чемберлен (05.10.2011)
"Самое страшное" для ВГН. А по-моему, это очень даже хорошо.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Потому что выдает желаемое Вами за действительное?
"Бунт" под Радой "афганцев" и "чернобыльцев" не более способен "выбросить власть", чем таковые же происшествия со сторонниками Тимошенко. Поскольку сами по себе попытки таких силовых действий - это "красная тряпка" для правоохранительных органов. На Украине они политически не настолько "разагитированы" какой-либо из сторон, чтобы кого-нибудь поддержать или свергать - но вот попытки "наехать" на них, на охраняемые ими объекты и т.п. могут окончиться печально для нападающих - в чем имели возможность убедиться хоть сторонники Йули, хоть "нацики" во время шествий, хоть казаки в Феодосии, хоть чечены в Одессе.
Почему полиция (в любой стране и при любой власти) сильно не любит, когда кто-то не выполняет ее распоряжения и тем более оказывает сопротивление - тема отдельного разговора, корнями уходящая в иерархическую структуру человеческой популяции и место в ней "самых самцастых самцов".
Но наивная вера некоторых граждан (включая политологов), что достаточно некоему "народу" (в количестве менее 1% от населения) без всяких подготовленных по всей стране структур, координации действий между ними и т.д. и т.п. просто взять да и захватить правительственное здание, усадить в Самое Главное Кресло какую-нибудь свою задницу и прокричать об этом погромче, как тут же все будет "по-народному" - временами даже умиляет.
И даже пример Киргизии, где "народ" таки выбил из правительственного здания президентскую "охрану" (при полном, заметим, невмешательстве армии, поскольку народ маленький, и армия чисто национальная) - а потом дело кончилось не более чем перетасовками и рокировками все в той же элите плюс погромы, устроенные рвущимися к столичной жизни "селюками" и побоище с "национальными меньшинствами" в местах их компактного проживания... Увы, видимо, ничему политологов не учит.
Как известно, история - в том числе новейшая, современная - вполне способна проучить таких нерадивых учеников.
Но людей при этом жалко, да. Тот самый народ, который без кавычек и который заинтересован не в "рокировках" и перестановках мебели, а в нормальной, человеческой жизни без погромов и прочих последствий "великих потрясений", за которые традиционно наибольшую цену платят "слабые мира сего"...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Казаки яицкие, если речь о Пугачеве.
А почему бы и нет? Собственно, не раз такое происходило.
http://hvylya.org/analytics/4-2009-0...rtnerstve.htmlНынешняя украинская власть в своих бесчисленных провалах с завидным постоянством использует один и тот же информационный прием, явно рассчитанный исключительно на крайне ограниченных людей. Состоит он в том, что берется факт позорной неудачи, переворачивается с ног на голову, и подается как великая победа. На кого-то этот попахивающий дебилизмом фокус, может быть, и действует, но думается, львиное большинство воспринимает его все же с недоумением.
История с провалом Януковича на пленарной сессии саммита «Восточного партнерства» в Варшаве – именно из этой оперы. По окончанию действа власть принялась тыкать направо и налево «победой»: каков наш удалец, вытряс из ЕС на реализацию проектов в рамках инициативы «Восточное партнерство» 1,9 миллиардов евро до 2014 года! И далее – в духе Азарова: мол, все идет так замечательно, что выполнение Украиной плана действий по безвизовому режиму с Европейским союзом будет закончено в течение ближайших 1-1,5 года!
Где именно в выделении Евросоюзом на «Восточное партнерство» средств (общая помощь постепенно возрастет с 450 млн евро в 2007 г. до 785 млн евро — в 2013 г, также в рамках проекта ЕС обязался дополнительно выделить странам-партнерам до 2013 г. 600 млн евро, которые предназначены на укрепление государственных институтов и контроль границ) прослеживается личная заслуга Януковича – не понятно. Плюс деньги эти выделяются на все шесть стран-партнеров, что составит в итоге не такую уж большую сумму для каждого.
Но главное не в этом. Янукович ехал на саммит с главной и весьма широко разрекламированной самой властью целью – настоять на вписании в договор об ассоциации перспективу членства Украины в ЕС. Кроме того, от красноречивого эрудита Виктора Федоровича требовалось выбить из европейцев уступки в ряде позиций соглашения о зоне свободной торговли, и получить четкий ответ по поводу отмены визового режима с ЕС.
Свою главную задачу Янукович не выполнил. Европа внимательно выслушала бравые лозунги украинского президента типа «Пришло время конкретных действий с целью наполнения инициативы "Восточного партнерства" практическим содержанием» и призывы к «общей собственности и взаимной ответственности как государств-партнеров, так и стран-членов ЕС», и... дипломатично промолчала, а если устами отдельных своих представителей и отвечала, то весьма уклончиво. В переводе с дипломатических норм на нормальный язык это означает не совсем культурное выражение, заключающееся в пожелании адресату сходить по широко известному в бытовой среде адресу. Янукович сделал вид, что дипломатического намека не понял, и убрался из Варшавы «победителем».
Правда, потуги сделать Киеву приятное у европейцев, судя по всему, все же были. По просочившейся в СМИ информации, параллельно с саммитом «Восточного партнерства» состоялось рейтинговое голосование лидеров стран ЕС по вопросу о включении пункта о перспективе вступления в Евросоюз в договор об ассоциации с Украиной или нет, которое закончилось не в пользу Киева – за этот пункт был дан лишь 1 голос. Самыми активными противниками, как и следовало ожидать, выступили Франция, Германия и Чехия. Украинские эксперты и анонимные источники в МИДе сразу стали рассказывать о том, что Франция и Германия лоббируют интересы России, которая выступает против непорядочно близкого сближения Украины с Европой, но сути это никак не меняет. Януковича послали, и если он лично этого не понял, то это лишь проблема непонимания дипломатического языка.
Зато Виктор Федорович выслушал от ЕС (фактически – от кого только мог за время пребывания в Варшаве) очень много уже давно известного о том, что Европа судит о демократических процессах в Украине по судебной эпопее над Тимошенко. Поневоле это подтвердило проталкиваемый некоторыми силами и на Западе, и в Украине постулат о том, что пока Тимошенко за решеткой – Европы украинцам не видать.
Не вызывает сомнений, что на Банковой повелись на эти россказни, как индейцы на бусы. Уж слишком попахивает стремлением вырулить ситуацию нынешний ход с декриминализацией статьи, по которой судят Юлию Владимировну.
Но давайте зададимся вопросом: неужели не будь Тимошенко за решеткой, ЕС тут же дал бы нынче насквозь коррумпированной Украине, с ее вороватой и криминализированной властью, четкую перспективу членства? В это трудно поверить, даже если курить то, что курят в Администрации Президента, сочиняя реляции об «европейских победах» своего шефа. Ибо совершенно ясно, что дипломатичные европейцы упрямо не хотят называть вещи своими именами, т.е. воров и бандитов – ворами и бандитами, и уцепились за «дело Тимошенко» как за отличный повод пропеть о правах человека, чтобы это со стороны выглядело не выходящим за рамки приличий. И совершенно очевидно, что Янукович и Ко этого упрямо не хотят понимать.
Что касается собственно украинского взгляда на евроинтеграционную эпопею, то весьма показателен очередной ляп того же Януковича в Варшаве, который во время совместной пресс-конференции с премьером Польши Туском вдруг ляпнул: «Убежден также, что этот саммит, "Восточное партнерство", он откроет новый путь для развития наших торгово-экономических отношений, к евроинтеграционным процессам, которые будут идти на востоке Украины, и они будут объединять Восток Украины, центральную Европу в целом и создавать то экономическое пространство, к которому мы все стремимся». То есть, в понимании Януковича, евроинтеграция касается лишь Востока Украины (мог бы сразу конкретизировать – Донбасса), а остальные украинские регионы тут как бы вообще не причем.
Очевидно, именно так и стоит воспринимать рвущегося в Европу Януковича – как представителя интересов даже не одного региона Украины, а отдельной прослойки украинцев – тех самых, кого кличут олигархами. Поскольку рядовому жителю Донбасса, как и прочим простым украинцам, не видится места в создаваемой нынешней властью чудесной стране. В Европе, судя по всему, это также понимают.
http://www.unian.net/rus/news/news-460791.htmlЯнукович думает, что Путин много сделал на благо украинского народа
Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ поздравил главу правительства Российской Федерации Владимира ПУТИНА с днем рожденья.
Об этом сообщает пресс-служба Президента Украины.
«Ваш многолетний труд и энергия, направленные на становление экономически сильного и прогрессивного государства, находят широкую поддержку граждан России и снискали Вам авторитет бесспорного лидера и влиятельного политического деятеля», - отметил Президент Украины, обращаясь к главе российского правительства.
В.ЯНУКОВИЧ также подчеркнул, что В.ПУТИН много сделал для углубления сотрудничества между Украиной и Российской Федерацией на благо народов наших государств.
Глава государства выразил уверенность, что «наши отношения стратегического партнерства будут и в дальнейшем развиваться на крепком фундаменте дружбы, доверия и взаимопонимания».
В.ЯНУКОВИЧ пожелал В.ПУТИНУ крепкого здоровья и успехов в ответственной деятельности, а его родным – добра и благополучия.
Присоединяюсь![]()
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
BWolF (07.10.2011)
Лидер Фёдрыч! Поймите простую вещь: в следующем году у Владимира Владимировича снова будет День рождения! Андерстенд? Или надо пояснять, Лидер Фёдрыч?
http://politics.comments.ua/2011/10/...ali-video.htmlВчера во время открытия НСК «Олимпийский» зрители освистали Президента Виктора Януковича. Однако это было вырезано из телеэфира
В начале выступления Януковича в зале слышались крики возмущения и свист.
Однако в трансляции на ТРК «Украина» этого не было заметно, поскольку трансляция шла с опозданием и в монтированной версии, хотя на экране была надпись «прямой эфир».
http://www.youtube.com/watch?v=BwVxB...layer_embedded
Приазовец, у нас определенная аудитория тоже освистала бы. Хоть Медведева, Хоть Путина. а есть еще совершенно отдельная категория лиц, которая в любом случае будет освистывать всех. Любого.
так что...
ладно, выборы не за горами, громадяне себя покажут.
ну как же? посмотрите хоть на бабуЛеру, хоть на "просралиполимерщиков"
Буду краток, я разочарован в Януковиче, хотя возлагал большие надежды на него, больше сказать нечего.
Приазовец_ (10.10.2011), чемберлен (10.10.2011)
BWolF (10.10.2011), Irina OK (10.10.2011), Johnch (19.10.2011), Paganel (13.10.2011), Regel (10.10.2011), Береза (18.10.2011), Вован Донецкий (10.10.2011), Олег из Донецка (12.10.2011), чемберлен (10.10.2011)
http://www.nr2.ru/kiev/352537.htmlПосле возвращения к власти партии Юлии Тимошенко будет инициировано возбуждение уголовного дела против Виктора Януковича за подписание соглашения с Россией о продлении базирования Черноморского флота в Крыму до 2042 года.
Об этом «Новому Региону» заявил депутат Верховной Рады от БЮТ Сергей Мищенко, комментируя сегодняшний приговор Тимошенко.
«Наша стратегия понятна. Мы заранее знали о приговоре. Ни у кого не было сомнения в этом. Мы обжалуем решение Печерского суда в Европейскому суде. Учитывая явно заказной и политический характер дела Тимошенко, есть все шансы оспорить такое неправосудное решение. Причем, мы видим, как европейское сообщество поддерживает нас, четко давая понять, что евроинтеграционные перспективы Украины теперь туманны», – сказал собеседник агентства.
«Что же касается возможности ответственности Януковича, то у нас нет сомнения, что ему придется отвечать не столько перед нами, сколько перед народом за те же Харьковские соглашения, которые он подписывал, ни с кем не советовавшись. И история обязательно этому даст оценку. Ему точно нужно будет отвечать за это решение», – предупредил депутат.
Береза (18.10.2011)
http://vz.ru/columns/2011/10/12/529837.htmlЮщенко вел Украину если и не верным, то строгим курсом, Янукович же двинулся во все стороны разом, да так ловко, что скоро, кажется, Москва с Брюсселем начнут хором скандировать: «Спасибо жителям Донбасса за президента-п...раса».
По ссылке - еще много букв на тему.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Johnch (19.10.2011), Regel (13.10.2011), Вован Донецкий (13.10.2011)
Очень хорошо сказано.Но нынешние проблемы Украины (и проблемы с Украиной) не упираются в Януковича, они имеют структурный характер и заложены в саму «конструкцию» украинской государственности. Двойственность Украины, о которой много говорили после эпопеи с президентскими выборами 2004 года, проявляется не только в фактическом разделении страны на две части, но и в том, что при такой поляризации ни один политик не может отказаться от использования средств России или Запада в качестве политического «плеча». Пренебрегший такой поддержкой просто не будет конкурентоспособен. Украине как суверенному государству требуются свои политики, но таких нет, все они вынуждены становиться пророссийскими либо прозападными. В итоге Украину «трясет» между двумя полюсами, она превращается в постоянный источник стресса и для себя, и для окружающих. Страну «клинит», и она теряет время на развитие. Те, кто включает ее в свои планы, тоже теряют – время и деньги.
Олег из Донецка (13.10.2011), чемберлен (13.10.2011)
Поэтому и стоит постоянно поднимать темы русского языка, заострять внимание на вопросах исторической памяти. Растратив весь свой потенциал на попытки решения этих практически неразрешимых вопросов, ВГН безнадежно отстанет и, рано или поздно, прекратит существование. Недоразумение разрешится.
http://www.pravda.com.ua/columns/2011/10/14/6669408/Виктор Янукович похож на инопланетянина, который случайно стал президентом Украины. Он уже полтора года правит в стране, а почти каждый его новый шаг большинством аналитиков, экспертов и журналистов как дома, так и России воспринимается с недоумением. Все типа о нем все знают, а он опять умудрился поступить наперекор прогнозам и ожиданиям.
Суд над Тимошенко начинался как комедия, потом превратился в фарс, а закончился трагедией.
Годы высокомерного и лековесного отношения к Януковичу и его команде привели к тому, что многие до сих пор воспринимают политический разворот Украины как недоразумение, как досадную ошибку, которая сама собой разрешится.
Я убежден, что происходящее - не случайность , и ничего само по себе не рассосется.
Третий день пристаю к жителям Украины с одним единственным вопросом: жалко ли им Юлию Тимошенко. Мой нерепрезентативный социологический опрос среди украинцев не внушает оптимизма защитникам свободы и демократии. Даже те, кто чисто по-человечески сочувствует женщине, в очередной раз оказавшейся за решеткой, не готовы что-либо предпринимать для ее освобождения.
Показательно, что в день вынесения приговора милиционеров возле Печерского суда было значительно больше, чем сторонников оппозиции. Вернее, сторонников было так ничтожно мало, что не понадобилось большого числа людей в форме, чтобы блокировать протесты.
Людьми овладело ощущение подавленности, осенней депрессии, злорадства и безнадеги. Эти настроения чувствует и украинская власть, поэтому продолжает наступать по всем фронтам на своих политических оппонентов.
Возмущена происходящим Европа и Америка. Громких заявлений, осуждающих политические репрессии , было сказано немало, но Киев это не пугает.
Любопытно было слышать от представителей власти, что приговор Тимошенко и есть свидетельство европейского пути развития Украины. Потом, немного освоившись, лидеры Партии регионов стали даже одергивать не в меру взволнованных европейцев.
В Киеве давно верят в свою геополитическую исключительность и считают, что европейские политики простят Януковичу многое, лишь бы сохранить Украину в орбите своего влияния. Янукович надеется, что с Европой в любой момент договорится.
Ключевой вопрос для Виктора Януковича сейчас - это вопрос о власти. Формально, власти у него уже достаточно, но фактически он хочет большего.
Он шел к этому давно и упорно, через унижения и насмешки. Вместе с ним пришла команда амбициозных, уверенных в себе деятелей. И вопрос сохранения вырванной с боями власти является для них смыслом жизни. Они не мыслят долгосрочными перспективами. Горизонт их планирования сейчас - следующая осень, парламентские выборы.
Команда Януковича последовательно занимается ликвидацией главных политических угроз для себя. Приговор Тимошенко - только часть большого плана, предусматривающего триумфальную победу на предстоящих парламентских выборах. И отступать от намеченной цели никто не собирается.
Неужели кто-то реально думает, что отправив лидера оппозиции за решетку, в окружении Януковича допускают саму возможность проигрыша на выборах в Верховную раду?
Известный принцип криминальных разборок, которые закалили многих представителей украинской власти: побеждает лишь тот, кто готов идти до конца.
Тимошенко быстро на свободу не выпустят. Похоже, ее хотят пустить по длинному кругу. Неспешным, в отличие от Печерского суда, будет суд апелляционный, долгими - дебаты в Верховной раде по декриминализации Уголовного кодекса. Под шумок модернизации уголовного законодательства утвердят несколько выгодных для олигархов положений, гарантирующих им спокойное настоящее и будущее.
Может дело Тимошенко дойдет и до Европейского суда. В любой момент, правда, Янукович может помиловать своего врага. Он не будет ждать от нее прошения. Ему для этого политического шага не надо ее прошений. Он будет ждать удобного момента, убедившись, что Юлия Владимировна уже не представляет принципиальной угрозы.
Все подчинено главной цели - монополизации власти и долгосрочному закрепления этой монополии.
План есть, остается понять, как далеко намерен зайти Янукович и есть ли в принципе возможность реализовать задуманный сценарий. Кроме вопроса о власти остается проблема ресурсов.
Пока политическая обстановка благоприятна. Люди устали от бардака и требуют порядка. И не успокаивайте себя рассказами о европейскости украинцев. Белорусы себя тоже считают европейцами, но уже 17 лет старательно превращают страну в чистенький концлагерь.
Вопрос в другом - есть ли деньги на новую диктатуру? Белорусское чудо годами спонсировала Россия. А кто станет спонсором государства Виктора Януковича? Где он собирается брать деньги на свои политические проекты? Вариантов немного.
Есть некоторые внутренние ресурсы. Например, экспроприация экспроприаторов, подчинение своей воле миллиардеров и разного рода олигархов. Но их ресурс конечен и не настолько велик, чтобы прокормить большую страну долго.
Можно что-то наскрести ужесточением налогового режима, но страна итак бедная, подорванная наглой коррупцией и воровством, чтобы делать на это большую ставку. В конце концов, не может же власть отбирать у самой себя. На Украине почти каждый мало-мальски серьезный чиновник - еще и депутат, и владелец какого-то бизнеса.
Основных спонсоров два - Европа и Россия.
В Европу, правда, сейчас особо не верят. В рассуждениях украинских политиков появились даже нотки пренебрежения: в Европе мол кризис, проблемы с расширением Европейского союза, и прочее, и прочее.
Второй вариант - искать деньги в России. Москва открыто и довольно бесстыже предлагает помощь.
Янукович, правда, надеется повторить трюк Лукашенко, играя на противоречиях между Европой и Россией, сосать деньги с обеих сторон. Но этот номер уже не пройдет.
Во-первых, достаточно поиздевался над всеми белорусский царь, второго такого актера никто не потерпит.
Во-вторых, в Европе произошел антивосточный переворот в мышлении. Никто насильно никого тянуть в Европу не станет.
В-третьих, слишком сильны интеграционные мечты Путина.
Помощь и Европы, и России будет политически мотивированной.
Таким неожиданным образом Украина оказалась на исторической развилке. В ближайшее время стране придется сделать цивилизационный выбор. Этой развилки не было перед Кравчуком, не стоял этот вопрос так остро перед Кучмой. Ющенко сильно хотел в Европу, но общество этот призыв проигнорировало, да и "оранжевые" оказались совсем не европейцами.
Сейчас же придется выбирать по-настоящему. Слишком далеко зашла политическая борьба.
Павел Шеремет
http://censor.net.ua/photo_news/1843...v_fotoreportajЯнукович обскакал Стива Джобса: гарант живет лучше американских миллиардеров. ФОТОрепортаж
В следующий раз, когда Янукович будет просить у МВФ дать несколько миллиардов долларов на спасение, Вашингтону следует попросить украинского президента прокомментировать приведенные ниже фото.
Уоррен Баффет, 81 год, капитал: 50 миллиардов долларов
Виктор Янукович, 61 год, капитал: 250 тысяч долларов
![]()
Последний раз редактировалось Приазовец_; 17.10.2011 в 12:30.