Экономика Украины

[Волгарь]

Классическая схема товар-деньги-товар, работает и сейчас. Но, в результате ряда достаточно хитрых махинаций первично стало не производство самих материальных ценностей, а финансы, как таковые.

Вообще-то ЕМНИП схема товар-деньги-товар' - это только одна из классических схем. Ее нам на занятиях по политэкономике приводили как схему действия денег при социализме, а в капиталистической формации - деньги-товар-деньги' - без всяких сложных махинаций: собственно, капитализм потому так и называется, что цель - не производство/накопление мат.ценностей, а воспроизводство/накопление капитала. Прежде всего именно в виде денег, поскольку для капиталиста все его "заводы, газеты, пароходы" важны именно как источник прибыли.

Более того - сейчас капитал, полученный информационным, а не индустриальным производством (а также использованием информации, например, в виде "высоких технологий"), начинает заметно "сдвигать" классическую схему с индустриальным товаром как основой экономики.

[Волгарь]

Волгарь, заработок считается законным в любом случае, если не нарушен закон. Если закон позволяет минимизировать налоги - ровно как и затраты - что в том плохого??? Продажа отсидевшему "авторитету" дорогой машины - противозаконна, по-Вашему? Давайте говорить уж о если о законности - то с точки зрения имеющегося законодательства, а не наших хотелок.

Тогда я знаю человека, заработавшего 50 гигабаксов (и даже больше) законным и даже праведным путем. "Селф-мэйд мэн", от инженера на "оборонке" в конце 80-х до владельца крупнейшей в городе группы компаний. Без попила завода (он был не главным инженером), без грабежей и т.д. - просто человек первым в городе додумался до того, что бизнес на иномарках должен быть солидным и многоплановым. И сумел сколотить команду (из инженеров и работяг своего закрывшегося в результате "конверсии" завода), которая эту идею воплотила. При этом полученные деньги не тратил на дворцы, мегаяхты и виллы на Багамах, а вкладывал в дальнейшее развитие и укрупнение бизнеса. Не забывая платить налоги (и "отступные" рэкету) и меценатствовать в своем районе - в результате чего даже в "лихие 90-е" спал спокойно, без решеток на окнах и "шкафов" в охране. Правда, спал мало - потому как вся семья (кроме глухого 90-летнего тестя, участника всех войн) "пахала" в семейном бизнесе с утра до вечера, даже когда рубеж в $5 млн. был давно пройден...

Далее, по Вашим выкладкам - ну я же не знал, куда вас звали. Даже не предполагал, что "кабанчика загонять". Думал, мож действительно во власть. Так что тут уж не ко мне претензии.

А догадаться, какие мероприятия для "нужных людей" проводит охотобщество, и какие там должности на "копеечную" зарплату - трудно? Уж точно не директора и не бухгалтера...

[Москвич]

Вообще-то ЕМНИП схема товар-деньги-товар' - это только одна из классических схем

В схеме товарно-денежных отношений Т-Д-Т деньги являются беспроцентным посредником товарного обмена, работают на производителя.
В схеме денежно-товарных отношений Д-Т-Д деньги и ценные бумаги (акции) являются сами становятся товаром, работают против производителя.
Только и всего.
А относительно сути капитализма - сейчас капиталист не тот, кто производит и продает, что бы накапливать, а тот кто способен генерировать долги.

[Янус Полуэктович]

А догадаться, какие мероприятия для "нужных людей" проводит охотобщество, и какие там должности на "копеечную" зарплату - трудно? Уж точно не директора и не бухгалтера...

Ну так это лизоблюдское дело в охотхозяйствах и в советские времена существовало. Приходилось мне беседовать с егерем из заказника возле Дмитрова, как для Брежнева и свиты фазанов с фермы чуть ли из кустов под выстрел выкидывали.

[Волгарь]

В схеме денежно-товарных отношений Д-Т-Д деньги и ценные бумаги (акции) являются сами становятся товаром, работают против производителя.
Только и всего.

А если производитель сам торгует акциями и получает с этого деньги - ценные бумаги тоже против него работают? А если схему не ограничивать такой "классикой", а развернуть в классическую цепочку развития бизнеса - Д-Т-Д-Т-Д-Т... и так до возможного предела, по русской купеческой поговорке: "Товар идет - деньги ведет, деньги идут - товар ведут" - тогда что получается?

А уж с информацией как товаром - там и вовсе интересно получиться может, поскольку она может хоть "вкладываться" в другой товар, хоть быть самостоятельным товаром - причем воспроизводящимся с минимумом затраченных ресурсов, но обладающим высокой стоимостью...

[танкист]

...сейчас капиталист не тот, кто производит и продает, что бы накапливать, а тот кто способен генерировать долги.

Вообще-то классический капиталист ничего не производил. Он вкладывал деньги, владел - с того и имел. Теперь, наверное, таких нет.

[Волгарь]

Ну так это лизоблюдское дело в охотхозяйствах и в советские времена существовало. Приходилось мне беседовать с егерем из заказника возле Дмитрова, как для Брежнева и свиты фазанов с фермы чуть ли из кустов под выстрел выкидывали.

Вообще-то у королевских/княжьих/барских ловчих, егерей, псарей и т.д. всю историю работа такая. И от того, что князья и баре стали называться "ответственными работниками" и не наследовать феоды, а распределять их на сеймах... пардон, заседаниях - в принципе особо ничего не изменилось. Разве что с развитием техники стало возможным бить дичь не с коня, а с вертолета.

[Москвич]

а развернуть в классическую цепочку развития бизнеса - Д-Т-Д-Т-Д-Т... и так до возможного предела, по русской купеческой поговорке: "Товар идет - деньги ведет, деньги идут - товар ведут" - тогда что получается?

А кого Вы хотите запутать меня или других? От этого и будет зависеть мой ответ.

[Волгарь]

А относительно сути капитализма - сейчас капиталист не тот, кто производит и продает, что бы накапливать, а тот кто способен генерировать долги.

Не знаю, не знаю... вот выше я упоминал нашего "короля автобизнеса" - так он явный капиталист. Даже, по местным меркам, не самая мелкая акула капитализма. При этом производит и продает (услуги - они тоже товар), но кредитов не берет. И не дает - у него с банками договоренность, они не торгуют машинами...

[Москвич]

При этом производит и продает (услуги - они тоже товар), но кредитов не берет.

Это основное.

[Mariner]

Волгарь, я про охотхозяйство не знал, простите...

[Волгарь]

а развернуть в классическую цепочку развития бизнеса - Д-Т-Д-Т-Д-Т... и так до возможного предела, по русской купеческой поговорке: "Товар идет - деньги ведет, деньги идут - товар ведут" - тогда что получается?

А кого Вы хотите запутать меня или других? От этого и будет зависеть мой ответ.

То есть если Вы неспособны ответить на вопрос или он не укладывается в Вашу классическую схему - это попытка запутать?

Между тем я всего лишь показал, что "трехчленная" схема далеко не всегда применима на практике. Если иметь в виду некую разовую акцию (перепродажу товара с прибылью, например - Д-Т-Д, или продажу товара для закупки другого - Т-Д-Т) - запросто работает. Если мы рассматриваем не финансового капиталиста, а индустриального или информационного, причем не "скоробогача", работающего ради быстрой прибыли, а "настоящего дельца", развивающего производство, укрупняющего бизнес до возможных пределов (теоретически - до глобальной монополии, но "хто ж ему дасть" ) - то цепочка Д-Т-Д-Т-Д... выстраивается весьма длинная. При этом надо не забывать в нее вписывать штрихи, если уж о классике говорить, то есть Д-Т-Д'-Т-Д"... и т.д., причем "штрихами" могут служить как деньги, полученные непосредственно с продажи товара, так и рост капитала за счет повышения биржевого курса акций успешного предприятия. При этом успешный капиталист может и не "генерировать долги", если он для развития производства не берет кредиты "до бесконечности", а пользуется средствами, полученными от продажи своих товаров/услуг/информации.

В чем здесь "запутывание"? В том, что жизнь сложнее простеньких схем из учебника обществоведения за 9-й класс советской средней школы?

[Волгарь]

Волгарь, я про охотхозяйство не знал, простите...

Посты - они для того пишутся, чтобы их читали! Перечитайте - там же напрямую написано. Только не охотхозяйство, а "общество охотников и рыболовов" - малость другая структура, занимающаяся не непосредственно ведением хозяйства (егерь - это еще ладно, у него пять раз в год "барская охота" - остальное время нормальная работа...), а постоянным оформлением документом и организацией мероприятий по разным охотхозяйствам.

[Москвич]

То есть если Вы неспособны ответить на вопрос или он не укладывается в Вашу классическую схему - это попытка запутать?

Я способен ответить, даже ответил ранее, если же Вы не захотели понять, то мне пришлось уточнить, для кого демонстрировать мое понимание сути ссудного процента.

…Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.

А. С. Пушкин

Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто создает ее законы

М. Ротшильд

[Волгарь]

Я способен ответить, даже ответил ранее, если же Вы не захотели понять, то мне пришлось уточнить, для кого демонстрировать мое понимание сути ссудного процента.

…Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.

А. С. Пушкин

ИМХО со времен Адама Смита и его почитателя Евгения Онегина все-таки что-то могло и измениться. Например, взаимоотношения финансового, торгового и промышленного капитала.

При этом, что интересно, мнение насчет того, кто кому служит инструментом для получения максимальной прибыли - зависит не в последнюю очередь от точки зрения. Для финансиста промышленники - это люди, которые на него работают, чтобы проценты оплатить. Для промышленника банки - это удобные (более или менее) денежные мешки, куда на определенных (более или менее устраивающих промышленника) условиях можно запустить руку, чтобы быстро "вложиться" и получить прибыль, существенно превышающую процент по кредиту. В общем и целом - получается "смычка" не хуже и не слабее, чем между "городом" и "деревней" - современный промышленный капитал без финансового "перейдет к натуральному хозяйству", существенно снизит эффективность, финансовый без промышленного - "помрет с голоду".

Натуральное хозяйство с бартером - это как раз пример того, что бывает, когда простой продукт есть, а золота нету. Примитивно, неэффективно, неудобно всем участникам процесса.

При этом создание "агропромышленного комплекса" - то есть промышленно-финансовых, торгово-финансовых и т.п. групп, в которых промышленники открывают банки как собственные финансовые инструменты или банки вкладываются в "реальный сектор" для получения/увеличения прибыли и создания устойчивого рынка своих услуг - чем дальше, тем виднее.

Причем это отнюдь не означает только того, что финансисты скупают промышленность и становятся мировой супервластью - с тем же успехом на роль "мировой закулисы" можно выдвинуть и промышленников с их вечной борьбой за ресурсы и рынки, а "ссудных капиталистов" - представить не более чем обслугой на "сдельщине" от предоставляемых промышленникам и торговцам услуг - как менеджер по продажам, риэлтер и т.д. получает в качестве зарплаты/премии процент от сделки... Именно потому, что реальная мировая потребность - "простой продукт".

Например, энергоносители.

Что же до высказывания Ротшильда - нечто подобное сдуру ляпнул Березовский, насчет того, что власть нужна только для обслуживания крупного капитала за те деньги, которые он ей платит...

Едва помедлишь, как блюстители движенья - тут как тут,
И грохот в дверь обезобразит твой рассвет,
И на пороге - офицер, спасенья нет!

Псы ждут.
Хвост. Шерсть. Пасть.
Мускул хрустнул...
Власть есть власть.

(с) М.Щербаков

[Москвич]

нечто подобное сдуру ляпнул Березовский, насчет того, что власть нужна только для обслуживания крупного капитала за те деньги, которые он ей платит...

Он сказал правду

это отнюдь не означает только того, что финансисты скупают промышленность и становятся мировой супервластью - с тем же успехом на роль "мировой закулисы" можно выдвинуть и промышленников с их вечной борьбой за ресурсы и рынки, а "ссудных капиталистов"

нет

[Regel]

а теперь к теме.

Государственный долг Украины составляет 93,5% ВВП

Накануне Н.Азаров заявил, что в апреле на обслуживание внутреннего долга необходимо будет выплатить 6 млрд грн. Фото: КиевградГосударственный долг Украины - общий и гарантированный - составляет 93,5% ВВП. Об этом сообщил сегодня журналистам пресс-секретарь премьер-министра Украины Николая Азарова Виталий Лукьяненко, передает корреспондент РБК-Украина.

"Посчитан государственный долг Украины - общий и гарантированный. Он достиг 93,5% ВВП. Для такой экономики как украинская, переходная - это беспрецедентно", - отметил В.Лукьяненко.

Накануне премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что в апреле с.г. на обслуживание внутреннего долга необходимо будет выплатить около 6 млрд грн - половину доходов общего фонда госбюджета. "Чтобы представить себе масштабы внутреннего долга, следует отметить, что в апреле на его обслуживание необходимо будет выплатить около 6 млрд грн, в то время когда объем доходов общего фонда государственного бюджета составляет около 12 млрд грн. То есть, половина доходов должна пойти на уплату долгов, а в придачу необходимо оплатить около 700 млн долл. за российский газ", - сказал он.

Стоит отметить, что уровень государственного долга в 2009 г. составил 32,9% ВВП, ранее сообщила лидер БЮТ Юлия Тимошенко. По ее словам, в 2009 г. правительство вернуло 31,3 млрд грн госдолга, не включая корпоративные долги Укравтодора и "Укртелекома".

По состоянию на 31 января 2010 г. государственный и гарантированный государством долг Украины составлял 301 млрд 538 млн 747,28 тыс. грн или 37 млрд 686 млн 690,45 тыс. долл., в том числе: государственный и гарантированный государством внешний долг - 195 млрд 286 млн 531,99 тыс. грн (64,76% от общей суммы государственного и гарантированного государством долга) или 24 млрд 407 млн 155,45 тыс. долл.; государственный и гарантированный государством внутренний долг - 106 млрд 252 млн 215,29 тыс. грн (35,24%) или 13 млрд 279 млн 535,00 тыс. долл., по данным Минфина. Государственный долг Украины составлял 212 млрд 133 млн 243,04 тыс. грн (70,35%) или 26 млрд 512 млн 678,50 тыс. долл. Государственный внешний долг составлял 119 млрд 939 млн 835,96 тыс. грн (39,78%) или 14 млрд 990 млн 230,97 тыс. долл. Государственный внутренний долг составлял 92 млрд 193 млн 407,08 тыс. грн (30,57%) или 11 млрд 522 млн 447,53 тыс. дол.

Напомним, по данным Минфина, по состоянию на 31 октября 2009 г. государственный долг Украины составлял 205 млрд грн. Государственный внешний долг Украины составлял 121,36 млрд грн, государственный внутренний долг - 83,67 млрд грн. Совокупный государственный долг Украины за 2008 год увеличился на 40%, а в январе-сентябре 2009 г. он вырос еще на 41,9%.


17.03.2010

http://www.rbc.ua/rus/top/show/gosud..._5_vvp17032010

[Mariner]

Офигеть! Но в Италии еще круче.

[Волгарь]

нечто подобное сдуру ляпнул Березовский, насчет того, что власть нужна только для обслуживания крупного капитала за те деньги, которые он ей платит...

Он сказал правду

Он высказал свою точку зрения.

У власти, как выяснилось, была другая - а также инструменты для ее отстаивания.

это отнюдь не означает только того, что финансисты скупают промышленность и становятся мировой супервластью - с тем же успехом на роль "мировой закулисы" можно выдвинуть и промышленников с их вечной борьбой за ресурсы и рынки, а "ссудных капиталистов"

нет

Что именно "нет"? Что финансисты становятся супервластью или что промышленников можно выдвинуть в "мировую закулису"?

Москвич, у Вас есть своя точка зрения - миром правят финансисты. Ссудный капитал. Но с моей точки зрения - даже среди капиталистов наблюдается "единство и борьба противоположностей" разных ветвей капитала. Вообще же в мировой власти с незапамятных времен выделяют "три сословия" - в наших условиях это "силовики", "капиталисты" и "идеологи" (от СМИ до церковной иерархии). Реальная власть - это баланс интересов таких "сословий". И если одна из ветвей власти об этом забывает - может очень сильно нарваться. Любая из трех. "Были, знаете ли, прен-цен-ден-ты!" (с)

[Москвич]

Москвич, у Вас есть своя точка зрения

есть, в соседней ветке я привел интервью Дерипаски. Здесь замолкаю.

[CHyC]

Офигеть! Но в Италии еще круче.

Это вы еще омериканцкий долг не знаете...

[zlin]

У власти, как выяснилось, была другая - а также инструменты для ее отстаивания.

ну тут тоже вопрос, это чисто понтанулись (мол нехер вякать, помимо тебя дойных коров хватает) или борька и впрямь запизделся

причем право на жизнь имеют обе версии

[Mariner]

СНуС, ради прикола - омериганский можно и он-лайн отслеживать. Но у них станок, а у Италии нет.

[CHyC]

СНуС, ради прикола - омериганский можно и он-лайн отслеживать. Но у них станок, а у Италии нет.

Он-лайн цифирь наглядно не отражает сути печали. А вот если сказать, что у них дефицит бюджета в 2 раза превышает доход бюджета - так на этом фоне даже у Украины процветающая экономика.

[Mariner]

Угу...

[Приазовец_]

На Украине — 170 тысяч километров дорог, из них 70% требуют капитального ремонта.
В этом году на реконструкцию дорог потратят 3,7 млрд. гривен, на капитальные ремонты — 5 млрд. гривен.
Средняя стоимость ремонта одного километра дороги составляет 500 тысяч евро.
Автодороги каждые пять лет должны проходить текущий ремонт, а каждые 12 лет — капитальный.

— За годы независимости у нас ни разу не было возможности поддержать дороги капитальными ремонтами, а они так же, как автомобили, должны проходить техническое обслуживание: каждые пять лет — текущий ремонт, а каждые 12 лет — капитальный. У нас эти годы пропущены по несколько раз. Объемы ремонта за последние 10 лет существенно упали из-за нехватки средств, поэтому дороги пришли к физическому износу, — продолжил Вадим Гуржос.

http://www.daily.com...-03-110236.html

70% от 170 тыс. - это 120 тыс. Т.е. на капремонт нужно $60 миллиардов. Это только для того, чтобы эти дороги в ближайшее десятилетие не исчезли. Потому как физический износ - это значит, что дорога неремонтопригодна. Надо строить заново и гораздо дороже.

60 млрд - это фантастика. И 10 млрд. фантастика.
Не фантастика - это нынешние 500 млн. на год.
На 10 лет - это 5 млрд. Или 8%, которых хватит, чтобы остановить разрушение 8% от 120 тыс. дорог.

То есть, арифметика дает основание утверждать, что 65% дорог на Украине ИСЧЕЗНУТ в течении ближайших 10 лет. И это при условии, что 50 тыс. км более-менее нормальных дорог на Украине не будут в это время разрушаться ...

Это значит, что нагрузка на оставшиеся 35% дорог возрастет в среднем в ТРИ раза, что приведет к их ускоренному износу и увеличению трат на их обслуживание.

То есть опять где-то выходим на сохранение только 25% от уровня УССР к 2020 году. Конкретно по дорогам.

Вывод - "незаможность" приводит к потере 75% дорог.

[Приазовец_]

17.03.2010 20:34

Глава Счетной палаты Валентин Симоненко проинформировал Президента Украины Виктора Януковича, что государственный бюджет 2009 года не выполнен ни по одному из показателей.

"А те показатели, которые хоть как-то подходят по нормам закона, практически сфальсифицированы. Особенно это касается внешних заимствований, выплат зарплат, а также работы Пенсионного фонда", - цитирует чиновника пресс-служба главы государства.

Отвечая на вопрос Президента, кем именно были сфальсифицированы эти данные, В.Симоненко сказал: "Бывшим правительством, руководившим страной в 2008-2009 годах". Он добавил, что, по данным Счетной палаты, лишь по одному вопросу, а именно по тендерным закупкам, личными распоряжениями тогдашних Премьер-министра Юлии Тимошенко и Первого вице-премьер-министра Александра Турчинова или так называемыми протокольными решениями, без принятия соответствующих постановлений Кабмина, государству только в текущем году нанесены убытки в размере 20 млрд. гривень.

"То, что совершено преступление, - стопроцентно. Теперь, чтобы двигаться вперед, нужно, чтобы было и наказание по результатам совершенного преступления", - заявил глава Счетной палаты.

http://news.liga.net/news/N1008109.html

Решится ГШ их арестовать?

[танкист]

Решится ГШ их арестовать?

Не думаю. В суд может дело передать, а до ареста - навряд ли.

[alex]

а теперь к теме.

Государственный долг Украины составляет 93,5% ВВП

От хохмачи....Я смотрю тут тоже "проФФесионалы высокого уровня проФФесионализма собрались...промахнулись – всего на полтриллиона

Он заявил, что на сегодняшний день ОБЩИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг Украины, включая гарантированный, составляет 93,5% от ВВП). «Такой размер ВНЕШНИХ долговых обязательств является критичным для стран с переходной экономикой, в том числе для Украины»,– отметил господин Лукьяненко, напомнив, что только в апреле Украина должна выплатить по долгам около 6 млрд грн., тогда как ожидаемый размер апрельских доходов общего фонда госбюджета – около 12 млрд грн.

Конечно, названный пресс-секретарем премьер-министра размер государственного долга страны должен как обухом по голове ударить и экономических экспертов, да и неискушенного обывателя.

Однако спешим всех успокоить - это тоже «шутка», то есть, неправда. По информации Министерства финансов, государственный и гарантированный государством долг Украины на 31 января текущего года составил 301 млрд 538 млн грн. Из них государственный и гарантированный государством внешний долг на указанную дату равняется 195 млрд 286 млн грн.; государственный и гарантированный государством внутренний долг – 106 млрд 252 млн грн.

Если принять во внимание, что номинальный ВВП за 2009 год составил 912 млрд 563 млн грн., а эта цифра ни у кого не вызывает сомнений, то общий государственный долг Украины, включая гарантированный, равняется 34,5% от ВВП. Следовательно, пресс-секретарь премьера Лукьяненко «от щедрой души» добавил к реальному государственному долгу еще примерно полтриллиона гривень…

Еще до полудня 17 марта известие о размере общего госдолга Украины, озвученном г-ном Лукьяненко, облетела все информационное пространство Украины. «Обком», столкнувшийся с г-ном Лукьяненко еще несколько лет назад, прекрасно понимал, на что способен сей господин (пусть даже пребывающий ныне в столь высоком чине), решил не спешить, ибо ясно было изначально, что г-н Лукьяненко, скорее всего имел в виду совокупный внешний долг Украины, который включает в себя и государственный долг, и корпоративный, - или же просто не видит разницы между этими понятиями (хотя еще ДО начала заседания Кабмина в нашу редакцию уже поступал «спам», в котором знакомые «регионалы» анонсировали как «сенсацию» именно обнародованный г-н Лукьяненко объем общего госдолга).

Ждать, однако, пришлось изрядно, ибо признались представители новой власти в том, что это была «шутка», не сразу (как в Грузии), а только ближе к вечеру. Как заявила, в частности, в вечернем эфире все того же «5 канала» все та же заместитель главы администрации президента Анна Герман, пресс-служба премьера сейчас уточняет цифру государственного долга – следовательно, была названа ошибочная цифра.

http://obkom.net.ua/articles/2010-03/18.1258.shtml

[Приазовец_]

18.03.2010 10:57

Украина рассчитывает на снижение цены на закупаемый у России газ и надеется, что новая стоимость не будет существенно превышать аналогичные показатели для Беларуси. Об этом сегодня сообщил журналистам вице-премьер министр Украины Сергей Тигипко, передает «Интерфакс-Украина».

«Эта цена не должна быть значительно выше, чем, скажем, для Беларуси», - сказал он.

По словам Тигипко, экономики Украины и Беларуси довольно похожи, что дает основания для использования аналогичных цен на российский газ.

При этом вице-премьер министр подчеркнул, что в ходе ожидаемых переговоров Украина может избежать каких-либо политических уступок России в обмен на компромисс по цене на газ. «У нас есть цены за транзит и никаких уступок политических или материальных мы не должны делать», - сказал Тигипко

Также он подчеркнул, что НАК «Нафтогаз Украины» с апреля должна самостоятельно рассчитываться за закупаемый газ. «После марта месяца «Нафтогаз» должен рассчитываться за газ самостоятельно» – сказал Тигипко.

При этом, по его словам, поднимать цены на газ для населения пока сложно, поскольку не применяются компенсационные механизмы по отношению к наименее обеспеченным.

«Самый верный выход, самый легкий выход – это обращение к россиянам и пересмотр цены на газ», - сказал вице-премьер.

Справка «proUA». В первом квартале 2010 года Украина платить за тысячу кубометров российского газа $305, в то время как Беларусь - $168.

Тигипко недоговороспособен. И, судя по этому заявлению, просто глуп.

И еще:

Правительство Украины в политике государственных заимствований будет ориентироваться, прежде всего, на внешние заимствования, чтобы не забирать ресурсы из экономики на рынке внутренних займов, заявил вице-премьер Сергей Тигипко на инвестиционной конференции, организованной инвестиционной компанией "Драгон Капитал", в Киеве в четверг.

http://novosti.dn.ua/details/117586/

[Mariner]

Ну, если это не пробный камень от Тигипко - то он действительно беспросветно глуп. Есть ему чем убеждать скинуть цену? - нету. И не предвидится, кроме тех уступок, которые захочет Россия.

[Приазовец_]

Он просто тупо хочет денег ни за что. Типичный "украинец".

[Sotsium]

Он просто тупо хочет денег ни за что. Типичный "украинец".

Вы не правы, он типичный пиндос сцуко!

Цены на газ поднимать планируют....
А цены на металлопрокат уже растут не по дням, а по часам - баблишко подкачивают сцуки.... яхуею....