Показано с 1 по 33 из 500

Тема: Когда то я говорил...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А практически не могу вспомнить ни одного относительно современного примера, когда бы враждебное государство находилось на части своей территории и было населено своим народом.
    Израиль и Сектор Газа? Приднестровье и Молдова, остатки некогда единой Югославии, Индия и Пакистан. И т.д. и т.п.
    Не пойдет!
    Под "своим народом" я понимаю дружественно (в основном) настроенное население (не государство).
    Пожалуй, пример ГДР и ФРГ сойдет. И дай Бог и нам ТАКОГО решения проблемы.
    Согласен. Простое присоединение к РФ. Областями.

  2. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Согласен. Простое присоединение к РФ. Областями.
    С этим я вообще-то тоже согласна ( в идеале!).
    Но, насколько я понимаю, "воссоединение Германии" происходило несколько не так.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #3
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,371
    Вес репутации
    265

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    "воссоединение Германии"
    Процесс не внутригерманский, собственно говоря.
    даже если сейчас провести по украинским областям референдум о присоединении областей к россии, и если будет по 90% голосов ЗА, то это совершенно не означает политическую волю РФ эти области принять. Однозначное мнение крымчан и севастополя уже многократно высказано и доведено. Для понимания этого не надо иметь семи пядей во лбу. И где политическая воля к приёму? пока только системные подтверждения территориальной целкости и системные УСТУПКИ Украине по всем территориальным вопросам.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  4. #4
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    и системные УСТУПКИ Украине по всем территориальным вопросам.
    Достаточно вспомнить историю с косой Тузла...

  5. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    даже если сейчас провести по украинским областям референдум о присоединении областей к россии, и если будет по 90% голосов ЗА, то это совершенно не означает политическую волю РФ эти области принять.
    А можно "политическую волю России" хотя бы на время оставить в покое?
    Слишком много "если" в Вашем посыле.
    Как Вы думаете, "если" таки провести такой референдум, сколько на самом деле будет голосов "ЗА"?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. #6
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    даже если сейчас провести по украинским областям референдум о присоединении областей к россии, и если будет по 90% голосов ЗА, то это совершенно не означает политическую волю РФ эти области принять.
    А можно "политическую волю России" хотя бы на время оставить в покое?
    Слишком много "если" в Вашем посыле.
    Как Вы думаете, "если" таки провести такой референдум, сколько на самом деле будет голосов "ЗА"?
    В Крыму - процентов 90, в Луганской области - 80, в Донецкой - 75.

  7. #7
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    В Крыму - процентов 90, в Луганской области - 80, в Донецкой - 75.
    Ой ли?!! Большие сомнения у меня вызывают эти цифры... (Если уж там нашлись в приличном количестве сторонники Тимошенко, то за присоединении к России проголосует явно меньше).
    А в других областях ?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. 2 Сказали спасибо Негра:

    BWolF (16.02.2010), Mariner (17.02.2010)

  9. #8
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Если уж там нашлись в приличном количестве сторонники Тимошенко
    Если даже оставить в стороне влияние админресурса (который ВЕСЬ на Тюлю пахал), то большинство ее фанов - это те, кому она вкусную жизнь пообещала. А у россиян сейчас бутерброд ощутимо толще, это даже самый упертый какол признает...

  10. #9
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Как Вы думаете, "если" таки провести такой референдум, сколько на самом деле будет голосов "ЗА"?
    В этом вопросе содержится ответ, почему власти Украины НИ ЗА ЧТО подобный референдум проводить не станут...

  11. #10
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Как Вы думаете, "если" таки провести такой референдум, сколько на самом деле будет голосов "ЗА"?
    В этом вопросе содержится ответ, почему власти Украины НИ ЗА ЧТО подобный референдум проводить не станут...
    Поэтому и нужна ситуация, чтобы не было "власти Украины", что достижимо через развал экономики, хаос и анархию.

  12. #11
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,371
    Вес репутации
    265

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    что достижимо через развал экономики, хаос и анархию.
    а ценой этого будут жизни русских граждан Украины. Я понял каким образом ты хочешь получить здесь землю...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  13. #12
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Поэтому и нужна ситуация, чтобы не было "власти Украины", что достижимо через развал экономики, хаос и анархию.
    Ну, тогда уж точно референдум проводить будет некому.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. Сказали спасибо Негра :

    Юрист (16.02.2010)

  15. #13
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    ответ, почему власти Украины НИ ЗА ЧТО подобный референдум проводить не станут...
    Ответ совсем не в этом. А в риске перестать быть "властями Украины". Только мне кажется, что риск не так уж велик, как нам бы хотелось.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #14
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,343
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Как Вы думаете, "если" таки провести такой референдум, сколько на самом деле будет голосов "ЗА"?
    Это ОЧЕНЬ сильно зависит от того, кто и сколько отвалит денюх на подготовку референдума, какие будут работать специалисты.
    Чисто технологический вопрос.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •