Мы уже с Вами пересекались на вопросе, что Грозный это все-таки немножко меньше пока Россия чем та же Одесса, к примеру. Хотя если пойдет как идет сейчас, то Россия действительно сократиться до размеров Российской Федерации. И судя по поведению властей последней, никого это особо не смутит в РФ, а за ее пределами некому будет и упрекнуть..Сообщение от Волгарь
Судя по поведению нынешней украинской власти, активность бандеровцев никого особо не смущает на Украине, а за ее пределами и подавно некому упрекнуть.
Насколько это соответствует действительности?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Mariner (18.02.2010)
Да вполне соответствует, если честно.
Население городов Украины, как и в РФ большей частью имперское а не "русское". И нечего удивляться, что население это исправно служит тому государству, в котором оказалось. Если герой государства Бандера, то он герой и тех, кому дорого это государство (за неимением другого). К тому же, даже признай это население себя русским и противостоящим украинскому государству, как севастопольцы например, Российская Федерация никак не продемонстрировала готовности признать его своим вместе с территориями. А так получается, что никому кроме Украины это население не нужно.
Воевать с государством может только государство или народные массы объединенные идеей. Российская Федерация конфликтовать даже с бандеровской Украиной не хочет, а собственному населению сражаться с государственным аппаратом без ее поддержки дороже выйдет.
Как Вы думаете, объяви Россия бойкот Украине на госуровне с перекрытием границ, товарооборота и т.д. Сколько продержались бы оранжевые? Да нисколько.
Обукраинивание русского население сколько-нибудь заботит руководство РФ? Не заметил, честно говоря. А значит, и само население не будет сильно беспокоится, потому как воевать разом с руководством США Украины и РФ ни одно население не потянет.
Как я уже писал, появление на Украине способного отстаивать свои права вооруженным путем русского сообщества значительно опаснее для руководства РФ, чем бандеровские потуги.
Последний раз редактировалось Егорий; 18.02.2010 в 04:22.
Ключевая фраза!Сражаться с государством может только государство или народные массы объединенные идеей
Для работников соответствующих спецслужб это тоже не является секретом. Как и то, что в современном атомизированном сообществе вероятность появления таких масс стремиться к нулю.
Последний раз редактировалось Егорий; 18.02.2010 в 05:03.
И что же делать? Смириться?
Искать возможность переломить ситуацию, работать над ее созданием, уповать, что Господь Бог даст такую возможность.
Приазовец_ (18.02.2010), Сармат (18.02.2010)
In God we trust
Бумажки с такими надписями скорее дадут Вам такую возможность.
Cat36 (19.02.2010)
Егорий, будьте добры, расскажите, как севастопольцы противостоят государству? Насколько там массово происходит отказ от гражданства, как сильно бойкотируются украинские товары, потребление услуг от украинских поставщиков, обнулено ли поступление налогов в украинские бюджеты всех уровней? Была ли абсолютно нулевой явка на состоявшихся выборах президента Украины?
Как Российская федерация может признать население, имеющее другое гражданство, "своим"? Да еще и с территориями суверенного государства? Как это возможно без войны, аннексий и контрибуций?
Скажите, прекращение товарооборота России и Украины - это действительно тот метод, благодаря которому все граждане Украины вдруг воспылают пламенной любовью к России? Или все-таки Вы хотите, чтобы Россия, перекрыв вентиль, просто выморозила несколько десятков миллионов граждан Украины?
Mariner
В 90е годы были даже решения ВС Крыма об отделении от Украины - чего нужно было еще, я не знаю. Противостоять государству может лишь небольшой процент населения в принципе, для абсолютного большинства людей такая позиция противоестественна. Пассивный протест и бойкот может длиться веками.
Фактически Вы ожидаете массового жервтоприношения со стороны граждан Украины, потому как иначе активное противопоставление себя государству выглядеть не может, а к этому вообще готов ничтожная часть. Но при этом даже такие радикальные действия очевидно бесцельны так как Россия не устает подтверждать на словах территориальную целостность Украины.
То есть, даже пассионариям жертвовать хотя бы паспортом нет смысла, потому что в Россия таких шагов не оценит. А это значит, что все, кто сегодня не доволен украинским гражданством, настолько может прямо с порога отправляться в схроны и добывать пропитание и себе и своим близким.
Севастополь во много раз более русский город чем любой город РФ и эта "русскость" в нем заботливо выпестована украинскими нацистами, но даже такой вот вполне сформировавшийся протестный потенциал Россия использовать НЕ ХОЧЕТ. И всеми своими действиями только подтверждает, что протестующие против центральной украинской власти никогда не найдут у нее активной поддержки.
То есть даже той России, ради которой севастопольцам стоило бы морить голодом себя и своих детей не существует. Есть РФ,для которой транзит через Украину энергоресурсов является насущной необходимостью, а существование здесь русских совершенно необязательно. Даже мешает.
И это постепенно доходит и до самих севастпопольцев, встраивая их в систему украинских политических взаимоотношений. За 20 лет со стороны руководства РФ сделано все, чтобы дать понять севастопольцам и иже с ними, что протест их никому не нужен, и другого государства кроме Украины для них нет.
Даже не вооружённым, а просто хорошо организованным.
Это факт.
Своеобразный "Священный Союз", легитимизм, тсзть.
А то вдруг мы чего-нить нетого снесём потом, на бандерлогах отработав ресурсное обеспечение, тактику и взаимодействие))))))
Егорий (18.02.2010)
Кстати, а по темме - фильма так себе, на твёрдую троечку, нудная фильма, концовка тока более-менее...
а чо за кино? "яйцы судьбы"? я хохотался... но оценка - кг/ам...
Егорий, Вам то оранжевые мозги засрут, то вообще неизвестно кто.
"В 90е годы были даже решения ВС Крыма об отделении от Украины - чего нужно было еще, я не знаю." - говорите Вы. Я тоже не знаю, чего еще нужно было крымчанам, если их Верховный совет принял решение об отделении от Украины. Заметьте - об отделении от Украины. В самостоятельное плавание ВС Крыма собирался? К туркам присоединяться? Куда? Чего? При чем тут Россия? Или Россию должно волновать каждое решение каждой автономии мира??? Как-то совершенно плевать, что там примет Арни Шварценнегер или депутаты Ломбардии. Что за бред-то? Вы у крымчан спрашивайте, что это они ни хера не сделали, имея такое офигенное решение такого могущественного органа.
Жертвоприношения - они вообще никому не нужны. Нужна внятная работа, а не оголтелые плевки в Россию с воплями "Россия должна!" Пора зарубить себе на носу - это не Россия всем должна, а все должны России, кто хоть как то чувствует себя сопричастным. Понятно это? И по-другому - никак. И никогда.
Про протестный потенциал севастопольцев вообще рассмешили. До слез! Егорий, мировая политика - это не песочница ни разу! Где у кого флажок побольше и глотка полуженее.
А протестный потенциал мы в очередной раз увидели на этих выборах. Я про бойкот говорю. И про явку одновременно. Но даже давайте себе представим, что этот протестный потенциал не заканчивается на 10 человеках Ритуала и 20 форумчанах. И что потенциал этот - так велик и могуч, как Вы сами его себе рисуете. Вот ведь картина маслом получается - я курт! я велик и могуч! Но придите и возьмите меня. Крутость и могучесть не позволяет мне сделать что-то большее, чем поорать из песочницы. Ну еще цветы на броню кинуть, как обещали.
Так что потенциала - ноль целых ноль десятых.
Ну и про транзит. Да, тут вы совершенно правы! Именно транзит углеводородов помогает нам кормить стариков. Помогает повышать им пенсии. Помогает тем, кто всю жизнь въебывал на РОССИЮ, от Калининграда до Анадыря. А не плюется и не требует от России прийти и навести ему порядок в его доме, принеся с собой кучу ништяков. И все только за то, что он считает себя русским.
Zed (18.02.2010)
Здесь тех, кто служил и въебывал на Россию поболе чем в Калуге и любом другом городе России, где не селились целенаправленно отставники, я тебя уверяю. Россия сдала свои пограничные крепости. Даже не сдала, а продала, вместе с сотнями тысячами имперских жителей, ради удержания власти ельцинской кликой и беспрепятственного транзита. Для имперского жителя противоестественно сопротивление власти. Любой, понимаешь?
Насчет протестного потенциала, конечно тебе из РФ виднее. Ведь это в России дети вынуждены ехать через весь город, чтобы учиться в русской школе.
Вся разница в том, что для русских, живущих на Украине даже РФ является Россией и своим государством, ради которого они готовы жертвовать карьерой, здоровьем, жизнью, свободой. А для РФ и воспитанной ею "рассеянчегов" все они являются чужими.
Если РФ добъется того, что Севастополь и Новороссия возьмется за оружие, то уверяю тебя резня во Львове померкнет перед неминуемым в таком случае штурмом Москвы. Именно поэтому со стороны РФ предпринимаются такие усилия, чтобы убедить россиян, что за пределами этой страны России нет. А она есть. Вот только продана самой РФ Ахметовым и Вексельбергам.
Речь идет не о том, если не понял, является ли Россией Севастополь. Еще немного усилий со стороны РФ и он не будет ею. Турецким он будет.
Все острее стоит вопрос является ли Россией сама РФ и не стоит ли ее в первую очередь освобождать от тех, для кого Киев не является столицей, а Малая Россия местом, через которое удобно качать газ.
Эвона как...
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Mariner (18.02.2010), Янус Полуэктович (19.02.2010)
Ну там же есть продолжение.
И это правда. От авианосцев до вертолетов используемых сегодня РФ много чего делалось на Украине.
А отставники издавна массово селились в Крыму и Севастополе, так же как и в Николаеве. Кстати, именно вбитая им в мозжечок привычка козырять любой госвласти и является залогом спокойствия на Украине и отсутствия протестных движений. Эти люди привыкли подчинятся приказам. А приказа закапывать бандер не было. И не будет. Поэтому стоит подождать пока вырастет поколение, которое захочет это делать по собственной инициативе - уроженцы не УССР, а Дикого поля. Хотя уже нет никакой гарантии, что они не обратят свою ярость против тех на севере, для кого они "не русские". Были в истории прецеденты.
С вертолётаме ты малость загнул, вроде...
А так - зачОт.
Так "Моторсич" до последнего времени почти для всех движки клепал. Не говоря уже о ракетах крылатых. Про комплектующие - лучше меня знаешь.
Это хуйня полная, Егорий!!! Пока ты не вытравишь из себя "расиянчегов", пока, ты не втравишь в себя, что лишь ТЫ должен России, а не Россия тебе - нам никогда не быть вместе. А всякого рода "имперские люди" - еще более страшная помеха на пути к объединению. Если захочешь - объясню почему.
Ну а про отставников - помолчал бы. Они селились там, где могли или могли быть полезны.
Это почему я, уроженец одного из самых милитаризированных городом мира должен молчать про отставников?
При СССР им предоставляли возможность селиться там где им было хорошо, а это именно здесь. Море, понимаешь ли.
России то я должен, это безусловно. Вот только тождественность России и РФ и является предметом споров и очень многих хохлосрачей и разговоров даже на этом форуме. Вот с десяток миллионов русских уже предпочли записаться украинцами, чтобы быть должными тому государству, в котором худо бедно живут и ничего не быть должными Кремлю.
И только небольшая группа фанатиков продолжают верить в ту Россию, которую хотят построить на месте РФ, Украины и Белоруссии. Она действительно существует только в нашем представлении и РФ ей совершенно не тождественна.
А, понимаю, море. Есть еще моря - Баренцево, к примеру. Или Охотское. Но это не для тебя. Понимаю. Море, солнце, девочки. А в суровой России надо на морозе въёбывать. Понимаю.
А вот претензии предъявляй к тому дестяку миллионов русских, записавшихся украинцами.
И покуда столица России - Москва и верховная власть в Кремле - я буду подчиняться ему. Россия и РФ - тождественны. Покуда ее блудные дети не нагуляются по Европам, ЕС, НАТО и прочей хуйне, покуда не наведут у себя дома порядок и не придут со словами:"Прости, матушка. Прости и прими" - вот ровно до тех пор никакого объединения не будет. Глупые слова об имперскости и прочем долженствовании в собирательстве земель тут не при чем.
А Россия примет. Она сердобольная матушка.
Как-то так.
Янус Полуэктович (19.02.2010)
Ладно, наведём.
Только вас забудем спросить - какой.
Вот так и будет: у одних русских один порядок, у других - другой.
Пэрэмога, бля.
Ошибка.
Подобны, но не тождественны.
Охренеть. Договорились... Вы только не забудьте предупредить, когда официальные документы подписывать начнётеЛадно, наведём.
Только вас забудем спросить - какой.
Вот так и будет: у одних русских один порядок, у других - другой.
Пэрэмога, бля.
Это на Ваш взгляд, . Субъективный. но не на взгляд 150 000 000 граждан России.
А порядок... Вы хоть какой-нибудь сначала наведите. Нас не спрашивая.
Мдя. Полемика иногда засасывает.
Каюсь, грешен.
Igrun (18.02.2010)
Само собой, субъективный.
Это только у Вас сейчас получилось объективно расписаться сразу за 150 000 000 людей)))))))
Да. За вычетом "имперских людей"
Кстати, это не те бездельники, что под черно-желто-белым флагом иногда шатаются?
Видишь ли Маринер. Поведение, которого в Москве ожидают от русских (приползание на коленях) характерно как раз для нерусских. Никто к Кремлю на коленях не приползет, так как в русском сознании это еще более противоестественно чем поднимать восстания в своем доме.
А порядок надо наводить прежде всего в РФ, если она хочет являться Россией.
Насчет тождественности России и РФ ты загнул. РФ не является национальным государством русских, а Украина и Беларусь принадлежат исключительно русским народностям. И даже мне русскоязычному русскому, владеющему двумя русскими диалектами, во Львове будет комфортнее чем тебе, россиянину, в Бамуте.
Разжигаемый на Украине конфликт между этими народностями служит для разрушения этой страны - коренной, ядерной территории Российской Империи.
Дети, проданные РФ бандеровцам, вне зависимости от национальности уже не станут именно российскими учеными, инженерами, военными, так как вычленены из русской культуры и образования. Это российские подлодки они не придумают и не построят. А Советском Союзе для них определялась квота в 40% в ведущих вузах Москвы и Питера.
Да в России надо въябывать на морозе. Хвастаться здесь нечем хотя бы потому, что у всех народов, кто живет севернее россиян, это получается не в пример лучше. Именно поэтому вся имперская и даже дохристианская история России это война за продвижение на юг к теплому морю. Напомни ка мне, какое из перечисленных тобою морей носило название "Русское"?
Думаю бесполезно тебе доказывать, что в течение многих сотен лет главной специализацией южной России была поставка квалифицированных кадров для всей империи в виду большей чем где бы то ни было в РФ урбанизации и концентрации промышленности и наукоемких производств.
Произошедшее разделение и свидетельствует о том, что враги, вроде Бжезинского, понимают этот лучше северных россиян.
Именно поэтому операция по кастрации России и лишения ее имперского статуса прошла для населения РФ безболезненно. Оно даже избавилось от конкуренции пассионарных кадров из Украины. А о том, что таким образом твоя страна лишилась коренных территорий, и недосчитывается как раз тех 50 миллионов, которые нужны для создания успешной в современном мире нации знают опять же только враги. Потому что им это выгодно, а руководству РФ рассказывать об этом своему населению - нет.
Я не беспокоюсь о судьбе Украины. И мне ее не жаль. Здесь будет Дикое поле, пустыня, часть отойдет к Польше, часть к Турции. Скорее всего успешной будет не европейская а мусульманская экспансия, что уже происходит.
Но мне жаль Россию. Именно ту Россию, которой пытается казаться, а не быть РФ. Жаль многосотлетних усилий русских имперских людей, в том числе и моих предков, которые в голой степи строили крупнейшие промышленные центры, обживали, обустраивали свою Россию до того как северные россияне определили, что вместо этого можно тупо торговать газом и нефтью.
Великороссийский шовинизм, который сейчас превращается в рассеянский является настолько близким отражением украинского свидомизма, что даже смешно становится, насколько представители русских народностей повторяют друг друга в соревновании в местечковом патриотизме в пику объединительной Имперской идее.
Кого ты бьёшь, хозяин? Ты бьёшь орлов. С кем ты останешься, со смитьём?(С) Цитата по памяти, за абсолютную точность не ручаюсь.
Егорий (18.02.2010)
Юра, браво!
//но я надеюсь, что кроме браузера у тебя ещё и ворд открыт//
Блядь, да что ж такое? Ну где ты увидел про "на коленях"???? Или это твои оговорки фрейдистские?
Далее: Россия никогда не была и никогда не будет национальным государством русских. У нас за это - тюрьма. Так что тут ты тоже не в кассу.
Блядь, заебало уже слушать про продажу Россией детей! Доказательства в студию. Или ты пиздобол просто, невзирая на уважение тут к тебе.
Квота. Угу, нацкдры, епт. проходили. На хуй этих квотиованных дебилов, после первой сессии их как не бывало.
Напомни-ка, кто живет в более жестких климатических условиях, географ-метеоролог?
Ну и напоследок - не надо жалеть Россию. Лучше работать на ее благо.
Ваши права
Ответить с цитированием
