Кремль покупает «Свободу»?

[Mariner]

Не вопрос. Но мне Егорий предложил сделать из кавказцев русских, пообещав, что в противном случае они из нас сделают кавказцев.
Встречно предложил сделать русских из галичан...

[V_V_V]

Встречно предложил сделать русских из галичан...

Перед Медведом - русский офицер, или нет?
Профессор или конструктор из ящика были бы не так наглядны.

Это собственно, ответ на предложение.

[Mariner]

Это офицер РОССИЙСКОЙ армии!!! Бурят, видимо.

[V_V_V]

РОССИЙСКОЙ армии

Здесь слово "русский" - неполиткорректно
Вот "россиянин" - это чисто и конкретно!
Строем роют по формату норы
Люди-телевизоры, люди-мониторы

Кинчев. Счас орёть, совпало так)))

Из меня националист - как из бегемота балерина, кстати.

[Mariner]

При этом Кинчев не говорит о том, чтобы создавать национальную русскую империю. Особенно считая остальных - людьми второго сорта. Или как там у Приазовца - "вторично перед моей целью".
И армия у нас - Российская.
Не напомните ли мне нац состав батальона "Восток"?

[V_V_V]

Не напомните ли мне нац состав батальона "Восток"?

Да Вам там вроде ближе.

И национальных империй - не бывает, они на то и империи.

[Mariner]

Вот! Верно! Но нельзя строить империю, базируясь на нациковском принципе превосходства одной национальности над другой! Нельзя! Именно это я пытаюсь доказать некоторым нашим имперцам, что их позиция о "русскости" - это путь к развалу того, что даже сейчас есть.

[glava]

Это офицер РОССИЙСКОЙ армии!!! Бурят, видимо.

Именно.
Пришел парень в морскую пеxоту на срочную.
Понравилось,остался.
далее- закончил училище,вернулся офицером.
Дослужился до комбата (вроде) ,потом- Академия.
Вернулся снова в родную бригаду.
Теперь он ею командует

http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=178831&postcount=7

[V_V_V]

Вам "нациковские" принципы и "превосходство" мерещатся исключительно из-за некоторых штампов и пропагандистских клише, как мне кажется.

[Mariner]

Возможно. Но почему они сквозят в каждом посте у некоторых?

[V_V_V]

Но почему они сквозят в каждом посте у некоторых?

Вот именно "сквозят", т.е. это ВАШЕ впечатление, а не точный посыл аффтора.
Крторому, конечно, надо ещё подшлифовать навыки)))))

[Mariner]

Ну, пусть шлифует. Я для себя четко определил отличие нацика русского с Украины от нацика галичанского. Галичанский нацик хочет построить свою Украину. Русский нацик с Украины хочет разрушить Россию.

[Zed]

Ну вы, блин, даете...
Эвона чего набуровили...

[V_V_V]

Галичанский нацик хочет построить свою Украину

Системная ошибка,- ничего он строить не заточен, это торпеда голимая)))))

Впрочем, Вы уже определились.

[Mariner]

Не обращая внимания на мое "определение", попробую не согласиться с Вами. Нельзя считать их "голимыми торпедами", "тупыми селюками" и т. д. Как раз такой подход - ошибка. Нельзя недооценивать врага.
Собственно, все говорят о 20-летнем засилье галицайской идеологии, усиленно насаждаемой. Кто обманывает? Или все-таки они не такие "голимые"?
Поддержка запада - частность, уже состоявшаяся и давшая развитие этой идеологии.

[Волгарь]

Вот только агрессивный потенциал накопившийся в русской молодежи на азербайджанцах спускать безопаснее, чем на ком бы то ни было.

Вы в этом уверены? "О, сколько нам открытий чудных..." (с)

Когда азербайджанцы в ответ начнут стрелять из "травматиков" по пассажирам киевского метро с криками "Аллах акбар!" - не удивляйтесь. Считайте, что вас предупреждали. Ну, а проломленные бритые головы и агрессия, выпущенная вместе с кишками - это уж издержки процесса, неизбежный риск... Видите ли, агрессивный потенциал бритоголовой "русской молодежи" - это мелкий зуд по сравнению с тем, что накопилось у поколения азербайджанцев, выросших в условиях 22-летнего вооруженного межнационального конфликта и национального унижения (в котором, разумеется, виноваты все, включая русских) куда покруче хоть похеренных имперских амбиций, хоть "постколониального синдрома".

Поэтому за украинский миф будут бороться отчаянно.

Совершенно верно. В том числе и с мифом о "другой русскости" вместо "свидомой украинскости".

Я ОЧЕНЬ хотел бы ошибаться в том, что мы наблюдаем кризис "вертикали власти" в России, требующей коренной модернизации, смены элит, постпенной но направленной перестройки общества и системы управления государством. Это скользкая дорога и идущую по ней Россию будут толкать со всех сторон.

А что, Россия когда-то ходила по другим дорогам или было время, когда ее со всех сторон поддерживали и оберегали? Дело-то привышное, всю жисть так ходим...

Насчет "кризиса вертикали власти" вчера Медвед ментам наглядно объяснил. По этой самой вертикали, сверху донизу. В России происходит обычный, регулярный, повторяющийся каждые 10-15 лет процесс смены/переформирования элиты/контрэлиты. Причем на этот раз "революционная ситуация" наблюдается не больше, чем в начале 2000-х, и куда меньше, чем в начале 1990-х.

В случае второй волны кризиса цены на энергоресурсы могут сильно упасть и это таки может стать проблемой.

Может. Но может оказаться и так, что в нынешних условиях эта проблема вполне решаема - очень непопулярными (особенно для "среднего класса" и выше) мерами вроде переключения страны на "внутреннее" потребление с отвязыванием рубля от доллара. Или с "карточными" соцгарантиями для самых малообеспеченных слоев. Или хотя бы снижением налогов и сборов с производителей "социально значимых" товаров - и повышением на "предметы роскоши".

Смотрим. Плохо они решаются, если честно. Здесь можно круглосуточно собираться и ходить по Киеву с какими угодно плакатами и флагами. И милиция будет митингующих охранять даже если их лозунги антигосударственные. Потому что реальной опасности от митингующих на улицах власти не чувствуют и это рано или поздно доходит до самих митинговщиков.
Не раз и не два был свидетелем как протестующие или демонстранты убеждали в своей правоте милицию (хотя реально не имели права собираться там где это делали) и знаете что? Реально от этих акций толку никакого, но чувство, которое испытываешь убедив в своей правоте полковника милиции при исполнении похоже на уважение к себе и ГОСУДАРСТВУ, погоны которого этот подполковник носит. Причем чувство это гораздо более продуктивно для государства чем синяк от дубинки, а любая демонстрация протеста превращается в абсолютно бесполезный выпуск пара.

Смотрим. Киев, октябрь 2008-го:







Видимо, демонстрантам не удалось убедить милицию в своей правоте. А может быть, власть их настолько испугалась, настолько опасность почувствовала, что не дала выпустить пар...

Май того же года. Саратов. Слева и на заднем плане видна милиция, охраняющая митинг - обычные ППСники в обычной форме, никакого ОМОНа. Кстати, мужик с диктофоном в левом нижнем углу - мой знакомый, журналист "проправительственного" издания.



Апрель 2009 года, Воронеж. Обратите внимание, кто кого бьет и как действует милицейское оцепление при попытке прорыва.



Проблема была в том, что демонстранты решили непременно устроить митинг именно на центральной площади, а не на отведенном для этого месте по соседству.

Опять Саратов, октябрь 2008 года:



Обратите внимание: митингующие собрались в отведенном месте (площадь в центре города), движение по улице за ними не перекрыто. Когда колонна от места митинга двинулась по заявленному маршруту - милиция перекрыла движение, и все спокойно прошли, куда хотели:



Когда будете смотреть телевизор, в котором показывают кадры избиваемых демонстрантов и говорят о том, как в России власть боится "несогласных" всех мастей - вспомните эти фотографии. Подумайте о том, почему в Калининграде не разогнали митинг, требовавший отставки Путина, и милиция там спокойно стояла в оцеплении, общалась с демонстрантами:



и даже супер-пупер-оппозиционер Немцов спокойно выступал... а буквально через день его в Москве "повязали" и разогнали митинг.

Чтобы понять, чем отличаются митинги несогласных с 31-м числом от калининградского, смотрите сюда:



Обратите внимание на отсутствие дубинок у ОМОНа и поведение демонстрантов. Сравните с кадрами из Киева, где можно круглосуточно собираться и ходить...

Егорий, судя по Вашим постам - Вы рассматриваете разгоны "несогласных" именно как "колбасные бунты". Между тем большинство их участников, если присмотреться, люди отнюдь не из самых нищих слоев населения. Большинство митингов именно "колбасного" характера (протесты против повышения "коммуналки", налогов и т.п.) проходят достаточно мирно, потому что организуются в общем-то конструктивной оппозицией - от СР до КПРФ. За очень редкими и местными исключениями представители этих сил (по любым, даже самым демократическим и либеральным подсчетам, куда более популярные у российского населения, чем Немцов, Лимонов или Новодворская ) не настроены на то, чтобы бросать своих сторонников на ОМОН ради эффектных кадров в западных СМИ... и последующей поддержки "борцов за демократию".

Между тем в России - как и на Украине, смотрим фото из Киева - есть свои, определенные законом и единые для всех политических сил правила проведения массовых мероприятий. С администрацией согласуются время, место, заявляется количество участников (это, кстати, нужно для нормального обеспечения мероприятия не только "силовиками", но и врачами, например - даже возле небольших митингов у нас дежурит "скоряк", причем расчитаный не на случай разгона, а на случай инфаркта ) и т.д. и т.п. Как Вы можете убедиться, когда мероприятие проходит планово и без провокаций - ему обеспечивают все условия вплоть до перекрытия улиц по графику. Это не такая уж простая проблема - отсечь часть проездов в центре мегаполиса так, чтобы он весь и сразу же не встал в пробках, обеспечивать объезды и т.п. приходится дополнительным постам ГИБДД, которые нужно вовремя расставить, согласовать схему действий и т.д. Я уж не говорю о том, что каждое подобное мероприятие - это опасность хоть провокаций (в России, знаете ли, еще и террористы имеются, причем настоящие, а не "яйценоские" ), хоть просто даже привлечения к толпе карманников, мелкой шпаны и т.п. В любом нормальном государстве такие вопросы учитываются властью, а не пускаются на самотек и усмотрение организаторов мероприятия.

И точно так же в любом нормальном государстве тех, кто своими митингами и демонстрациями нарушает закон и общественный порядок - разгоняют и бьют. Зачастую - с профессиональной жестокостью. Выложить кадры разгонов в западных "демократических" странах демонстраций антиглобалистов, анархистов и т.д. и т.п., когда целые улицы "заливают" слезоточивым газом (не хотел бы я жить на такой улице... потом неделю дом вонять будет ), без всяких рефлексий хлещут хоть водометами, хоть дубинками и растаскивают за руки и за ноги - или сами вспомните?

Так вот, наши "несогласные" сознательно идут на такие нарушения. Им выделяют места и маршруты для проведения акций - они их самовольно меняют, потому что вот так им хочется. Вот именно так - свобода же, какое право имеет какая-то власть что-то запрещать?! Как они вообще смеют навязывать свой закон великим либералам и честным демократам?! Если поперек маршрута выстраивается ОМОНовское оцепление - законопослушные граждане обычно понимают, что власть сказала свое жесткое "Нельзя!" - и дальше не идут. Для того, в общем-то, оцепление и выстраивается, а не для того, чтобы "либералы" и "правозащитники" пытались под него или через него перелезть, а при попытке удержать - кидались в драку на "стражей порядка" в полном снаряжении.

Между прочим, на блаженном демократическом Западе за попытку ударить чем-нибудь полицейского "при исполнении" можно и пулю схлопотать. В лучшем случае - резиновую, но достаточно большого калибра.

Вы же, насмотревшись "правильного" ТВ и начитавшись источников вроде каспаров.вру, представляете столкновения демонстрантов с милицией чуть ли не как разгон дубинками нищих пенсионеров, требующих увеличения пенсий. Мол, вот такая дуболомная власть - чуть кто соберется протестовать, а не славословить, так сразу дубьем их, дубьем, чтоб не смели!..

Как видите - есть в России и мирные акции протеста. Вплоть до всероссийских.

И при этом, что интересно, на Украине даже при демократичной до пофигизма и анархии "оранжевой" власти - тоже бьют и гоняют. По тем же самым причинам, что и в России - нарушение закона, невыполнение законных требований правоохранительных органов и т.п.

Все это можно заменить подкупом олигархии или правящих кругов, как это произошло не только в СССР. Не стремилось же в самом деле сколько-нибудь значительное количество людей к развалу Союза. А идеологию многих маленьких демократических Россий, или России " без черных" всунут в зубы взбешенному населению, чтобы не мешало взрослым дядям переделивать ресурсы.

Для начала нужно а) чтобы правящие круги согласились на подкуп - при желании разницу между нынешней властью и горбачевско-ельцинской можно рассмотреть уже на проблемах договора по СНВ и б) чтобы население оказалось именно взбешенным. Пока что у нас до массового "бешенства" ой как далеко... хотя в украинском телевизоре и либеральных СМИ это может и по-другому выглядеть. Потому как из митинга обиженных пошлинами автоспекулянтов можно запросто "нарисовать" хоть всенародное восстание...

Впрочем, если брать Лимонова, Новодворскую иже с ними, то "бешенство" и прочие нарушения нормального поведения и мышления не требуют особых усилий, а являются обычным состоянием.

Роль других народностей в создании империи умалять не стану, но все же основной материал империи составлял именно русский народ, важнейшую часть которого составляли малороссы.

А великороссы были менее важной частью - просто бОльшей?

Не напомните мне процент великороссов, умеющих читать в момент создания Империи и возникновения потребности в образованном служивом классе?

Потребность в образованном служивом классе возникла за сотню лет до создания Империи - еще во время реформ Елены Глинской. Тогда же он и начал формироваться. К моменту прихода к власти Петра Первого российские горожане отнюдь не были безграмотными:

В русской культуре XVII в. прослеживаются черты перехода от средневековья к новому времени. Главная особенность культуры этого периода состояла в усилившемся процессе её обмирщения, т. е. освобождения от церковного влияния. Грамотность широко проникла в посадскую среду: в конце столетия каждый второй или третий горожанин умел читать и писать.

http://slovari.yandex.ru/dict/io/art...9000/14437.htm

О новгородской почти поголовной грамотности и говорить не приходится.

По сельскому населению у меня данных, к сожалению, нет. Я могу согласиться с тем, что общая грамотность могла быть выше (привет Европе) - но "служивый класс" на Руси формировался все-таки не из тягловых крестьян, а из посадских людей, дворян и т.д. Так что с уровнем грамотности, необходимым для управления государством, уже к началу Смуты большой проблемы не было - бюрократия работала вовсю.

При этом, заметим, на тот момент "черкасы" входили в Речь Посполитую, а не в Московское Государство.

Тут нужно еще отметить, что наличие школ далеко не всегда показывает общий уровень грамотности населения: на Руси с тех же "новгородских" времен традиционно грамоте учили так же, как и всем остальным навыкам - в семье, "по-соседски" и т.д. Там, где этот навык был востребован (горожане, зажиточные крестьяне и т.д.) - грамотность была выше, а "черным холопям" и читать-то было нечего...

Конечно, смешно. Если бы факт, что русский язык при Петре изучали по учебнику львовянина был более широко известен и отражен в школьном курсе истории, свидомитам пришлось бы больше тратить времени на изобретение внесение в головы русофобского бреда.

Еще смешнее тот известный из школьного курса литературы факт, что Пушкин, наше всё, русский язык усвоил от няни, а не от родителей. Имперская элита зачастую лучше знала иностранные языки, чем русский.

Так разворачивайте уже, черт вас подери.

Хоть завтра - если сегодня вы передадите нам в полное владение украинское "медиа-пространство".

Россия пока упускала очевидные возможности влияния на близкое население Украины в отличие от тех же США. Пора переходить в котратаку.

Вот только России зачастую и упускать было нечего - поскольку возможности были просто несопоставимы с таковыми у США. Я даже не беру 90-е, когда и сама Россия оказалась под "инфопрессом" Запада (о подконтрольности МИДа при Козыреве и говорить нечего), но и сейчас все-таки надо учитывать, в чьих руках основные СМИ Украины...