Янукович - президент Украины.

[Волгарь]

Пересвет и Ослябя об этом знали? Или возможность совмещения монашества и боярства для Вас секрет?

Пересвет и Ослябя организовывали войско Дмитрия Донского? Или, может, Боброк тоже монахом был, только не сознавался?

Речь-то шла именно об организации войска, а не об участии в нем. Приведите примеры монахов-воевод, пожалуйста...

Ожидать сшествия воинства небесного во главе с Богородицей, что имело место в Почаеве - дело монахов, а дело мирян воевать с захватчиками чем и как могут, надеясь на помощь высших сил.

Если учить историю по житиям святых - то мирянам вообще можно не воевать. Достаточно монахам помолиться покрепче... ну, и еще икону какую-нибудь супостатам показать. Вот как при штурме Кенигсберга, например - доводилось читать версию насчет такого "чуда", что немцам тоже было чудесное видение, они испугались и сдались.

Ну, а я по тамошним фортам в детстве лазил, дыры от снарядов щупал, комментарии отца слушал о действиях нашей артиллерии... чудесная все-таки штука - Резерв Главного Командования!

Но насчет того, что воевать с захватчиками - дело мирян, тут я полностью согласен. Собственно, об этом и говорю: не дело Патриарха приезжать и организовывать сопротивление. Его дело - благословить того, кто этим будет заниматься. Хоть перед началом, хоть уже при наличии готового воинства.

Кроме того, требовать приезда Патриарха для организации сопротивления "на месте" - все равно что требовать приезда главкома на фронт, иначе солдаты и офицеры воевать не смогут. У Патриарха "на местах" есть свои полномочные представители, православный "офицерский корпус" - клир, и "генералитет" - иерархи епархий. А уж что он им за Патриаршье Послание направит - о том, возможно, миряне когда-нибудь из учебников истории узнАют... а может быть, и нет.

Вот именно поэтому я и надеюсь, что возрождение России, прежде всего духовное, начнется с южной ее части, где лозунг "За веру" уже актуален, а за возвращение Отечества надо таки потрудится и даже повоевать.
Потом прийдем к Вам - научим.

Вы сначала сами-то научитесь хоть чему-нибудь, чтобы не приходилось к вам байкеров и депутатов засылать для организации... Скоро уж 20 лет как учитесь-учитесь, возрождаетесь-возвращаетесь - до сих пор единого Русского Движения не создали. Вот и сейчас - лозунг "За веру!" есть, а Патриарху благословлять приходится Януковича с его непонятной геополитической ориентацией... Потому как все "духовные возрожденцы" до сих пор единого "атамана" не выдвинули. Да и клиру своему православному, судя по Вашим же заявлениям, настолько не доверяете свое возрождение и организацию, что непременно Патриарх на месте нужен, без него никак. "Вот приедет барин..." - тогда да, тогда будет вокруг кого собираться и т.п., а митрополит Владимир, видимо, недостаточно для вас авторитетен... И депутат Затулин (кстати, активный участник Всемирного Русского Народного Собора еще с ЕБНутых времен, когда Собор наши либерасты называли "красно-коричневым сборищем") - тоже не при делах. Вот приехал бы Путин... Сказал бы Медвед напрямую... Вот начните информационную войну, а мы тут поддержим... а потом придем к вам и научим, как надо возрождаться...

Вы, дорогие возрожденцы всея Руси из Украины, сначала научитесь каждый раз не обвинять Россию в том, что она вас не собрала, за руки не заставила взяться вместо того, чтобы скандалить за звание "самого русского", сопли не вытерла, денег не дала и Патриарха не прислала, чтобы он вас организовал на защиту храмов - а потом уже беритесь учить.

А Россия, слава Богу, как-нибудь уж сама... понемногу, полегоньку, без истерик, по капле - ан из "сборища красно-коричневых" тот же Собор стал структурой, к которой "партия власти" норовит примазаться и куски из Соборного Слова в свои программные документы копипастит...

Как у вас там с подобными структурами - уже в таком же авторитете у того государства, гражданином которого Вы являетесь? Или еще только сидите, мечтаете, как создадите что-нибудь этакое на основе своей "другой русскости" и будете Россию учить... если из Москвы Патриарх приедет и вас организует!

Здорово, а англичан, использующих уральское "ура" от "уралан" стоит об этом предупреждать? Оттяпают ведь Урал.

Да они, в общем-то, и сами догадаться могут, что их предки в таких ситуациях кричали "Ут-ут-ут!!!" или "Годемайт!!!", а нынешний клич (который, кстати, больше американцы используют ) им от монгольской орды достался.

The origin of the word in its various forms is not clear, but it may have been influenced by war cries from various languages: the OED suggests Swedish, Danish, Dutch, Russian and Prussian words that may have played a part. Jack Weatherford asserts that it comes from the Mongolian Hurree, used by Mongol armies and spread throughout the world during the Mongol Empire of the 1200s.[2], but he does not appear to present any supporting evidence. Weatherford says that in Mongolian Hurree is a sacred praise much like amen or hallelujah.
The OED notes that in the 17th and 18th centuries it was identified as a sailor's cheer or salute, and thus was possibly related to words like heeze and hissa which are cognates of hoist.

http://en.wikipedia.org/wiki/Huzzah

Но Ваше знание России не может не умилять - при чем здесь Урал до калмыков?!

И этот человек хочет идти в Россию, чему-то ее учить... Вы ж у нас попросту заблудитесь, кубанских казаков с кубачинскими джигитами перепутаете! :empathy3:

[танкист]

Ну, Волгарь, ну... разошелся!
Растрепал как тузик грелку...
Не переборщил, нет?

[Егорий]

Ну, Волгарь, ну... разошелся!
Растрепал как тузик грелку...
Не переборщил, нет?

Если я когда-нибудь начну ругать нацизм, то Волгарь, потратив пару тройку ночей переплюнет Алоизыча и Гебельса вместе взятых. Будьте уж уверены.

[Егорий]

Волгарь
"Вы там давайте сами пацаны воюйте за Великую Единую Россию, а потом мы прийдем на самую благодатную ее часть и раскажем вам наконец, что мы и Вы единая нация и то, что Вы завоевали на само деле принадлежит нам".
Другую русскость, которую вы на меня натягиваете в который раз представляете именно вы, россиянские изоляционисты.
Ели царь не считает себя Самодержцем ВСЕЯ Руси, на хрена он нужен такой царь?! Кто за него воевать то пойдет?
А Патриарх себя как раз таковым себя считает и ведет себя соответственно.
В отличие от россиянских патриотов, которые ради собственного спокойствия отделяют происходящее на Украине от себя.

Раз за разом повторяя эти изоляционистские проповеди Вы вольно или невольно выступаете на стороне свидомья помогая им донести до русского сообщества Украины мысль, что Россия и Русь это здесь и надо мириться с тем, что здесь происходит потому что в россиянской федерации здешних русских никто не ждет. Вот это и есть пусть к формированию "другой русскости", который Вы как демонстрируете уже давно прошли.
Еще раз повторю, клин между частями русского народа вбивают те, кто считает, что "враг под Москвой" это трагедия, а "враг в Киеве" - личное дело хохлов.
Насчет участия российских чиновников и депутатов в делах русского движения на Украине, давайте не будем совсем.

Потому как все "духовные возрожденцы" до сих пор единого "атамана" не выдвинули.

И не выдвинут никогда до начала вооруженного восстания. Потому как дележ финансирования и ресурса, которым занимаются здешние лидеры не имеет никакого отношения к общерусскому делу, но является сферой остроконкурентной.

Да и клиру своему православному, судя по Вашим же заявлениям, настолько не доверяете свое возрождение и организацию, что непременно Патриарх на месте нужен, без него никак. "Вот приедет барин..." - тогда да, тогда будет вокруг кого собираться и т.п., а митрополит Владимир, видимо, недостаточно для вас авторитетен..

А у нас есть основания не доверять клиру после Филарета, неужели и это непонятно?
Как и то, что у нас подавляющее большинство священников из ЗУ?
И идея поместной церкви им не так уж чужда?
Я уже молчу о том, с чем приходится мириться, ради сохранения ими "верности" единству церкви.

Вы, дорогие возрожденцы всея Руси из Украины, сначала научитесь каждый раз не обвинять Россию в том, что она вас не собрала, за руки не заставила взяться вместо того, чтобы скандалить за звание "самого русского", сопли не вытерла, денег не дала и Патриарха не прислала, чтобы он вас организовал на защиту ваших храмов - а потом уже беритесь учить.

Вы, в таком случае, зарубите себе на носу, что являетесь временным арендаторами, принадлежащей нам России, на весьма сомнительных основаниях распоряжающимися ресурсами и территориями, завоеванными НАШИМИ русскими предками. Которые как видно прийдется еще и у вас отвоевывать.
Потому что человек, для которого происходящее в Киеве не происходит у него дома - не русский.

[Волгарь]

"Вы там давайте сами пацаны воюйте за Великую Единую Россию, а потом мы прийдем на самую благодатную ее часть и раскажем вам наконец, что мы и Вы единая нация и то, что Вы завоевали на само деле принадлежит нам".

Если б вы там воевали... а то ж сидите все при паспортах с эмблемой ОУН на обложке и великим подвигом считаете триколором помахать - за это ж могут на беседу в СБУ вызвать и пальцем погрозить!

Так что, хлопцы, давайте, продолжайте так воевать - водить детей в школы с обучением на украинском, чтобы они там отличные оценки на уроках Голодомора получали, платите налоги на содержание СБУ, которому американский посол погоны раздает, защищайте на Майдане свое право на европейский выбор от клятого москальского спецназа... глядишь, к вам никто и не придет - чтобы в ржавый понос не заляпаться...

"И висит в высоте тусклое оранжевое зарево, грязно-прокопчённое, над вечным подземным сумраком. И никогда не придут туда танки со звёздами и смертельно усталыми, тихо матерящимися от увиденного освободителями." (с)

Другую русскость, которую вы на меня натягиваете в который раз представляете именно вы, россиянские изоляционисты.

Разумеется, у меня другая русскость. А как же иначе? У меня сын учится на родном русском языке, учит историю Государства Российского, а не 140-тысячелетней истории Украины, у нас в городе если споры о принадлежности храмов и заходили, то между двумя русскими церквями - РПЦ и староверами, все решили полюбовно и по справедливости... даже сектантов-"богородичников", маскировавшихся под православных, уже повывели. В моей стране русские составляют 80% населения и называют русский язык русским языком, а не "российской мовой".

И при этом я просто-таки охренительный изоляционист. Уже больше года ежедневно сижу на "Богдане" и каждый день по хрен знает сколько раз повторяю: мол, нефиг-нефиг, дорогие камрады! Никакого объединения, никогда, костьми ляжем, но не допустим - а то ж если объединиться, то наши дети поедут вместо ваших воевать в Ираке и Афганистане, власть у нас будет такая демократическая, что аж клочья с парламентской трибуны полетят, и наша часть Руси станет такой благодатной, что золотой запас придется распродавать, чтобы за газ туркменам заплатить... Особенно, конечно, меня напрягает и пугает Великая Йуля, которая сразу же принесет в Россию настоящую демократию...

Вот когда малороссы в очередной раз построят великую империю - тогда мы, наверное, присоединимся, чтобы они нас опять научили русскому языку и Русскому Православию.

Ели царь не считает себя Самодержцем ВСЕЯ Руси, на хрена он нужен такой царь?! Кто за него воевать то пойдет?

А если считает - то тут же со стороны некоторых украинских русских начинаются обвинения в том, что он, монстр авторитарный, придет на Украину, всех забьет дубинками и заставит себе задницу лизать... нееее, пока самодержец не станет демократом и не признАет, что украинские русские более русские, чем российские, а Украина главная часть Руси - у вас там не согласны к "Россиянии" присоединяться, кто бы там не размахивал шашкой Деникина, злодейски "нагибал" бацьку за прогиб перед Западом и говорил, что Украина - это даже не государство...

Если вам там не нравятся русские правители из России - выбирайте собственных. Которые будут сидеть в Киеве и считать себя самодержцами всея Руси. Правя 20 миллионами русских, говорящими на суржике, и не признавая русскими еще 130 миллионов, говорящих на "российской мове". Будете за них воевать... хотя насчет "воевать" - есть у меня определенные сомнения...

Ну, а мы тут такие неправильные русские, что не дожидаемся, пока у нас будет правильный самодержец всея Руси. Да и за самодержца воевать, если честно, ну совсем не тянет - за любого, хоть за правильного, хоть за неправильного. Но вот за Родину, за Россию - можем и вломить, если потребуется. У нас, видите ли, даже в армии уставной ответ не "служу президенту" (царю, патриарху и т.п.), а "служу Отечеству!"

Потому как самодержцы приходят и уходят вместе со своим самодержавием - а Отечество у нас остается. Наше, где мы свободно говорим на родном языке и учим детей истории Руси/России без всяких глечиков и верблюдов.

У вас там такое есть? Вы в своем государстве ходите в храмы Русской Православной Церкви и точно уверены, что ваши дети и внуки будут говорить на родном русском языке? И вы этого добились сами, без помощи других государств? Это именно у вас собирается Русский Собор, именно представители вашего государства говорят в ООН на русском языке, именно о ваших гражданах по всему миру говорят "русские" вне зависимости от национальности?

Вот когда у вас будет такое Отечество, созданное без помощи клятых мо... россиян - тогда и поговорим, кто за что и кого готов воевать. А пока - Вы, персонально Вы, Егорий, не готовы воевать за Русь. Я вам предлагал - если уж такой боец, пойдите и убейте конкретного врага русского народа... возмущенный ответ напомнить?

Вот будет "правильный" (для вас лично, а не для миллионов неправильных "россиянских" русских!) царь - будете воевать. За него, а не за Русь. Потому что если Русь без царя - она тоже неправильная. И если она где-то не вокруг Киева - тоже...

Может, всей России еще и надлежит хором покаяться за то, что не признАли в свое время законного "короля всея Руссии" Даниила Галицкого, великого князя киевского, бросившего столицу перед Батыевым нашествием на тысяцкого?

А Патриарх себя как раз таковым себя считает и ведет себя соответственно.
В отличие от россиянских патриотов, которые ради собственного спокойствия отделяют происходящее на Украине от себя.

Если бы Патриарх начал вести себя не как Архипастырь, а как Самодержец Всея Руси - это было бы для Руси весьма прискорбно. По счастью, Кирилл все-таки умный человек и не страдает "комплексом Бонапарта".

Если Вы до сих пор не уяснили разницу между Самодержцем и Архипастырем в Русском Православии и в русской истории - ничем помочь не могу... :empathy3:

Раз за разом повторяя эти изоляционистские проповеди Вы вольно или невольно выступаете на стороне свидомья помогая им донести до русского сообщества Украины мысль, что Россия и Русь это здесь и надо мириться с тем, что здесь происходит потому что в россиянской федерации здешних русских никто не ждет. Вот это и есть пусть к формированию "другой русскости", который Вы как демонстрируете уже давно прошли.

Видите ли, если Вы до сих пор не избавились от свидомой пропаганды насчет "россиянскости" и не желаете видеть, что именно Россия, а не Украина, сейчас (и уже не первый век!) наследница Руси, что именно в России живет большинство русского народа - "другая русскость" уже сформирована.

Видимо, именно она заставляет Вас упорно называть Россию "россиянией".

Еще раз повторю, клин между частями русского народа вбивают те, кто считает, что "враг под Москвой" это трагедия, а "враг в Киеве" - личное дело хохлов.

Видите ли, "враг в Киеве" - это не "личное дело хохлов". Но это еще не полный крах Руси. Пока жива Россия (со столицей в Москве, на сегодняшний день) - есть шансы (и неплохие) у всех частей русского народа объединиться и "не пропасть по одиночке". Пока жива Россия - живо и Русское Православие. Пока большая часть русского народа - та, которая "россиянская" - не сдалась "врагам", не забыла русский язык и Русскую Веру - возрождение единой Руси возможно.

Если исчезнет Россия - при всех ваших амбициях насчет "построения империи малороссами" возрождение единой Руси "от Украины" будет невозможно в принципе. Без России как сильного единого государства, с русским большинством, русским языком, русской культурой - никакое русское движение на Украине не просуществует и нескольких поколений. Выдавят. Или произведут "подмену понятий", и Ваши дети и внуки будут искренне считать, что вот те, которые по Волге живут - это татары, которые себя русскими называют, чтобы попытаться пролезть на "благодатнейшую Русь", в який всэ так гарнэсэнько и чудэрнастэнько, що пан шериф навить шмат сала к святу обицяв подаруваты...

Это и раньше бы произошло - да вот только все-таки несколько затруднительно это сделать, пока заробитчане из Киева едут в Москву, а не наоборот, и украинский президент сразу после инаугурации едет в московский Кремль, а не "россиянский" - на Банковую.

Насчет участия российских чиновников и депутатов в делах русского движения на Украине, давайте не будем совсем.

Вы против такого участия - или считаете, что его нет?

И не выдвинут никогда до начала вооруженного восстания. Потому как дележ финансирования и ресурса, которым занимаются здешние лидеры не имеет никакого отношения к общерусскому делу, но является сферой остроконкурентной.

А вооруженное восстание без "атамана", без организующей и направляющей силы, без, в конце концов, сосредоточенного на подготовке к нему "ресурса", в том числе финансового - это не более чем романтическая фантазия "про войну" и про то, как "революционные массы" сами по себе способны на что-то, кроме анархии.

В лучшем случае это фантазия бесплодная, в худшем - заканчивающася бессмысленным, неорганизованным и жестко подавляемым бунтом. После которого реакция (контрреволюция и т.д.) сделает невозможным новое выступление минимум на поколение. У любой революции должен быть лидер, поддержанный организацией, готовившей эту революцию долго, тщательно и умело. "Стихийных" бунтов и мятежей в любом государстве за историю бывает более чем достаточно... а потом кто-то, кто право имеет, выкатывает хор-рошую батарею и дует вдоль улицы картечью...

Впрочем, по нынешним временам и без картечи средств хватает. Никогда не видели, как трассера сплошным потоком вдоль улицы летят и от стен рикошетят во все стороны, так что и ложиться бесполезно? А что бывает с неорганизованной толпой, пытающейся "баррикаду" из автомобилей и стройматериалов защищать от идущего на полной скорости танка с "плугами" от минного трала перед гусеницами? Даст Бог - и не увидите...

При этом, что интересно - для подавления такого бунта вовсе не требуется всенародной поддержки подавляющих. И даже полного подчинения войск контрреволюционерам. Со всей гвардейской Кантемировской танковой дивизии в 1993 году согласились стрелять по Верховному Совету только 8 (прописью - восемь) офицеров, самых "демократичных", горячих поклонников Ельцина и ненавистников "коммуняк". Этого оказалось достаточно для создания решающего перевеса - поскольку остальные офицеры просто не вмешались, ни на одной из сторон. Потому что куда ни выстрели - везде свои... да и офицеров учили Родину защищать от внешнего врага, а не политиков друг от друга.

А у нас есть основания не доверять клиру после Филарета, неужели и это непонятно?
Как и то, что у нас подавляющее большинство священников из ЗУ?
И идея поместной церкви им не так уж чужда?
Я уже молчу о том, с чем приходится мириться, ради сохранения ими "верности" единству церкви.

А если приедет Патриарх - он что, в одиночку все сделает? Или с собой новый клир привезет, россиянский? И если все так плохо с клиром УПЦ МП - у вас что, есть гарантии, что надави на них Кирилл - они тут же к Филарету не переметнутся... ну, если уж вы им настолько не доверяете, что с этим раскольником сравниваете?

Патриарх - это один человек. Не более того. Не Господь Бог Всемогущий и не царь, который может в свою поддержку выставить миллион прихожан в серых шинелях. Если местный клир не поддержит Кирилла - углубится раскол и на Украине, и между Украиной и Россией. Вплоть до полной потери Украины для Русского Православия.

Ну, а насчет "верности" единству церкви... знаете ли, они точно такие же люди, как и Вы. Они тоже ставят свои условия и хотят, чтобы Украину (Малороссию и т.д.) считали для духовного возрождения важнее какой-то там "россиянии"... да и поучить Россию в Бога верить не отказались бы!

Вы, в таком случае, зарубите себе на носу, что являетесь временным арендаторами, принадлежащей нам России, на весьма сомнительных основаниях распоряжающимися ресурсами и территориями, завоеванными НАШИМИ русскими предками. Которые как видно прийдется еще и у вас отвоевывать.

Вы для начала хоть у бандеровцев Киев без нашей поддержки отвоюйте, вояки...

Впрочем, Егорий, можем вернуться и к вопросу о том, что персонально Вы пойдете и убьете одного врага Русского Народа. Тягнибока, например.

После того, как хоть одного врага Руси убьете на своей части - будете высказывать претензии "арендаторам" на всех остальных.

О том, что уроки истории Вам явно не впрок и судьбу всех тех, кто хотел у россиян отвоевать Россию, Вы подзабыли - и говорить не приходится.

Кстати, любите ли Вы шоколадные конфеты? У меня совершенно случайно есть прекрасный набор, очень оригинальный, по старому проверенному рецепту...

Потому что человек, для которого происходящее в Киеве не происходит у него дома - не русский.

Боже ж мой, оказывается, настоящие русские живут только в Киеве!!!

А мы-то, арендаторы этакие, и не знали... и что теперь делать всем 150 миллионам тех, кто называет себя русскими, но своим домом считает другие места?! Срочно учить китайский или делать обрезание?!

Есть мнение - не согласятся...

[Юрист]

сидите все при паспортах с эмблемой ОУН на обложке

Мне и это как упрек расценить?

[Волгарь]

Мне и это как упрек расценить?

Как ответ на то, что там выше выделено цитатой. Догадаться трудно было? Или Вы нынче тоже поддерживаете упреки в адрес России и нас, россиянцев, за то что мы, изоляционисты этакие, хотим в очередной раз захватить благодатнейшую часть Руси, бездуховно явившись пожинать плоды тяжкой вооруженной борьбы с рунвировцами и филаретовцами, которую вот-вот начнут с боевым кличем "За веру!" настоящие русские - то есть те, для которых нынче Киев дом родной?