той же целью 400 миллионов долларов у канадского экспортного агентства EDC, 500 миллионов долларов у американской корпорации Private Export Funding Corp и 100 миллионов долларов - у банка Unicredit Austria.
Кабмин отменил разрешение ГП "Политехмед" привлечь 250 миллионов долларов у экспортно-импортного банка Китая и Банка развития Китая на покупку автомобилей скорой помощи. Наконец, промышленному объединению "Укрпротез" не разрешили взять 400 миллионов долларов у тех же банков на закупку автомобилей Chery.
Как отмечает агентство, все вышеуказанные разрешения были подписаны 10 марта - в последний рабочий день правительства под руководством Юлии Тимошенко.
От нового правительства Украины ожидают сокращения расходов и внешнего долга страны, который за 2009 год увеличился на 70 процентов.
Йуля, однако, в последний день широко размахнуться успела - аж на два лярда, и это при всех стонах о том, в каких долгах страна... Причем 650 гигабаксов на китайские "скоряки" и "инвалидки" - это круто, дорогие товарищи. Это мегакруто. А главное, теперь есть охерительный повод для предъявы: мол, на селе все хуево с медициной, потому как Азаров денег не дает!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
именно! Ждём гневных воплей тюльки.
Это при 130млн жителей ок делим на 3 будет 30триллионов рублей всем россиянам тока на ЗП.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Население России на конец 2009 года примерно 142 миллиона .
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
больше
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Тигипко заявил, что Кабмину придется повысить тарифы на газ и некоторые услуги ЖКХ
http://proua.com/news/2010/03/16/081434.htmlПравительству придется повысить тарифы на газ и некоторые коммунальные услуги.
Об этом заявил вице-премьер Сергей Тигипко в эфире телеканала ICTV.
«Нам придется поднимать тарифы на газ и на некоторые коммунальные услуги», - отметил он.
«Но это мы будем делать преимущественно для богатых, для тех, кто может за это платить. Мы все сделаем, чтобы бедные не пострадали», - заявил Тигипко.
«Тарифы нужно поднять, за них должны платить богатые, и платить цену реальную, а может и большую. А эти деньги, которые мы уделим из бюджета, надо давать бедным. Персонально», - добавил вице-премьер.
Начинается. Интересно, насколько повысит?
Это значит, что если ты живешь в комнате общежития ты имеешь право на субсидию, если живешь в квартире с нормой жилья на человека больше установленной законом - продавай квартиру и переезжай в меньшую, которую можешь содержать. Если у тебя есть недвижимость, которую можно продать - уже богатый.
Собственно, если не по карману Кенсингтон - перезжай в Ист-Энд. Или с Рублевки в Марьино.
Везде так.
Помнится, один из приближенных к Лужкову строительных дельцов уже высказался:
http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/12/17/4624Бедным в Москве делать нечего, столица энергетической сверхдержавы — для людей с деньгами, а соседство первых со вторыми ни к чему хорошему привести не может. Примерно так высказался несколько месяцев назад Леонид Казинец, президент компании «Баркли», которая никогда не строила массового жилья, а предпочитает возводить элитные особняки на Остоженке. Не за горами то время, утверждал Казинец, когда бедность человека будет измеряться расстоянием, отделяющим его жилье от Садового кольца.
Это правда. Вот только в местах и странах, где это стало норомй и откуда пришло к нам, у бедных не возникают вопросы по поводу того откуда у богатых деньги, собственность, недвижимость и прочее и прочее.
То есть, наши богатые, в представлении наших бедных ,не имеют права вообще употреблять слова "закон", "мораль", и когда люди, ставшие за десять лет мультимиллиардерами на фоне всеобщего обнищания, начинают убеждать нищих в необходимости "затянуть потуже пояса", то последние начинают понимать насколько их предки были правы в 1917 и как они сами крупно лоханулись в 91м.
Вот только и всего.
Хотя все претензии надо было раньше предъявлять - когда красный флаг с Кремля спускали.
Последний раз редактировалось Егорий; 16.03.2010 в 15:25.
- это точно.
Теперь же нужно просто стараться обеспечить себе и близким достойную жизнь.
Ну а мнение наших бедных о наших боагтых отличается только большим количеством нытья при собственном нежелании вкалывать.
Конечно, стараться - согласен.- это точно.
Теперь же нужно просто стараться обеспечить себе и близким достойную жизнь.
Ну а мнение наших бедных о наших боагтых отличается только большим количеством нытья при собственном нежелании вкалывать.
Но иногда так радует меткий выстрел. И отчего-то хочется пожать руку снайперу.....
Или перечитать что там у Ульянова про методы борьбы сказано.
Когда двум третям населения голодается, не докажешь же им, что от их собственной лени. Вилы сами в руки возьмут, а кто будет руководить уже и неважно.
Дело всего лишь в статистике и прогибе кривой Лассаля - остальное уже механика процесса.
Да хорош уже, Егорий, каким двум третям??? Я вот про Россию скажу: у нас в ЧОПах молодых и здоровых мужиков работает БОЛЬШЕ, чем в армии и МВД вместе взятых служит. Вот они и ноют о бедности, сидя "на воротах" по офисам.
Вот такая "беднота". И сутки-трое, как правило. сутки калитку открывает - трое ноет о бедности. Блядь.
Не имел в данном случае в виду Россию или Украину. Исключительно соображения по поводу того, что марксистское учение имеет под собой основу.
Бедность понятие очень относительное. Кривая Лассаля показывает разрыв между доходами бедных и богатых и их соотношение в обществе. Когда статистика относительной бедности делает свое дело - будь ты хоть трижды Путин, или Мао - получай колбасный бунт.
Вот и все.
Нет в России признаков этого - не видишь - только рад и за тебя и за Россию. Я же объяснял - не чужая страна.
А вот я, там где живу, потенциал возвращения популярности левых идей среди молодежи вижу.
У нас тоже возросла популярность левых идей среди молодежи.
А когда бывало без этого? - кто не был в молодости революционером.....
Посмотри на антиглобалистов. Но это не имеет ничего общего с марксизмом-ленинизмом.
Да есть у нас это... И не только у нас. Есть даже у весьма благополучных (относительно нас) немцев. И дело тут не только в "богатых" и "бедных". Просто в какой-то момент обнаруживается, что стиральная машинка есть, а счастья - нет. Да и прав был весьма уважаемый мной товарищ Энгельс, говоря о близости идей коммунизма к идеям раннего христианства. Мечта человечества о справедливости неизживаема. И потому прекрасна. ИМХО.
Последний раз редактировалось Негра; 16.03.2010 в 17:36.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Егорий (16.03.2010), Приазовец_ (16.03.2010)
Когда прекраснодушие некоторой части общества налагается на озлобленность другой и все это имеет статистически значимое выражение, марксизм-ленинизм начинает работать как часы.
Как правило - сутки-двое.
Кстати, чем дольше живу, тем больше убеждаюсь в том, что "марксизм-ленинизм"(термин дурацкий, конечно) весьма толковая, аргументированная и, что важно, проверяемая теория. Соглашаться не обязательно, но прислушиваться - необходимо. ИМХО.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Не обязательно. В такой ситуации может сработать что угодно - от национализма до идей справедливости в варианте "красных кхмеров".
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Mariner (16.03.2010), Егорий (16.03.2010), Приазовец_ (16.03.2010)
Егорий, то, к чему Вы так стремитесь - это будет неуправляемый хоас. И как часы будут отщелкивать именно Вас.
Я бы не сказал, что Егорий стремится, но какова может быть альтернатива. которая позволит легитимизировать богатство одних и предоставить какие то гарантии другим.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Ваши права
