Показано с 1 по 33 из 2600

Тема: Экономика Украины

Древовидный режим

  1. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,283
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Во-вторых, именно Украину, а не Белоруссию на Западе принято называть «главным трофеем Холодной войны». Если территория Белоруссии может вывести русских только к Польше и Литве, то дружественная Украина открывает русским всю Восточную Европу и отчасти Балканы.
    По глобусу Украины статья писалась, что ли? "Вся Восточная Европа" - это мелкие куски румынской границы, чуток венгерской, чуток словацкой и польская с неудобного "горного" направления.

    Нынче русские наступают на Европу не танковыми колоннами, а газовыми трубами. Ну, отказалась Польша прокладывать их через свою территорию - теперь поляки клянут свое бывшее правительство за то, что газ мимо их дома пойдет. И деньги за транзит - соответственно, мимо их кармана. С "Южным потоком" у Украины не намного умнее получилось. На Балканы русские мимо нее все равно прошли.

    Без Украины Россия практически лишена выхода к Черному морю, по которому с Востока на Запад течет все больше нефти и газа.
    Угу. И газ с Востока на Запад течет по Черному морю аккурат из России: того выхода, который есть, для этого вполне достаточно. Да еще на всякий случай всяких там непонятных от него отодвинули аж по самые Поти.

    Сегодня русский Азов можно блокировать из Крыма


    а узкий и неудобный новороссйско-сочинский «коридор» — закрыть через Грузию и Северный Кавказ, который Москва почти не контролирует


    Вот не пойму - то ли свидомый пИсал, то ли особо ими зашуганный и живущий на Украине, в тамошнем "пэрэможном" информационном поле? Особенно про закрытие Новороссийска через Грузию понравилось, да-с. Аффтар не в курсе, грузинам уже металлолом от пирсов Поти убрали - или до сих пор пол-порта закрывает?

    С Украиной же РФ получит все северо-восточное Причерноморье от Дуная до Крыма, чья главная миссия, вопреки мещанским стереотипам – быть не здравницей, а военной базой.
    Не, ну, дело-то не лишнее, кто ж спорит-то... Присоединится - найдем, к чему пристроить.

    Без Украины Россия не сможет удержать боеготовность своих РВСН даже на нынешнем весьма сомнительном уровне – этот очевидный факт подтвердили испытания «Булавы». Именно на Украине, а не в Белоруссии, осталась важнейшая часть советской «оборонки», ржавое наследие которой даже спустя 20 лет позволяет российской элите безнаказанно курить бамбук, проедая невосполнимые ресурсы. «Южмаш» и НПО «Южное», «Хартрон», танковый завод им. Малышева, НИИ по разработке РЛС и зенитно-ракетных систем – все это сегодня не только находится под неформальным контролем Запада, но и (как показала Грузия) неплохо работает против РФ.
    Как показали недавние испытания "Лайнера" - в общем-то по части морских МБР Россия как-нибудь и без "Южного" (которое по ним и не работало...) обойдется. К тому же аффтар, видимо, не просек, что в отношении именно РВСН надо смотреть на испытания не "Булавы" (которая к морским СЯС относится, а они к РВСН - ни сном, ни духом...), а "Ярса". Каковой "Воеводу", конечно, не заменит - но в России и по жидкостным МБР есть кому поработать, и причем неплохо.

    Так что "Южное" может курить бамбук и выпускать троллейбусы, а в России разработка новой тяжелой МБР на замену тамошней продукции уже началась. Причем в расчете на отечественного производителя. Украине предлагали поучаствовать (на российских условиях - поскольку за российские же деньги), но раз носом крутят - была бы честь предложена...

    У "Хартрона" тоже есть конкурент, который без него вполне себе живет - НПЦ имени Пилюгина. Филиал которого - "Корпус" - живет и здравствует в Саратове. Ничо так, что космические ракеты, что МБР с тамошней начинкой летают себе, задачи выполняют. Но, конечно, если бы "Хартрон" завтра взял да и присоединился - никто не был бы против. Не помешает.

    Вообще ничего из перечисленного не помешает, но, как ни странно, Россия и без всего перечисленного что РЛС и ЗРК новые делает (причем именно новые, а не обслуживает и модернизирует оставшиеся от Союза "Буки", как Украина в Грузии), что танки разрабатывает. Ну, не по "ветке" Т-64 модернизация пошла, как в Харькове, а от Т-72... но пока на УВЗ "объект 195" делали - там уже можно много о чем поговорить стало. Посмотрим, что с "Арматой" будет - обойдется ли она без "малышевцев".

    То же самое можно сказать и о предприятиях двойного назначения, таких как николаевские верфи, «Антонов», «Турбоатом» и многих других.
    То же самое. Есть сотрудничество - отлично, давайте дружить и вместе работать. Нет - найдется, чем заменить. Не будет Ан-140 - будет Ил-112В, на том же Воронежском заводе. И от того, что продукция "Антонова" окажется невостребованной в России - проиграет прежде всего Украина.

    В Белоруссии советское военно-промышленное наследство тоже работает, и сохранилось даже лучше. Но его удельный вес и совокупная важность для России все же меньше.
    Не сказал бы. Удельный вес меньше - зато интеграция систем "оборонки" куда выше, чем с Украиной. Пока с Украиной именно для ВПК, а не для "конверсионных" систем, идут в основном "разговоры о намерениях" - белорусские "изделия" идут на вооружение Российской Армии.

    В-третьих, Украина, в отличие от Белоруссии – не социалистическая страна. Все ее главные активы давно приватизированы, расслоение почти африканское, интересы 96% населения в политике и СМИ не представлены; прибыли приватизируются, а убытки национализируются; издержки богатых законодательно возложены на бедных. И для Запада это важно, потому что Украина не являет собой альтернативы его идеалам и образу жизни, не бросает вызова его мифам.
    Самое интересное, что "образ жизни" Запада тут тоже представлен практически "африканским". Между тем описаное состояние дел у Запада если и вызывает интерес, то очень брезгливый. Для Запада важно прежде всего надежное партнерство, "договороспособность", а расписаная система и его "кинет" как пять копеек на асфальт.

    При том что Белоруссия нынче с ее "социализмом" не представляет себе ни альтернативы, ни вызова мифам. В нынешнем положении - она скорее подтверждение мифа о том, что социализм до добра не доводит: планово-убыточная экономика рано или поздно рушится на головы гражданам...

    Белоруссия же с ее апологией равенства должна быть разрушена.
    Да Бацька в общем-то, как обычно - и с этим сам справится...

    20 мая президент Европарламента Ежи Бузек признался: «Я обеспокоен, что те попытки, которые делаются там, будут копироваться другими странами в других регионах мира. Беларусь становится социальной и политической лабораторией для недемократических сил». Ничто не меняется — ровно такие же слова звучали в адрес СССР с 20-х годов по 80-е. Пан Бузек, сознательно или нет, повторил ультиматум лорда Керзона большевикам.
    Вот только что масштабы, что причины у этих заявлений были ну очень разные.

    В-четвертых, Украину от Белоруссии отличает ярко выраженная русофобия, присущая значительной части ее населения и почти всему ее политическому классу (впрочем, как и российскому). А это ценное качество экономически поощряется Европой в славянах уже 300 лет.
    Самое обидное (в чем уже начали убеждаться поляки, чехи, болгары...) - нынешняя Европа только за русофобию уже не платит. Приходится собственной натурой отдаваться. Потому как нынешняя Россия не грозит Европе посылкой "миллиона зрителей в серых шинелях" или 60 тысяч танков по самые Пиренеи... а от тысячи "изделий" по десятку-другому Хиросим в каждом - все равно не спасет никакая ПРО, разверни ее хоть вплотную по российским границам.

    Белоруссию же с точки зрения Запада следовало бы уничтожить только за то, что ни одна ее социальная страта, кроме кучки маргинальных истероидов-полонофилов, не отделяет себя от большой исторической России.
    Вот только недавние опросы показали, что и входить в большую историческую Россию 60% населения не хотят. Хотят быть маленькой, пусть неисторической, но Беларусью. Причем исторически происходящей не от Польши (с этим уж действительно носятся только маргиналы, в основном по западным областям), но и не от "Московии", а от Великого Княжества Литовского - основным языком которого, как известно, была "руська мова".

    Даже хитрец Лукашенко продолжает честно стрелять из окопа Империи
    Собственной. По любому, кто попытается отнять у него хоть крошку его собственной "самостийности".

    В- пятых, для поглощения Украины Россия слишком слаба. Ее внешняя политика пргаматична до низости: некогда хищный русский медведь стал падальщиком. Не лучше ситуация и внутри: от Кавказа приходится бесстыдно откупаться, за лояльность окраинных феодалов платить ярлыком на произвол. Не работает ни один институт, кроме коррупции. Вместо государства — имитирующая его система, способная выполнить только задачу собственного кормления. Идеологии тоже нет. Если РФ сегодня что-то внутренне скрепляет, то это память об СССР, русский язык и низовой страх, что в случае ее распада «будет еще хуже».

    Тогда почему же Запад столь явно позволяет России поглотить Белоруссию? Сегодня это главный вопрос, и однозначного ответа на него нет.
    Ну, если рассматривать Россию только как "в-пятых" - то да, ответ найти сложно. А с других точек зрения этот украинский автор смотреть и не может...

    Не исключено, что Москва в обмен на Белоруссию «сливает» Западу свои позиции в Средней Азии — поддержка, которую оказал в Астане Александру Лукашенко Нурсултан Назарбаев, это косвенно подтверждает.
    Нурсултан Назарбаев оказал Лукашенко поддержку в точности по старому анекдоту: "У нас Страна Советов, а не страна баранов!" - советы дал, головой покивал, но своим барашком не поделился...

    Бомбить его хочется, но нельзя: Россия и Белоруссия обязались защищать друг друга в случае внешней агрессии и нарушение этого обязательства русские Кремлю не простят. А воевать с РФ, пока ее ракеты не сгнили и ПРО не заработала в полную силу, никто не готов.
    Тю! Только что автор расписывал Россию как страну ну очень опущенную, русский медведь, типа, падальщик, Кремль делает что хочет... а тут, оказывается, русские такие могут повоздействовать на Кремль, и причем делать это будут, даже когда бомбят не их, а соседей...

    Аффтару бы или крестик патриотический снять, или трусы надеть, чтобы никто не увидел, из какого места у него информация о "падальщицкой" России берется...

    Опять-таки - ну, не сможет ихняя ПРО, даже заработав в полную силу, дать полную гарантию от "ответно-встречного удара" российских СЯС. И до "пока не сгнили" - ну очень далеко, даже без помощи КБ "Южное". Если аффтар кроме "Булавы" ничего не видит и вообще сведения черпает из газет... ну, не времен очаковских, но авторства храмчихинского да растопшинского - это его проблемы, а не России.

    Полностью блокировать торговлю с Белоруссией тоже неуместно: это лишь ускорит переход ее активов к русским. И тогда торговать с Западом от лица «Беларуськалия» будет «Уралкалий» — только в три раза более мощный. На Западе добиваются явно не этого.
    Два раза "тю" и раз присесть с прихлопом. Только что, вот на несколько абзацев выше, аффтар говорил о том, что Западу ну вообще похер, кто скупит и раздерибанит Белоруссию, потому что деньги все равно в оффшоры уйдут... а тут, оказывается, если белорусские активы окажутся у русских, вместо такой радости будет усиление российских конкурентов за счет Белоруссии.

    Или крестик, или трусы, однозначно!

    А Украину прибьет к России волнами истории, то явно не скоро. И вряд ли в нынешних ее границах.
    Что вряд ли - то вряд ли. По Збруч - и то многовато.

    Но вот другой вопрос: если Украина будет проводить именно русофобскую (а не просто "многограбельную"(с) ) политику и не идти на интеграцию (список предприятий - см. в статье ) - как скоро ее просто прибьет волнами истории?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (30.05.2011), Приазовец_ (30.05.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •