Выбор языка обучения - противоречит правам человека!!!

[Шульга]

Левша! Ответьте на вопрос! Где, Когда, Кем сделанные и На какие языки, и Каким тиражом вышли переводы "класычнойи украйинськойи литэратуры"?

Хотите доказать бОльшую знАчимость росийской классики? Не парьтесь, я с Вами заранее згодэн. Передбачу , что сей факт считаете аргументом против обучения деток в Украине на украинском? Ерунда. Знание мовы никак не препятствует чтению "Муму".

И будьте обережнишим ,бо следуя Вашей "пиписькомерятельной" логике право на существование останется напрыклад у англосаксонской литературы, немецкой философии,американского кино, японской кухни и т.д.

[Негра]

Знание мовы никак не препятствует чтению "Муму".

Знание мовы ничему не препятствует. В отличие от её навязывания.

[Сармат]

Знание мовы ничему не препятствует. В отличие от её навязывания.

Ай, браво! Ай, брависимо! Краткость - сестра таланта! Завидую ёмкости в лаконичности!

[Шульга]

Знание мовы ничему не препятствует. В отличие от её навязывания.

Навязывается не более чем российский язык нацменьшинам в РФ.
Так же президент Медведев не поздравляет на НГ на марийском, а голивудфильм не дублируют на мордовский. Так же высшая школа рускоязычна, кроме выстовочных ВУЗов в столицах автономий.
Реально в Украине росийскомовная людына сталкивается с ситуацией "только мова" крайне нечасто. И то от русскоговорящего на практике требуется не разговаривать, а лишь понимать мову или уметь заполнить жменьку официальных папирцив в паспортный стол или податкову администрацию. Рускоговорящие украинцы не переймаються статусом русского языка - ни одной массовой акции на этой почве не прыгадаю.

[Негра]

Навязывается не более чем российский язык нацменьшинам в РФ. ...голивудфильм не дублируют на мордовский.

Конечно-конечно...

СТРАСТИ ПО-ИТАЛЬЯНСКИ НА ТАТАРСКОМ ЯЗЫКЕ


Вот уже несколько лет герои латиноамериканских сериалов разговаривают на татарском языке. И Вот уже десять лет студия дубляжа "Дубль-video" готовит всё новые и новые серии "мыла" к эфиру. О том, что телезрителям нравится смотреть сериалы на татарском языке, говорят письма. Каждую неделю студия "Дубль-video" получает более 100 писем. Причем пишут и русскоязычные телезрители, говорят, что переведенные сериалы помогают приобщиться к татарскому языку, учат понимать татарскую речь.

http://www.tnv.ru/wvideo/
И никто, кстати, не переживает по этому поводу.
А вот так выглядит телепрограмма на ближайшее воскресенье (канал ТНВ)

Воскресенье, 14 Февраля

6:00
"Татарстан. Атналык күзәтү"
6:30
"Новости Татарстана. В субботу вечером"
7:00
"Sиңа Mиннән Sәлам!"
9:00
Мультфильмы
9:30
"Выкрутасы "Шарма"
10:00
"Тамчы-шоу" Интеллектуаль күңел ачу уены
10:30
"Яшьләр тукталышы" Информацион күңел ачу программасы
11:00
"Баскет-ТВ"
11:30
"Автомобиль" Тележурнал
12:00
Телефильмы "Любовь пронзительнее свиста" и "Дети солнца"
12:30
"Татарлар" Көнүзәк программа
13:00
"Татар халык җырлары" "Җанкай-җанаш"
13:30
"Мәдәният дөньясында" "Җырларда калган гомер" Композитор Җәүдәт Фәйзинең тууына 100 ел тулуга багышлана
14:30
"Мәхәббәт җырлары"
16:00
"Закон. Парламент. Общество"
16:30
"Мужское дело"
17:10
Водное поло Евролига "Синтез" (Казань, Россия) - "Про Рекко" (г. Рекко, Италия)
18:30
"7 дней" Информационно-аналитическая программа
19:30
"Әкәмәт кәмит"
20:00
"Кәеф ничек?"
21:00
"Батырлар"
21:20
"Дорога без опасности"
21:30
"7 дней" Информационно-аналитическая программа
22:30
"Видеоспорт"
23:00
"За прекрасных дам!" Художественный фильм
0:30
"Конечная остановка" Художественный фильм
2:00
"Мәдәният дөньясында"

[Regel]

Навязывается не более чем российский язык нацменьшинам в РФ.
Так же президент Медведев не поздравляет на НГ на марийском, а голивудфильм не дублируют на мордовский. Так же высшая школа рускоязычна, кроме выстовочных ВУЗов в столицах автономий.

Эх, молодежжжжь.... Впрочем, простительно, если не бывали Вы в России... Не ездили Вы по ее просторам, не наматывали на колеса тысячи километров .... Не видели Вы такого буйства и разнообразия национальностей и народностей... Не слыхивали столь большого количества различных языков....
Иначе бы. : )

Изучение и, главное, знание (!) русского в РФ- простая необходимость. Иначе приедешь в столицу, да что там в столицу, в соседний город, и все - дурак дураком. Ни бельмеса не понимай, татарин с мордвином только глазьями перемигиваться будут, да жестами обмахиваться. Смешно, нелепо и без толку.
Но нет. Мудры народы, населяющие Россию. Не хотят в дураках ходить.
Был когда-то и украинский народ мудр... Да весь вышел.
Почти.

Реально в Украине росийскомовная людына сталкивается с ситуацией "только мова" крайне нечасто. И то от русскоговорящего на практике требуется не разговаривать, а лишь понимать мову или уметь заполнить жменьку официальных папирцив в паспортный стол или податкову администрацию. Рускоговорящие украинцы не переймаються статусом русского языка - ни одной массовой акции на этой почве не прыгадаю.

Реально на Украине русскоговорящий человек - столь превалирующее явление, что украиноговорящий по сравнению с ним составляет мизер. Ну, спорить не буду,суржик впереди планеты всей безусловно весьма распространен.
А любое государство общается с народом на языке народа. Ежели же народу приходится под государство подстраиваться, себя семого мурыжить, чтоб жить в рамках этакого итальянского сапожка неудобного и неприспособленного для жизни людей государства, то хворое оно, государство это. Неполноценное. Жалкое, жадное, ленивое и, в конечном итоге, чахлое, а потом дохлое. Потому что.

В общем...

Да...

[Сармат]

Хотите доказать бОльшую знАчимость росийской классики? Не парьтесь, я с Вами заранее згодэн. Передбачу , что сей факт считаете аргументом против обучения деток в Украине на украинском? Ерунда. Знание мовы никак не препятствует чтению "Муму".

И будьте обережнишим ,бо следуя Вашей "пиписькомерятельной" логике право на существование останется напрыклад у англосаксонской литературы, немецкой философии,американского кино, японской кухни и т.д.

Да нет же, Шульга! Вы не хотите или не можете меня понять! Я великолепно знаю именно украинский язык, которому меня учила великая женщина-педагог в Харьове в начале семидесятых лет прошлого века! Но он, тот украинский, не имеет ничего общего с тем мутировавшим ужасом, который ныне насаждается ежечасно всеми доступными средствами в ВГН. И после декабря 1991 года я считаю подлым его слышать, а тем паче говорить и писать на нём! Принципиально! А почему? Да ответ на поверхности! Если бы кугуты дорвавшиеся до власти от дармовых на территории бывшей УССР были умны, то дали бы возможность жить и развиваться обществу в биязычном варианте. И сам естественный отбор Природы привёл бы к логическому завершению, искусствено созданную проблему. Или Вы вновь не согласны со мной?

[Шульга]

Да нет же, Шульга! Вы не хотите или не можете меня понять! Я великолепно знаю именно украинский язык, которому меня учила великая женщина-педагог в Харьове в начале семидесятых лет прошлого века! Но он, тот украинский, не имеет ничего общего с тем мутировавшим ужасом, который ныне насаждается ежечасно всеми доступными средствами в ВГН.:

"Я бы Вам дал меньше..." (с)
Невероятная удача. Вы знаток "того" ещё немутировавшего украинского? Будьтэ ласкави, давно ищу перечень, списочек слов брутально спотвореных после 91 года. Бо сам больше полуторадесятков не нашёл, шо ниякым чином не тянет на звание новояза.
Непогано бы было и подсказочки на тексты. Вот так писали в пидручныках в начале семидесятых, а вот так зараз.
Надеюсь, что ученик великой женщины-педагога не ограничется популярной отмазкой "бабушку в селе понимал легко, асегодняшний телевизор никак"

И после декабря 1991 года я считаю подлым его слышать, а тем паче говорить и писать на нём! Принципиально!

Дорогой мой совецкий человек! Признайтесь шо дело не в мове то по большому счёту.
У Вас болыть за СэРэСэРом.

А почему? Да ответ на поверхности! Если бы кугуты дорвавшиеся до власти от дармовых на территории бывшей УССР были умны, то дали бы возможность жить и развиваться обществу в биязычном варианте. И сам естественный отбор Природы привёл бы к логическому завершению, искусствено созданную проблему. Или Вы вновь не согласны со мной?

Кугуты дорвавшиеся до власти, особенно последнее время, готовы землю рыть ради вашего голоса, своего рейтинга абы остаться у кормушки. Согласны?
Был бы общественный запрос на второй державный - аж бигом бы решили!
А пока прорусские партии устойчиво в маргинэсе, значит НАРОДУ язык не нужен.
А шо робыть . Естественный отбор вещь жестокая.
Создавайте культурные общины и землячества. Сохраняйте русский язык и культуру здесь.

[Приазовец_]

Естественный отбор вещь жестокая.

Это Вы сказали. И не лейте потом слезы. На войне как на войне.

[Шульга]

Естественный отбор вещь жестокая.

Это Вы сказали. И не лейте потом слезы. На войне как на войне.

Моя любимая беларусская родня полюбляе казаты
" не треба нас ужжо пужать, мы ужжо пужатые".

[Misantrop]

Будьтэ ласкави, давно ищу перечень, списочек слов брутально спотвореных после 91 года. Бо сам больше полуторадесятков не нашёл, шо ниякым чином не тянет на звание новояза.
Непогано бы было и подсказочки на тексты. Вот так писали в пидручныках в начале семидесятых, а вот так зараз.

Словарь медицинских терминов, несколько тысяч слов, которых до той поры даже их изобретатели ни разу не слышали

[Ксения]

"бабушку в селе понимал легко, асегодняшний телевизор никак"

короче, приколист, чтобы понять реально разницу - советую обратиться к.... юристам
самый простой способ.
ИбоЮ в советское время они на окраине обязаны!!!! были учить три, слышь, ТРИ языка. Русский, украинский и гейропеский. И если с гейропеским все понятно - в хуй, то с украинским и русским - никак не обойдешь.
Так вот, спроси у юристов практикующих, которым от 40 лет, изменился ли украинский язык. И вам, мусье, ответят. На русским, и более того, на самом что ни на есть русском исконном. При этом, Вам, как представителю нац меньшинства отпочковавшегося от России не так давно, перевода не потребуется, ибо эти слова и в украинском имеют то же значение, что и в русском.

[Dimson]

Был бы общественный запрос на второй державный - аж бигом бы решили!
А пока прорусские партии устойчиво в маргинэсе, значит НАРОДУ язык не нужен.
А шо робыть . Естественный отбор вещь жестокая.

Да, считал Шульгу неглупым человеком, разыгрывающем здесь роль дуркующего хохла. Но вышепроцитированное поколебало мои представления.
Шановний, при естественном отборе субъекты и объекты отбираются именно естественно, без назначения одних титульными и государственными со всем сопутствующим законодательством и законоприменением.
Если поставить русский и украинский в равноправные условия, украинский очень скоро скукожится до селянского диалекта и фольклорных "гуртов". Это открытым текстом говорят свидомые начальники во главе с Вием.
Так случилось, что 99% культурного и научного наследия малоросов создано не на сельских говорах, а на литературном русском языке, к созданию которого именно малоросы, между прочим, приложили немалые усилия.
Что плохого в том, что человек, даже называющий себя украинцем, получит качественное образование на русском, который, как справедливо говорит Гпава, является языком науки, наряду с немецким или английским? Неужели лучше получать образование, используя наспех придуманные термины, которые никто из заграничных коллег и знать не будет? Физик мордвин теоретически может написАть диссертацию на мордовском языке, но практически такой бред ему никогда не придёт в голову.
То же самое касается любого культурного аспекта. Малорос (поляк?) Гоголь сочиняет исключительно на русском, воспевая при этом Украину. Любой городской образованный человек родом с Малороссии, пользуется русским языком ибо так он понятен всем - раз, и два - имеет доступ к культурным и научным ресурсам государства, которые в Российской империи были в основном русскоязычные (то же самое в австрийской Галиции: образованные галицаи говорят и пишут на немецком, крайний случай - на польском). Замечу, что 60 лет принудительной украинизации при СССР и 20 лет нэзалежности картину не изменили: укромовных ресурсов больше не стало. Это ли не естественный отбор?
Теперь о связи мовы-языка и нации-государстенности. Непонятно, почему сукропы боятся равноправия языка и мовы, мотивируя это тем, что поражение языка непременно приведёт к потере самоидентичности нации? Если это действительно нация, то даже потеря языка ей не страшна. Возмите ирландцев, шотландцев, валлийцев, которые поголовно говорят на английском, многие из них не знают собственных наречий, но при этом очень дистанционирующие себя от англичан. Пусть жители Ольстера, Кардиффа, Глазго и Эдинбурга томятся под английским гнётом в Соединённом королевстве. Но вот нэзалэжная Республика Ирландия. Население - исключительно кельты, англосаксов меньше, чем эмигрантов из восточной Европы. При этом при населении в 4 с лишним миллиона человек вот такие факты:

По официальным данным ирландского правительства (2004), в Ирландской Республике насчитывается 1 570 894 человека, владеющих ирландским языком. Из них 339 541 использует ирландский язык в повседневном общении, 155 039 прибегают к нему раз в неделю, 585 300 — реже, 459 657 — практически никогда, а 31 357 не ответили на вопрос о частоте использования языка. Однако многие активисты ирландского языка и профессиональные лингвисты ставят эти данные под сомнение. Многие оценивают число носителей, использующих язык в повседневном общении всего в 65 000 человек.

© Википедия

Но попробуй усомнись в ирландской сущности этих ребят, шпрехающих на английском!
Надо ли уточнять, что государственными языками Ирландии являются и ирландский, и английский?

[Шульга]

"Мы делили апельсин, много нас а он один один..."
Вот налетел Димсон, выцелив из засады иронийку о естественном отборе и давай гамсэлыты. Дмытре, подивись уважно шо я писал :
"Был бы общественный запрос на второй державный - аж бигом бы решили!
А пока прорусские партии устойчиво в маргинэсе, значит НАРОДУ язык(статус его) не нужен".
Тобто, при свободной конкуренции суспильных идей в Украине , естественном отборе идеологий, внешнеполитических векторов и проч. проигрывает не собственно росийский язык (с ним тьху тьху тьху усьо нормально) , а его статус.

А ирландцам могу только поспивчуваты.

[Dimson]

Вот налетел Димсон, выцелив из засады иронийку о естественном отборе и давай гамсэлыты. Дмытре, подивись уважно шо я писал :
"Был бы общественный запрос на второй державный - аж бигом бы решили!
А пока прорусские партии устойчиво в маргинэсе, значит НАРОДУ язык(статус его) не нужен".

Я, шановный не выцелил, а ткнул, считай на удачу. В вашей хохлацкой идеологии куда не ткни - везде фальшстены.
Например: считаете, что нет социального запроса на второй державный? Отлично, а чего тогда политики всё время суетятся вокруг этого вопроса? Ещё Кучма обещал сделать. Чё же это он без запроса озаботился?
ИМХО, то, что нет запроса - это только Ваше мнение. Разделяемое многими сукропами, живущими в виртуальной реальности ВГН. Я например, считаю, что запрос этот есть, стОит хотя бы почитать наш форум в целом и эту ветку в частности. Но если Ваша позиция - нет официальных телодвижений - следовательно нет социального запроса, то ответьте: был ли социальный запрос на существование независимого государства Украино? Исходя из Вашей логике - не было! Ни столетиями в Российской империи, ни 60 лет в СССР. Следовательно - ВГН суть искусственное образование, которое накуй никому не нужно было при создании, да и сейчас многие рассматривают его как чемодан без ручки.

Тобто, при свободной конкуренции суспильных идей в Украине , естественном отборе идеологий, внешнеполитических векторов и проч. проигрывает не собственно росийский язык (с ним тьху тьху тьху усьо нормально) , а его статус.

Какие суспильные (тьху) идеи и идеологии на ВГН выиграли, а какие проиграли я лицезрел (и продолжаю лицезреть) на примере крайних выборов. Вся эта суспильность вместе с внешнеполитическими векторами - что твоя осина: куда ветер - туда и она.

З.Ы. Чуть не сронил скупую слезу, прочтя про то, что Вы сочувствуете ирландцам

[Приазовец_]

И после декабря 1991 года я считаю подлым его слышать, а тем паче говорить и писать на нём! Принципиально!

Именно!

Добровольно говорить и писать на мове равносильно признанию права ВГН на существование. Т.е., по большому счету, равносильно предательству.

[Шульга]

И после декабря 1991 года я считаю подлым его слышать, а тем паче говорить и писать на нём! Принципиально!

Именно! Добровольно говорить и писать на мове равносильно признанию права ВГН на существование. Т.е., по большому счету равносильно предательству.

"Мы" в курсе. Проблема решается прыродним чином.
Час на "нашей" стороне.
"Ваши" принципы останутся с "вами" до конца, будьте покойны.

[Приазовец_]

"Мы" в курсе. Проблема решается прыродним чином.
Час на "нашей" стороне.

Нет. Время не на вашей стороне. Вы, т.н. "украинцы", вымираете опережающими темпами, молодежь бежит из ВГН, в том числе в значительной степени в РФ.

У вас и у вашей "страны" нет будущего.

[Ксения]

Я великолепно знаю именно украинский язык, которому меня учила великая женщина-педагог в Харьове в начале семидесятых лет прошлого века! Но он, тот украинский, не имеет ничего общего с тем мутировавшим ужасом, который ныне насаждается ежечасно всеми доступными средствами в ВГН. И после декабря 1991 года я считаю подлым его слышать, а тем паче говорить и писать на нём!

три раза по тыщепятьсят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
то, что я читала в 83 году на украинском и понимала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и то, что сейчас пишут и а ля говорят - не просто хуй поймешь, глаза сломаешь - это пиздец блять ебанистический, это уебище лесное, а не язык, это говнище, собраное по помойками гейропы, перекареженное селюковским произношением и исковерканное быдлячим недоебанным сознанеием.
Это не язык. Это пародия.
А тот украинский, на котором говорила сестра моей бабушки, этот реально певучий, красивый говор. с такими милыми, порой смешными заворотами, на мой слух москаля питерского, вот того языка нет.
Потому что испоганили селюки дрыщелуповские прекрасный малороссийский диалект, который реально для лингвистов представлял интерес и который был живой, красивый и как ни станно - родной.
Поэтому и ненавижу свидомье поганое. За то, что истинную русскость, её многообразие, красоту, превратили в поганое посмешище, извратили, изнасиловали, раскорячили и надругались.
бляяяяяяяя....... ненавижу.

[Шульга]

то, что я читала в 83 году на украинском и понимала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и то, что сейчас пишут и а ля говорят - не просто хуй поймешь, глаза сломаешь - это пиздец блять ебанистический, это уебище лесное, а не язык, это говнище, собраное по помойками гейропы, перекареженное селюковским произношением и исковерканное быдлячим недоебанным сознанеием.
Это не язык. Это пародия.
А тот украинский, на котором говорила сестра моей бабушки, этот реально певучий, красивый говор. с такими милыми, порой смешными заворотами, на мой слух москаля питерского, вот того языка нет.
Потому что испоганили селюки дрыщелуповские прекрасный малороссийский диалект, который реально для лингвистов представлял интерес и который был живой, красивый и как ни станно - родной.
Поэтому и ненавижу свидомье поганое. За то, что истинную русскость, её многообразие, красоту, превратили в поганое посмешище, извратили, изнасиловали, раскорячили и надругались.
бляяяяяяяя....... ненавижу.

Ксюша, возьмите хустынку и протрите экран мониторчика.
А Вы таки точно из Питера. Бо подпись,матюки и Ваше фото с шаблюкою создают такое устойчивое амбре... так нагадуе мне Аристарха Людвиговича...

[Ксения]

Ксюша, возьмите хустынку и протрите экран мониторчика.
А Вы таки точно из Питера. Бо подпись,матюки и Ваше фото с шаблюкою создают такое устойчивое амбре... так нагадуе мне Аристарха Людвиговича...

точно из Питера. А про все остальное, что вы там пишете - это моя хохояцкая сучность вылезает и гадит и гадит и гадит по привычке свидомятской, в крови которая сидит с рождения

[AlexDl]

то, что я читала в 83 году на украинском и понимала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и то, что сейчас пишут и а ля говорят - не просто хуй поймешь, глаза сломаешь - это пиздец блять ебанистический, это уебище лесное, а не язык, это говнище, собраное по помойками гейропы, перекареженное селюковским произношением и исковерканное быдлячим недоебанным сознанеием.
Это не язык. Это пародия.

В 1982, когда мне было 8 лет, вместе с родителями ездили на 3 недели в Крым (с. Морское) т.к. от лежания на пляже мне уже скучно начало становиться стали брать книжки из местной библиотеки (родители как то с хозяйкой договорились). При этом где-то половина была на украинском. Во всяком случае такую вещь как Муфта, Полботинка и Моховая Борода я впервые прочитал именно в украинском переводе. Причем даже словари не были нужны.
Второй раз столкнулся с литературой на украинском (на хорошем) в 92 году, во время срочной службы, когда за 3 дня до отправки по месту призыва (в Казахстан) загремел в госпиталь со сломанной ногой. Старшина роты приволок из библиотеки ДО книгу о сербских партизанах и усташах. После трех страниц читалось легко. Сейчас же, в интернете страницу на польском или чешском понять проще чем на украинском.

[Ксения]

в интернете страницу на польском или чешском понять проще чем на украинском.

так о том и речь. Подруга - адвокат, в Крыму живет и работает в ужасе. Говорит, что раньше не было проблем с понимаем законов на украинском. А теперь не понимает 70% того, что пишут. При этом могут в законодательных бумазейках придумывают юридические термины на ходу, в результате - башку сломаешь пока поймешь. А уж про обычные тексты - вообще жопа. Когда я в 2002 году в Крыму в книжном попыталась посмотреть книгу на украинском - поняла что ни одного слова не понимаю, полный кирдык. В то же время, когда читала Русскую Правду на старославянском - через пару страниц мозг переключился и уже общий смысл был понятен без перевода. Так что деградация языка - на лицо за счет взятого с потолка новояза из исковерканных польских и немецких слов.
А вот польский или чешский - это да. Понять быстрее можно, главное к латинице приспособиться и понять можно будет.

[Береза]

звидсы

згодэн

Передбачу

в Украине

обережнишим

напрыклад

Офигительный набор слов!
А теперь еще раз - и по-русски!
Будь ласка

[Сармат]

Сегодня во время урока в 5 классе (я сейчас на педагогической практике) детки читали стишок в котором суть была в том что нельзя загрязнять воду ...
На вопрос учительницы "Кто виноват в забруднюванни воды?"
Один мальчик с ходу ответил "Янукович!"
Один хлопчик з ходу відповів "Янукович!"