Страница 70 из 79 ПерваяПервая ... 20606869707172 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,278 по 2,310 из 2600

Тема: Экономика Украины

  1. #2278
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    А про прессу- не делайте мне смешно.
    Я тоже смотрю РФ-ные телеканалы иногда.
    И Вы при этом уверены, что за каждой камерой сидит по цензору - ну, в крайнем случае, где-то там "на выходе" есть все-таки такой государев человек, который строго указывает редактору и прочая - вот тут ты вырежи, а то не совпадает с генеральной линией?

    Если да - то даже не знаю, чего тут больше: наивности или оторванности от наших реалий.

    Еще раз - "цензуры нет, зато есть гребанный формат..." (с)

    А формат устанавливает издатель, директор канала и т.п.

    И если бы там была цензура - может, и не было бы так обидно... ну так ведь там самоцензура! То есть не то чтобы кто-то стоял над людьми и бил палкой по рукам и голове - авотхрен! Люди сами сидят и думают: а вот я это напишу - Кузьмич (Иван Иваныч, Владим Владимыч) обидится, устроит мне неприятности... Или - с точностью до наоборот, зависит от "стороны" этого СМИ - а вот я напишу не так, как у нас на тусовке принято, буду нерукопожатным... дай-ка я напишу не как было, а позабористее - это сейчас уууу как прокатит, и будет изданию тираж, а мне почет!

    Что же до телеканалов - то дело это дорогое, обычно требующее спонсоров... а спонсоры кто? Все те же Кузьмич, Иван Иваныч и Владим Владимыч. Которые, может, и обижаются-то на самом деле только тогда, когда СМИ начинает нести совсем уж беспросветную и оголтелую хуйню (пардон май клатч) - но а вдруг? А вдруг же ж обидятся?! Ой, как бы не рассердить барина-то... ой, лучше вовсе ничего не делать - лишь бы не рассердить...

    У меня приятель давешних лет в ВГТРК сейчас работает. Нет там цензоров, кроме обычного начальства. Которое не столько бдит по поводу идеологии и генеральной линии (каковые отсутствуют вообще), сколько бздит по поводу собственной задницы, катающейся на машинке стоимостью этак в официальную зарплату за весь трудовой стаж.

    По прессе - вы ее не только смотрите, вы еще и почитайте, благо сейчас бОльшая часть хоть сколько-нибудь солидных газеток еще и в сети живет - временами чуть менее, чем полностью. Можете еще и чего-нибудь эхомосковского послушать заодно. Ну, и неплохо бы вспомнить, что в большинстве населенных пунктов России ТВ не ограничивается Первым каналом и "Вестями" - да еще местными губернскими вариациями на тему.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    serge (28.09.2011), Береза (28.09.2011)

  3. #2279
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Волгарь, Вы абсолютно правы. Если говорить о РФ. Но тема называется "Экономика Украины". И посему вполне понятно, что при отсутствии здесь всех тех сложностей, о котрых Вы говорили, это здесь, повторюсь, не меры безопасности государства, а именно предоставление дополнительных возможностей для мошенников всех мастей и рангов.

    Единственное, чем можно объяснить этот шаг, - стремлением привести и этот сегмент жизни к российским стандартам. Банковская система- штука претуманная...
    Начнем с того, что в теме про экономику Украины вдруг заговорили о том, що всэ гирше та гирше живуть оти кляти москали у своей полицайской краини...

    ...и закончим тем, что к максимально возможному контролю за своими гражданами - в той или иной форме - стремится практически любое государство, кроме совсем уж раздолбайского. Тут уж вопрос даже не в длине поводка, а в удобстве и привычности ошейника.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #2280
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    А что, отделов типа "внутренней политики" у вас в местных властных структурах нет совсем никаких?
    Гм... если Вы опишете функции, которые выполняют эти отделы - может быть, найдутся.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #2281
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    А вы себе живите, как хотите, нам до цього байдуже.
    Как пел когда-то Амаяк Акопян - "Это только кажется..."
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #2282
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    А черт его знает, чем они там занимаются... Бдят.
    Ну, бдит у нас по администрациям много кто. Отдел муниципальной службы и кадровой работы бдит, чтобы в администрацию никто чужой не проник. В смысле - не устроился на работу в муниципальные органы какой-нибудь проходимец со стороны и вообще шпион конкурирующего чиновного клана вероятного противника. Отдел защиты информации защищает официальный сайт от школьных кулхацкеров регулярным обновлением Каспера, а заодно поддерживает сайт администрации, поднимает злостно упавшие системы по всем муниципальным конторам и норовит разместить "левые" ресурсы на казенном серваке. Отдел общественных отношений отношается с общественностью - с переменным успехом, поскольку более-менее толковые пиарщики и журналисты довольно быстро уходят туда, где им больше платят и при этом меньше мозги трахают тупыми указивками насчет того, как за эти деньги профессионал должен делать свою работу.

    Самые популярные телеканалы у населения - это СТС-Саратов и ТНТ-Саратов. Видели их "федеральных родителей"?

    Кто-нибудь - отцензурируйте, наконец, Ксюшу Собчак и ее компанию...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #2283
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Вот видите-пора,пора вводить цензуру.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  8. #2284
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Украина: между олигархией и "люмпеном"

    Болезненная обеспокоенность западных демократий судом и "посадкой" бывшего премьер-министра Украины Юлии Тимошенко в СИЗО отодвинула внимание общественности от более важных для миллионов украинцев экономических проблем, разрешение которых напрямую касается не только каждого из них, но и будущего страны. По большому счету, речь идет об экономической независимости Украины, которая фактически остается только на бумаге. О ситуации и тенденциях в этой сфере "Росбалту" рассказал бывший депутат Верховной рады, автор первого национального учебника по экономике кандидат наук Виталий Мельничук.


    — Виталий Григорьевич, вы являетесь одним из ведущих экспертов в сфере экономики Украины, к вашим прогнозам и советам прислушиваются не только рядовые граждане, но и "зубры" на политическом поле страны. Кто сегодня, по вашему мнению, больше всего влияет на экономическую составляющую жизни страны?

    — Украинская экономика находится сегодня между двух полюсов. Решающее влияние на организацию всей жизни в стране оказывают две диаметрально противоположные по своему статусу и численности части населения. С одной стороны, это олигархи, владеющие большими капиталами и поэтому имеющие "контрольные" финансовые и политические возможности. С другой стороны, граждане с низким уровнем доходов (а таких большинство в стране) с их электоральным влиянием на фоне патернализма и популизма государственно-политической машины. Исходя из этого, вся экономика находится под мощнейшим влиянием двух этих доминант.

    — Со дня независимости Украины прошло 20 лет, прежняя, советская система экономических координат, в которой тотально господствовала общественная собственность, канула в Лету. Что вы можете сказать о современной экономической модели Украины?

    — Скорее всего, это похоже на "дикий" капитализм самых худших образцов, когда происходит первоначальное накопление и бесконечное перераспределение той самой общественной собственности в пользу небольшой группки людей, сумевшей в постсоветском хаосе "прихватизировать" самые лакомые куски народной собственности. Впрочем, подобное происходит на всем пространстве бывшего СССР. И, как свидетельствует опыт, новоявленные олигархи пока что не хотят (или не могут?) использовать свое влияние на экономическую политику так, чтобы она была направлена на создание современной национальной экономики, где все слои населения чувствовали бы себя уверенно. Я говорю о рыночной экономике, построенной на эффективном использовании отечественных ресурсов, труда, капитала и национальных конкурентных преимуществ в интересах достойной жизни каждого. Сделать нечто подобное бедные, ориентированные на выживание низы не в состоянии. В конечном итоге, речь идет о реформировании всей экономической системы и создании современной модели экономики.

    — Недавно в одной из статей вы писали, что, по данным журнала Forbes, украинская экономика занимает четвертую позицию снизу – перед такими странами, как Мадагаскар, где 77% населения живет за чертой бедности. Неужели все так безнадежно?

    — Да, это, увы, так. Конечно, украинская экономика как-то работает. Например, по результатам 2010 года 100 самых лучших по уровням доходов отечественных компаний – сюда входят предприятия ключевых отраслей экономики – нефтехимии, металлургии, транспорта, торговли, финансов, пищевой промышленности, сельского хозяйства - увеличили чистый доход почти на 25%. Следует отметить, что за 20 лет бизнес на микроуровне из года в год становится все более организованным и современным.

    Однако если взять в целом всю нашу экономическую модель (макроуровень), то здесь отмечается низкая производительность труда и капитала, очень высокая энергоемкость и затратность, низкий уровень общей эффективности и инвестиционной деятельности. К этому прибавляются монополизм и недобросовестная конкуренция, зарегулированность и непомерное влияние чиновников, дикие, извращенные рыночные отношения. Плюс коррупция, плохое госуправление, слабое правовое регулирование и избирательное право.

    Несмотря на то что некоторые украинские компании добиваются результатов европейского и даже мирового уровня (например, "Метинвест" входит в десятку самых крупных металлургических компаний мира), в общем Украина занимет самые низкие места в европейских и мировых рейтингах инвестиционной привлекательности, конкурентоспособности, условий ведения бизнеса, простоты уплаты налогов и т.д. Хотя при разумных подходах к созданию эффективной во всех смыслах экономической модели страна, имея такое географическое положение и наполнение (в том числе человеческими и природными ресурсами), могла бы стать одним из лидеров по экономическим показателям в Европе.

    — Одной из главных проблем постсоветских экономик, как известно, является непомерная поляризация населения, то есть неравномерное распределение доходов и сверхконцентрация капитала, что мешает движению вперед. Как в этом смысле выглядит Украина?

    — Если в европейских странах соотношение доходов самых бедных и самых богатых граждан составляет 1 к 6, то в Украине, по данным ООН, этот разрыв достиг 1 к 30. И это, судя по всему, еще не предел. Поляризация общества продолжает расти, извращая экономические отношения и социальную сферу.

    Активы ста самых богатых украинцев, по оценкам аналитиков журнала "Корреспондент", в 2010 году возросли по сранению с предыдущим годом с $66,5 млрд до 83 млрд. Это сопоставимо с 61% ВВП. При этом больше половины ресурсов из этой "золотой" сотни — 44,3 млрд - сосредоточены всего в четырех (четырех!) семьях, динамика доходов которых растет значительно более высокими темпами, чем общий рост экономики и доходов большей части бизнеса и населения.

    Кстати, по данным ООН, в 2010 году реальные доходы украинцев упали в среднем на 10%. Причем, в отличие от западных экономик, где самыми высокими темпами растут капиталы собственников компаний, связанных с информационными технологиями и производством высокотехнологичной продукции, в Украине рекорднымии темпами множатся прибыли сырьевых магнатов. Это и есть зеркало неэффективной украинской экономики.

    — Как живут нувориши, по сути присвоившие народное достояние республики, известно. Там все, как говорится, напоказ — дворцы, машины, яхты, заводы, пароходы и даже, увы, журналисты и политики, многих из которых новоявленные магнаты покупают сегодня, как рогатый скот. А как выживает простой народ?

    — По данным Госкомстата, каждый пятый гражданин Украины получает сегодня месячный доход меньше прожиточного минимума, который считается официальной чертой бедности, – 911 гривен. Число тех, кому не хватает денег даже на еду, по данным социологов, за последние полгода выросло с 13,7% до 17,5%. Украинская семья тратит на питание почти 52% своих месячных доходов. И это самый высокий показатель в Европе. Там обеспеченными считаются семьи, которые тратят на питание не больше 20% своего бюджета. Например, в Люксембурге население в среднем отдает на эти цели 8,1% доходов, в Великобритании – 8,5%, Германии – 9,8%. Если сравнить со странами бывшего СССР, то молдавская семья тратит на продукты 41% своего бюджета, белорусская – 39%, российская – 29%.

    Количество украинцев, которые могут позволить себе покупать некоторые дорогие вещи (телевизор, холодильник), составляет сегодня всего 4,9%. На отдых и образование мы тратим соответственно 1,8% и 1,3% — денег нет. К тому же, в отличие от большинества стран мира, даже наличие работы в Украине не является гарантией хотя бы минимального достатка. Отличительная черта существующей модели экономики Украины – бедность среди работающих. В 79% домохозяйств, которые относятся к бедным, есть и работающие граждане.

    — А как же средний класс, на котором в любой западной экономике все и держится? Ставку на средний класс делали большинство стран, которые добились успеха.

    — В Украине фактически его нет. Или — критически мало. Такие граждане составляют не более 10-15% населения, и с каждым годом уровень снижается. Это связано с тем, что в стране тормозится развитие малого и среднего бизнеса. В Евросоюзе 60% национального ВВП обеспечивается именно за его счет.

    В обществе, где превалирует население с нищенским уровнем доходов, постепенно формируются заниженные требования и ожидания касательно уровня жизни. Это приводит к пассивному восприятию окружающего мира. Отсюда, видимо, и парадокс украинского общества: средний класс здесь не имеет поддержки не только от олигархов, но и от "люмпена". Власть не хочет допустить в свои кабинеты думающих людей, а "люмпен" не принимает средний класс за своих. Видимо, власти еще предстоит осмыслить роль среднего класса как основы любой процветающей экономики и общества.

    — Известно, что преодоление бедности, рост доходов населения напрямую зависят от производительности производства, которая потом отражается в темпах роста ВВП. Что с этим происходит сейчас и каковы в этом смысле перспективы страны?

    — Производительность производства определяется уровнем технологического развития экономики страны. Но сегодня в основе экономики Украины – отрасли так называемого третьего технологического уклада, который в индустриально развитых странах сформировался еще в 1880-1930 годах (металлургия, добыча угля, химия, тяжелое и электротехническое машиностроение). Такой технологический уклад дает рост ВВП не более 3% в год. В то время как четвертый технологический уклад (производство двигателей внутреннего сгорания, продуктов нефтехимии, радиоэлектроники, средств автоматизации, атомных реакторов, синтетических материалов) может давать рост ВВП до 20% в год, а пятый технологический уклад (высокие инновационные технологии) – до 50% и выше.

    Вот и получается, что при существующем уровне технологического развития страны существенно поднять производительность, а значит, и темпы ВВП, невозможно. Для этого необходима масштабная модернизация отраслей, которые "тащат" экономику вперед. Нужно стимулирование новых перспективних отраслей, потому что сегодняшние локомотивы экономики – металлургия, химическая промышленность, сельское хозяйство — в принципе сделать этого не могут.

    Однако здесь есть еще одна важная сторона медали. Резкий переход промышленных гигантов на новейшие технологии непременно вызвал бы социальный шок. Ведь при этом большая часть работников оказалась бы невостребованной. Особенно остро эта проблема возникла бы в моноиндустриальных городах, где такие предприятия являются бюджетообразующими, а также — главным источником рабочих мест. В этой ситуации власть оказалась заложником собственников предприятий и "люмпена". И вынуждена идти на уступки магнатам, снижая цены на энергоносители, перевозки и т.д.

    — А какой же выход их этой патовой ситуации?

    — В мире есть немало примеров, когда власть бралась и решала эти проблемы, закрывая целые убыточные отрасли, взамен обучая людей новым профессиям, давая преференции новейшим разработкам и внедрениям. Консервация существующей структуры промышленности и экономической модели в Украине общественно опасна. Ведь с каждым годом страна теряет шанс догнать развитые страны. Приоритетная ориентация на металлургическую и химическую промышленность усиливает зависимость экономики от стоимости импортных энергоносителей — с одной стороны — и от спроса на внешних рынках – с другой. Мировой кризис 2008-2009 годов показал, что снижение на 60% экспорта металлургической промышленности и на 80% — химической критически уменьшило вливание иностранной валюты в Украину и привело к падению ВВП на 15%. За этим последовало и снижение уровня жизни граждан.

    — Когда, с вашей точки зрения, в Украине произойдет "смычка" интересов большого бизнеса, в значительной стрепени воспроизводящего нравы "дикого" американского капитализма начала ХХ столетия, среднего и малого? Ведь только такое "купажирование" может привести к переменам к лучшему и в экономике, и в обществе вцелом. Другими словами, когда олигархи уже "наедятся" и подумают о стране и людях? Или это из сферы фантастики?

    — Конечно, большой бизнес имеет свои большие интересы, которые должны заключаться в экономическом развитии страны и капитализации своих активов. Но пока существует все еще нераспределенный, но намеченный для этого общественный ресурс (земля, предприятия, значительные бюджетные фонды и т.д.), за которым выстраивается очередь к нынешней государственно-политической номенклатуре, для олигархического бизнеса остается выгодной существующая сегодня система коррупции и взяток. Но когда этот "ничейный" ресурс закончится, интересы большого бизнеса и номенклатуры разойдутся. Ему нужны будут другие союзники. И таким может реально стать средний класс. Если, конечно, к тому времени он не исчезнет окончательно.

    В общем, вывод такой: при нынешней олигархично-"люмпенской" экономической модели Украина не имеет будущего. И шансы страны попасть в число государств с развитой экономикой и высоким уровнем жизни граждан зависят от смены этой модели. А смена модели – от политической воли власти.
    http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/09/20/891890.html

    Средняя заработная плата штатных работников на Украине в августе 2011 года по сравнению с июлем сократилась на 2% и на 1 сентября составила 2,694 тыс. грн. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на Госслужбу статистики.

    Самый высокий уровень средней зарплаты на Украине на 1 сентября наблюдался в Киеве – 4,056 тыс. грн (в августе средняя зарплата снизилась на 2,8%), а также в Донецкой – 3,184 тыс. грн (снижение на 0,1%), Киевской – 2,863 тыс. грн (рост на 0,4%) и Днепропетровской областях – 2,822 тыс. грн (снижение на 2,2%).

    Самый низкий – в Тернопольской – 1,925 тыс. грн (снижение на 1,5%), Херсонской – 2,001 тыс. грн (снижение на 5%) и Черниговской областях – 2,033 тыс. грн. (снижение на 2,7%).

    В целом снижение уровня средней заработной платы в августе 2011 года наблюдалось во всех областях и АР Крым.
    http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/09/27/894431.html
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 28.09.2011 в 09:58.

  9. #2285
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Меняем название страны, подставляем...

    Российская экономика находится сегодня между двух полюсов. Решающее влияние на организацию всей жизни в стране оказывают две диаметрально противоположные по своему статусу и численности части населения. С одной стороны, это олигархи, владеющие большими капиталами и поэтому имеющие "контрольные" финансовые и политические возможности. С другой стороны, граждане с низким уровнем доходов (а таких большинство в стране) с их электоральным влиянием на фоне патернализма и популизма государственно-политической машины. Исходя из этого, вся экономика находится под мощнейшим влиянием двух этих доминант.

    — Со дня независимости России прошло 20 лет, прежняя, советская система экономических координат, в которой тотально господствовала общественная собственность, канула в Лету. Что вы можете сказать о современной экономической модели России?

    — Скорее всего, это похоже на "дикий" капитализм самых худших образцов, когда происходит первоначальное накопление и бесконечное перераспределение той самой общественной собственности в пользу небольшой группки людей, сумевшей в постсоветском хаосе "прихватизировать" самые лакомые куски народной собственности. Впрочем, подобное происходит на всем пространстве бывшего СССР. И, как свидетельствует опыт, новоявленные олигархи пока что не хотят (или не могут?) использовать свое влияние на экономическую политику так, чтобы она была направлена на создание современной национальной экономики, где все слои населения чувствовали бы себя уверенно. Я говорю о рыночной экономике, построенной на эффективном использовании отечественных ресурсов, труда, капитала и национальных конкурентных преимуществ в интересах достойной жизни каждого. Сделать нечто подобное бедные, ориентированные на выживание низы не в состоянии. В конечном итоге, речь идет о реформировании всей экономической системы и создании современной модели экономики.
    - не то чтобы дежа вю, но где-то мы это уже читали. А местами так и видели...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. #2286
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Paganel Посмотреть сообщение
    в ВГН - ...
    Это где?
    Вроде бы Вы, Горгона, уже были информированы, что такое название получило недогосударство Украина на просторах Инета. И даже пытались внедрить невнятный аналог для России.
    Зачем внедрять то, что существует де-факто?

    Ваши глубокоинтеллектуальные комменты тому свидетельство.

  11. #2287
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    , жить в полицейском государстве очень спокойно и надежно.
    Но что-то меня тут сомневает...
    Смущает, что моЖуть сказать - спи спокойно, дорогой товарищ.

    ---------- Добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее было в 13:25 ----------

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    У Вас товарищ,тоже паранойя.
    А мы тута фсе параноики...с точки зрения москвича...и слава Богу.

  12. #2288
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    «Комментарии» поговорили с главой Госрыбхоза Виктором Дроником о причинах скудного улова Украины в океане

    Виктор Александрович, каким является современный океанический рыболовецкий флот Украины?

    На заре обретения независимости у нашей страны было 230 «океанических» судов. На сегодняшний день – девять, из них только семь на промысле. А государственных судов у нас осталось всего-то пять. И то, эта цифра под большим таким вопросительным знаком.
    Эти судна сейчас у двух предприятий: Fishing Сompany (зарегистрирована в оффшорной зоне) и ГП «Сервис». У первой компании три судна, у второй – два. Но, эти суда отданы на таких условиях во фрахт, что мы на сегодняшний день не можем влиять на их работу.

    Почему?

    Договора были заключены до 2019 года. У нас сегодня одно судно стоит в Новой Зеландии. Оно было зафрахтовано, но Украина разорвала договор. И есть бизнесмены, которые взяли бы его в бербоут (бербоут-чартер - договор фрахтования судна без экипажа – Ред.), но оно имеет за собой «хвост» - долговые обязательства. Те же три судна Fishing Сompany сегодня заложены фрахтователю на кабальных условиях.

    Мы планируем к концу месяца встретиться с кредитором и договориться о снятии долговых обязательств. Тут у нас долг по этим суднам около $10 млн. Он возник еще при строительстве в 90-х годах. То есть, сегодня украинские суда работают не на обеспечение странs рыбой, а на эти кредиты. Ведь весь их заработок идет на погашение процентов по долгам.

    Эти суда можно «вытянуть» из договоров?

    Да, есть три варианта для реализации подобного сценария. Первый – продать один из них, и на полученные средства выкупить остальные четыре. Второй – перекредитование долга при согласии кредитора. Правительство и Нацбанк поддерживало идею с перекредитованием за счет государственных средств. Государству эти $10 млн. могут быть возращены за пару лет. Но, согласно законодательству, резидент не имеет права давать кредит нерезиденту. Поэтому, мы остановились на третьем варианте – перекредитование под государственные гарантии. Правда, на этот год лимит госгарантий исчерпан. Поэтому по данной схеме мы будем работать уже в будущем году.

    Под каким флагом сейчас ходят названные «украинские» суда? Куда поступают средства от вылова?

    Эти суда принадлежат государству и ходят под украинским флагом. Там работает украинский экипаж. Поскольку рыбу мы вылавливаем в экономических водах Новой Зеландии, то согласно законодательству этой страны, мы ей вылов и продаем. И за эти деньги мы бы тут могли бы покупать импортную рыбу. Только сейчас доход идет на оплату процентов по кредитам. А тело «кредита» почти остается неизменным.

    То есть при нынешних условиях мы можем и 20, и 30 лет работать, пока срок годности судов позволяет, но выплатить кредит не сможем. Такие невыгодные схемы были запущены. Мы построили три судна и за $10 млн отдали их «дяде». А сегодня построить новое судно стоит $25-30 млн долларов.

    А почему мы вылов ведется в водах Новой Зеландии?

    Начнем с того, что Украина является членом нескольких организаций, которые регулируют вылов рыбы в Мировом океане. Кстати, в последние годы у нас были постоянно долги по членским взносам в этих организациях. И были даже призывы прекратить Украине членство в них – ведь флота практически нет. Да, флота сегодня у нас нет, но мы должны присутствовать в океане. Ведь, и квоты нам достались от СССР, и те 230 судов, которые были у нас на заре независимости, тоже остались от Советского Союза (из-за порта прописки).

    Так вот, мы сегодня состоим в Организации по рыболовству в северо-западной западной части Атлантики (НАФО), которая нам выделяет квоты на вылов рыбы. Как участники Организации, мы не платим за квоты, а платим уже за их специальное использование. То есть, существует определенная «компенсация» за выловленную рыбу. И, собственно, наши квоты – в Новой Зеландии. То есть, можно иметь много судов, но это бессмысленно, если нет квот.

    Мы ведем сегодня переговоры о вылове рыбы с Мавританией. Были у нас переговоры и с Марокко. Можно бы и туда наш флот загнать, но есть одна проблема. У нас суда БАТМ, у них хорошие корпуса. Но в советское время подобные суда работали вместе с базами или с рефрижераторным флотом, который их сопровождал. А у самих БАТМ объемы заморозки – 60 тонн в сутки. И ловить в Новой Зеландии им еще можно, учитывая, что там холодная погода. Если ты «поднял» 100 тонн, можно еще как-то разобраться с ними. Но в Африке уже такой вариант не пройдет. И тут возникает острая необходимость модернизировать наши суда. Инвестиции в каждое из них могут составить по $2-3 млн.

    Какой объем импорта можно вытеснить с внутреннего рынка Украины «океаническая рыба», выловленная нашими судами?

    Одно судно в год, «не напрягаясь», может выловить около 20 тыс. тонн рыбы в океане. То есть, мы можем получать около 100 тысяч в год (Украина импортирует в год 600-700 тыс тонн рыбы – Ред.). Это минимальная цифра.

    Есть какие-то особенности по рыбе, которую мы ловим в океане?

    Нет. Мы ловим ту рыбу, на которую есть спрос. В основном это ставрида и сардинелла.
    http://money.comments.ua/rules/2011/...-stavrida.html

  13. #2289
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    завтра меня заставят паспорт предЪявить при покупке симки, послезавтра ваще паспорт с собой носить и на входе в метро предЪявлять.... И всегда: а что тут такого.... что тут такого....
    А теперь, пан подпол, представь себе, что ты живешь не в многограбельной стране, готовой стать раком и подставить жопу сказать "Ку!" любому меджлису за его (или спонсоров) деньги, а в такой, которую ну очень многие на себя тянут-потянут - порвать не могут... хотя очень хотят. И в этой стране время от времени кого-то взрывают в метро - в том числе по звонку с одной мобилы на другую.

    Поставь себя на место тех, кто отвечает за безопасность в стране.

    Станешь ли ты продавать симки всем подряд из торговых автоматов? И насколько тебе покажется "зажимом народа" необходимость проверить паспорт у подозрительного человека в метро?

    Можете, панове и панночки, заодно поинтересоваться, как шустро превратилась в "полицейское государство" Америка после 9/11 - и сколько нам еще реально верст до тамошнего "Патриотического акта".
    Замечательно.

    И нах нам ТС?

  14. #2290
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    А мы тута фсе параноики...с точки зрения москвича...
    Да ваще - ВСЕ. Объединяться пора!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. #2291
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    А мы тута фсе параноики...с точки зрения москвича...
    Да ваще - ВСЕ. Объединяться пора!
    Параноки фсех стан, объединяйтесь. И искру мы затопчем разом.

  16. #2292
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    У Вас товарищ,тоже паранойя.
    А мы тута фсе параноики...с точки зрения москвича...и слава Богу.
    А давай ты только за себя станешь отвечать? Лады?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  17. #2293
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Замечательно.

    И нах нам ТС?
    Не надо.
    Оно нужно вечно-пьяным рассеянам,туповатым белоруссам (ведь тока туповатые могут голосовать за Лукашенко- с тз сторонника "оранжевой рЭволюции") и диким, неЕуропЭйским казахам.

    А умных энергичных свободолюбивых украинцев практически завтра к обеду радостно примут в ЕС,НАТО и тут-то попрет фишка.
    Всеобщее процветание и радость.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  18. #2294
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    У Вас товарищ,тоже паранойя.
    А мы тута фсе параноики...с точки зрения москвича...и слава Богу.
    А давай ты только за себя станешь отвечать? Лады?
    Тю (как мы тут параноидально говорим).

    Давай развернем твой ответ.

    Т.е. ты считаешь, что параноик здесь в Киеве (из-за своих взглядов) только лично я?

  19. #2295
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А умных энергичных свободолюбивых украинцев практически завтра к обеду радостно примут в ЕС,НАТО и тут-то попрет фишка.
    Не уверен, что завтра и не уверен, что послезавтра.
    Насчет *фишки* вообще сомневаюсь, но насчет жопы в ТС сомнений нет никаких.

    Скажу за себя - мне не нужно ни ЕС, ни НАТО, ни ТС.

  20. #2296
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Т.е. ты считаешь, что параноик здесь в Киеве (из-за своих взглядов) только лично я?
    Ну почему ТОЛЬКО ты? Не только.
    С другой стороны,возмущения тоже массовые? Народ в едином порыве против использования паспортов?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  21. #2297
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    насчет жопы в ТС сомнений нет никаких.
    Гм.
    т.е. я прав? Все бестолочи -в ТС (с твоей тз)?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  22. #2298
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Скажу за себя - мне не нужно ни ЕС, ни НАТО, ни ТС.
    Так вот оно в чем дело-то!!
    В мутной водице рыбка лучше ловится...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  23. #2299
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    Наверное, жить в полицейском государстве очень спокойно и надежно.
    Но что-то меня тут сомневает...
    А это, Лена, только потому тебя смущает, что метро у вас еще не взрывают..
    Поверь, лучше с собой паспорт носить
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  24. #2300
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Скажу за себя - мне не нужно ни ЕС, ни НАТО, ни ТС.
    Так вот оно в чем дело-то!!
    В мутной водице рыбка лучше ловится...
    Нет.
    ЕС,НАТО,ТС могут сломать забор в любимом вишневом садочке
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  25. #2301
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Т.е. ты считаешь, что параноик здесь в Киеве (из-за своих взглядов) только лично я?
    Ну почему ТОЛЬКО ты? Не только.
    С другой стороны,возмущения тоже массовые? Народ в едином порыве против использования паспортов?
    Так видно от упавших объемов обмена в обменках. (такой вот каламбур)
    Зы.
    Сегодня активно в СМИ (опираясь на руководящие источники)муссируют тему, что до 8 000 грн (1 000 дол) паспорт не нужен.
    Вот тебе и ответ

  26. #2302
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    лучше с собой паспорт носить
    А и ни при чем тут метро. У меня всегда с собой паспорт, водительское и еще некоторые документы.
    Очень удобно, когда вдруг понадобилось - а оно вот, тутачки.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  27. #2303
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    блин .))Ну какая цензура в России .)))
    Путин дурак, Медведев мудак - на каждом углу и в каждом проулке слышится .)))
    туда и дядюшки Зю и прочие депутатские властелины
    ну ЁЁЁ Господа и дамы - смешно ж ))
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  28. #2304
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    насчет жопы в ТС сомнений нет никаких.
    Гм.
    т.е. я прав? Все бестолочи -в ТС (с твоей тз)?
    Тут не в бестолочи дело, а в бесперспективности.
    Цель вашего руководства - как можно больше и затем как можно дальше. И?

  29. #2305
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Очень удобно, когда вдруг понадобилось - а оно вот, тутачки.
    Это тебе удобно, ты ж в полицейском государстве живешь
    А свободолюбивых граждан неньки наличие паспорта ( уже не говоря о его предъявлении кому бы то ни было) лишает их "естественной свободы".

    ---------- Добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее было в 17:12 ----------

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цель вашего руководства
    А в чем цель вашего?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. Сказали спасибо Негра :

    танкист (28.09.2011)

  31. #2306
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Скажу за себя - мне не нужно ни ЕС, ни НАТО, ни ТС.
    Так вот оно в чем дело-то!!
    В мутной водице рыбка лучше ловится...
    Гм.

    Всегда считал, что чем больше *рыбаков*, тем *мутнее*

  32. #2307
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Лена, только потому тебя смущает, что метро у вас еще не взрывают..
    Кто и зачем?
    Просто интересно.

  33. #2308
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    чем больше *рыбаков*
    ...тем больше шума и *глаз*...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  34. #2309
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    ЕС,НАТО,ТС могут сломать забор в любимом вишневом садочке
    Интересно, что ты воспринимаешь все эти организации исключительно в качестве агрессоров, ущемляющих частную собственность.

  35. #2310
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А в чем цель вашего?
    Процветание Украины,само собой
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

Страница 70 из 79 ПерваяПервая ... 20606869707172 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •