Показано с 1 по 26 из 26

Тема: Если позволено будет, еще про постсоветские памятники

  1. #1

    Angry Если позволено будет, еще про постсоветские памятники

    Иногда попадая на западниковские блоги или фоторесурсы, где про постсоветские темы или еще какие-то - обратил внимание, какой восторг у западных варваров туристов вызывают советские артефакты. Едут они через какую-нибудь деревню Гадюкино-Чэрэзтынкопытозадрыгайловку, видят над развалившейся в силу рыночных реформ колохозной фермой серп и молот - обязательно сфотографируются на его фоне.
    А проезжая через какой-нибудь Богом забытый Мухосранск-Шароваровышивановск и увидев в центре города однотипного Лукича - у которого лежат забытый с прошлого апреля букетик, положенный туда тремя-четырьмя стариками из Мухосранскошароварскаого Совета ветеранов - тоже непременно обступят памятник и тоже запечатляться. А потом выложат в своем блоге или на фотосайте. UkreRussia, Lenin, balalaika, vodka. Все в рамках одноклеточного мышления белого человека.
    Заметьте, что открывшийся в Мухосранскошароваровске "Макдональдс" их не интересует - у них свои есть. И свежеоткрытый Бизнеснаноинновационный центр города Вышивановска их тоже не интересует - у них все эти здания, построенные не молдавскими строителями и гадючанами, все равно лучше получаются.
    То есть. То есть - был бы я Умным каклодэржавнобуржуйским начальником - я бы советские артефакты холил и лелеял, памятник Ленину раз в месяц с шампунем бы мыл и финским лаком Tikkurila обновлял бы (это была не реклама).
    Потому, что западному туристу в нашей стране вот эти артефакты прошлого интересны, они от них плющатся и тащатся, и как дети малые радуются, когда их встречают.

    а) это не значит, что, например, нужно продавать билеты за посещение Мавзолея - есть вещи, которые не продаются (лично бы я туда вообще вход прикрыл бы - или только по партбилетам коммунистических партий и организаций)

    б) Постойте-ка! - закричит либералокаклонацики. Может и в Германии или в Италии нужно было оставить символику эпохи тоталитаризма, так?
    Ну, спорить с сопоставлением коммунизма и фашизма тут не буду - не об этом пост.
    А вот когда моя старшая дочка была в прошлом году в Италии, в Риме конкретно, она была поражена, что там на каждом углу торгуют футболками с портретом дуче, Бенито Муссолини то есть. Значит, туристам это интересно не меньше, чем Колизей или католические соборы.
    А в Германии - мне местный инсайдер рассказывал - турфирмы проводят не очень афишируемые экскурсии "по Дедушкиным местам".
    Более того, я бы, коль попал туда на эту экскурсию - я с интересом посмотрел бы какие-то места, с нацистами связанные - ну там, здание на Принцальбертштрассе, где Броневой- Мюллер злодействовал, или место, где был Адольфа и Евы последний Бункер. И получил бы огромное моральное удолетворение, что стою на том именно месте, где сдох бесноватый фюрер.
    То есть - в завершение почти поста - реликты советской эпохи могли бы - при разумном к ним отношении, - быть и просто туробъектами, которые привлекали бы всяких засранцев-иностранцев (с) Сталин к нашей стране. И приносили бы хоть косвенный, но реальный денежный доход.
    Но в каклофатерлянде, увы, Умных Буржуев нет. И не будет никогда, похоже. Отсюда вопли: снести, переименовать, забыть!
    Идиоты. Даже с их, буржуйско-кугутсконацюковской -деляческой точки зрения - сущие идиоты. Нет?
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  2. 10 Сказали спасибо Сармат:

    AlexDl (10.02.2010), Mariner (09.02.2010), Misantrop (10.02.2010), oly (09.02.2010), Regel (09.02.2010), Uta (10.02.2010), Абдулла (09.02.2010), Волгарь (09.02.2010), Ксения (09.02.2010), Олег из Донецка (09.02.2010)

  3. #2
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию


  4. Сказали спасибо Абдулла :

    Сармат (10.02.2010)

  5. #3
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Да. Памятник- это лишь памятник. А память, она разная бывает.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. #4
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Египетские пирамиды - тяжкое наследие бесчеловечного рабовладельческого строя.
    И чё их никто до сих пор не снёс? Нипарядок!

  7. Сказали спасибо Абдулла :


  8. #5
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Сармат, я не понял.
    Это бизнес-проэкт готовится ? Ну хочется людям увидеть и прочувствовать как было тридцать лет назад. Столовки, совхозы, клубы... Чего уже нет нигде и чего уже не будет нигде...
    А у одних ностальгия, у других интерес.
    Да, интерес к артефактам.
    В чем прикол ?

  9. #6
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    В чем прикол ?
    ИМХО прикол в том, что какляцкие глупость и жадность тут друг против друга играют. Они сами себе кормушку ломают...

  10. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    Негра (10.02.2010), Сармат (10.02.2010)

  11. #7
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Я думаю что молодые западные туристы тешат свое самолюбие,а пожилые вспоминают обоссанное белье и холодный пот вночи в ожидании ядерной бомбардировки или глубоких танковых прорывов.
    Пожелаю вторым не забирать в могилу свои воспоминания,а передать их первым.
    На всякий случай.

  12. 4 Сказали спасибо Мрачный:

    Alra (10.02.2010), Cos (10.02.2010), guvarch (10.02.2010), Сармат (10.02.2010)

  13. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Сармат, я не понял.
    Это бизнес-проэкт готовится ? Ну хочется людям увидеть и прочувствовать как было тридцать лет назад. Столовки, совхозы, клубы... Чего уже нет нигде и чего уже не будет нигде...
    А у одних ностальгия, у других интерес.
    Да, интерес к артефактам.
    В чем прикол ?
    Прикол? А никакого прикола.. Ты в Париже бывал? Или, например, в Лиссабоне? Ты видел сколько памятников диаметрально противоположным личностям в истории тех стран стоят и ухоженные, приманивают толпы туристов, которые везут бабулесы в страну исправно из года в год, поражая своим стабильным интересом к ним. Я сам не чужд походить с фотоаппаратом и посидеть не тех камнях, которые помнят всех их, кому памятники стоят. Не тамам, Бонд? Или ты из вредности дурку включаешь?
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  14. #9

    По умолчанию Нам было чем гордиться, Бонд!

    а пожилые вспоминают обоссанное белье и холодный пот вночи в ожидании ядерной бомбардировки или глубоких танковых прорывов.
    Пожелаю вторым не забирать в могилу свои воспоминания,а передать их первым.
    На всякий случай.

    Поезд особого назначения
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  15. Сказали спасибо Сармат :

    Мрачный (12.02.2010)

  16. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Абсолютно согласна с ТС, и не только применительно к Украине. И дело даже не в бабле, которое можно драть с туристов. Все-таки слово "памятник" происходит от слова "память". И глупо пытаться вычеркнуть историческую память сносом памятников. Дело не в том, чтобы обязательно гордиться или стыдиться прошлого (что было, то было!!!), дело в том, чтобы ПОМНИТЬ. Тогда можно рассчитывать на то, что в будущем будет больше поводов для гордости и меньше - для стыда.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  17. Сказали спасибо Негра :

    Сармат (10.02.2010)

  18. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Абсолютно согласна с ТС, и не только применительно к Украине. И дело даже не в бабле, которое можно драть с туристов. Все-таки слово "памятник" происходит от слова "память". И глупо пытаться вычеркнуть историческую память сносом памятников. Дело не в том, чтобы обязательно гордиться или стыдиться прошлого (что было, то было!!!), дело в том, чтобы ПОМНИТЬ. Тогда можно рассчитывать на то, что в будущем будет больше поводов для гордости и меньше - для стыда.
    Ай, прелесть! Ай да умничка! Снимаю в поклоне шляпу! Браво!
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  19. #12
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Абсолютно согласна с ТС, и не только применительно к Украине. И дело даже не в бабле, которое можно драть с туристов. Все-таки слово "памятник" происходит от слова "память". И глупо пытаться вычеркнуть историческую память сносом памятников. Дело не в том, чтобы обязательно гордиться или стыдиться прошлого (что было, то было!!!), дело в том, чтобы ПОМНИТЬ. Тогда можно рассчитывать на то, что в будущем будет больше поводов для гордости и меньше - для стыда.
    Позволю себе возразить.

    Стоит в центре Донецка "вурдалак" Тарасик.

    Зачем он там нужен? Какая "память"?

    Просто укры установкой тарасиков "метят" территорию. Так что снос этого идола (равно как и Бланка) Донецку бы не повредили.

  20. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Позволю себе возразить.

    Стоит в центре Донецка "вурдалак" Тарасик.

    Зачем он там нужен? Какая "память"?

    Просто укры установкой тарасиков "метят" территорию. Так что снос этого идола, (равно как и Бланка) Донецку бы не повредили.
    Не согласен, камрад. Стоит? И пусть стоит. Как напоминание нам и потомкам, что он есть вурдалак и русофоб, на крови помешаный! И ещё, как напоминание о часах нынешних, сумрачных! ИМХО.
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  21. Сказали спасибо Сармат :

    Негра (10.02.2010)

  22. #14
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Стоит в центре Донецка "вурдалак" Тарасик.
    Да и никакой он не "вурдалак". Он - часть истории и культуры.
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Просто укры установкой тарасиков "метят" территорию.
    Сам сказал!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. Сказали спасибо Негра :

    Сармат (10.02.2010)

  24. #15
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Он - часть истории и культуры.
    Ага. И Подрабинек - тоже часть того же самого. Вот только ИМХО это именно та часть, которую в приличном обществе обычно не принято показывать...

  25. #16
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    И Подрабинек - тоже часть того же самого.
    ИМХО, сравнение неуместное. Да и памятников ему, слава Богу, никто не ставит.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  26. Сказали спасибо Негра :

    Сармат (11.02.2010)

  27. #17
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    ИМХО, сравнение неуместное
    Почему же? Они оба любили гадить в руку, которая их кормила. У обоих примерно одинаковая степень героичности личности. Уровень таланта тоже схож. Ну а что второму памятников пока нет - так еще не вечер...

  28. #18
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Уровень таланта тоже схож
    Спорно...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  29. #19
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Спорно...
    На любителя...

  30. Сказали спасибо Misantrop :

    Сармат (11.02.2010)

  31. #20
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    И еще раз о памятниках. Несколько необычно и не укладывается в стандартное видение...
    Снос Монумента Славы советским воинам-освободителям, что во Львове на ул. Стрыйской, блокирует фракция ВО "Свобода" во Львовском горсовете. Об этом сегодня, 19 февраля, на пресс-конференции заявил председатель ЛГО «Украинской партии» Остап Стахив.

    «Мы подали в городской совет определенные наработки, чтобы снести памятник на Стрыйской - символ большевистской эпохи. В городском совете создана комиссия, которую возглавляет председатель фракции ВО «Свобода» Василий Павлюк, через которую должна пройти это решение. К сожалению, ВО «Свобода» сейчас стало «штопором» в защиту советских символов во Львове », - рассказал Стахив.

    «Украинская партия обращается к ВО« Свобода »: ребята, уже четыре года вы в городском совете, почему все эти годы вы блокируете этот вопрос? Вы ведь обещали снести памятник на ул. Стрыйской », - добавил он.

    По словам Стахова, их политическая сила получила из Львовского горсовета ответ о том, что Мемориал Славы на ул. Стрыйской не имеет архитектурной ценности, снятый из государственного реестра. «Его можно сносить, но мы не можем обойти эту комиссию. Власти позволяет, но псевдонационалисты не дают этого сделать », - подчеркнул глава ЛГО« Украинской партии ».
    С чего бы это ? Или просто начало шумной кампании по сносу ? Не знаю...
    Из коментов
    19.02.10 Мефістофель
    • Не люблю "визволителів" але проти знесення цього монумента .
      Цей монумент швидше символізує не загарбання Західної України комуняками а 70-ті роки минулого століття , тобто певним періодом історії Львова , який не можна викреслювати . Даремно знесли музей біля цього монумента , краще було б доповнити його експонатами , які символізували б бородьбу українців , яка в той час замовчувалась . Прікольний був в тому музею броньовичок Путіловського заводу .
    14:3819.02.10 Андрій
    • Невже не зрозуміло звідки вітер віє. Московські провокатори підривають довіру до єдиної сили українців, які пройде до верховної ради. Ще кілька сцикунів-[***]ів їм підспівують. Читаю ці тупі звинувачення і запитую себе, чим "штопорить" Свобода рішення? Які хто кому хабарі дає? Який Ахметов? І так далі. Промосковські шавки ви свого не дочекаєтеся? Націоналісти переможуть і у Львові і в Україні. А з провокаторами та зрадниками буде свого часу окрема розмова на Українському суді.
    14:3219.02.10 Ігор
    • До речі ВО "Свобода" у міській раді вирішує питання за хабарі. То може їм занести хабар, то щось може і зро[***]. НЄ!?
    14:3019.02.10 М
    • Та то просто Тягнибок показує своє ахметовське обличчя.
      Геть символи більшовицького загарбання України
    14:2919.02.10 Зеник
    • Погнали гів нюка зі Свободи,а він розсмердівся!
    14:2819.02.10 Ярослав
    • Хлопці, громада вас підтримує в даній ситуації на всі 100! Коли будете зносити, покличте! А на ВО "Свобода", я давно надій не маю.

  32. #21
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Я ни фига не понимаю.. Не то, что на мове, а то, что зачем с памятниками вообще воевать.
    Бонд, будь ласка, переведи, что там они хотят?

  33. Сказали спасибо Mariner :

    Сармат (21.02.2010)

  34. #22
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Бонд, будь ласка, переведи, что там они хотят?
    Возмущаются, что свободовцы саботируют решение о с носе памятника. Один говорит, что памятник есть памятник - пусть стоит.

  35. Сказали спасибо Егорий :

    Сармат (21.02.2010)

  36. #23
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Пусть стоит - это правильно. Гораздо важнее - что ставится заново.

  37. Сказали спасибо Mariner :

    Сармат (21.02.2010)

  38. #24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Пусть стоит - это правильно. Гораздо важнее - что ставится заново.
    Фото следов той, например, нацистской олимпиады 1936 года. Из этих фото видно, как все-таки, бережно, в почтением немцы относятся к своему прошлому, даже такому конверсионному, как нацизм. А вот потомки победителей нацизма, по крайней мере, некоторые, тьху...

    Лелеемые статуи вокруг берлинского стадиона


    Колокол


    Свастику на колоколе подрихтовали ровно настолько, чтобы не попадала под статью, но оставалась узнаваемой


    Парадный вход в налоговое управление района Берлин-Шарлоттенбург:

    Не представляю себе, каково это - каждый день ходить на государственную службу через дверь с прикрытой фиговой табличкой свастикой.
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  39. Сказали спасибо Сармат :

    Дохляк (21.02.2010)

  40. #25
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Ну я думаю немцы свою наложку ласково и так называют гестапо...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  41. 2 Сказали спасибо Юрист:

    Егорий (22.02.2010), Сармат (21.02.2010)

  42. #26
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    "Кто старое помянет, тому глаз вон... а кто забудет - тому оба"

  43. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    guvarch (22.02.2010), Mariner (23.02.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •