Ольга - ОльгаBond
Алёна - Олена
Елена - она и остаётся. Русская Е меняется на украинскую Е (лень украинскую раскладку ставить).
Просто школьное обучение в украинской полусельской школе. Наш класс был последним украинским. И ни у кого никогда и нигде не было проблем с родными языками.
Сам сижу уже с тремя вариантами фамилии + оригинальная, написание которой не понимают даже "нынешние местные".
Если бы. Фиг. Елена - Олена. Шоколадку "Олена" видели ?)) Ничего против прекрасных Олен. Ну только причем тут Елены ! А еще иСообщение от gsm65
Алёна - Олена
Ну это в теории так должно быть.
А на практике такие полуподвыверты, что иногда даже оригинал не угадывается.
Вот тоже сегодня об этом думала =) Если переводом в лоб, как это обычно делается - то Жовтына, Турбина - так и будет, и Серпня. Даздраперма (от да здравствует первое мая, и такое даже встречала как-то) - Хайживепершотравня.
А какая-нибудь Розалинда должна быть Трояндолиндой. Хе-хе.
Все это было бы смешно, если бы не было так грустно.
...this world is for me unreal...
И шо робить?почти дословно ответ мне в паспортном столе по поводу несовпадения написания фамилии во внутреннем и загранпаспорте.... областной начальник мне сказал, что если ему не нравится, то пусть пишет заявление на смену имени или фамилии или чего ему надо. А правильно пишет компутер....
Это как раз из практики, которую изгадили(позаковыристей добавите сами) рядовые школьные двоешники.
Добуквенно идентично. Смотреть паспорта времён Союза например. (о подтверждении этого школьными правилами я скромно умалчиваю)
Сармат (19.02.2010)
Отлично ! Браво ! Да будут побуквенно Елены, Алены, Ольги, Микалаи, Николаи...
Как в этом убедить наших чиновников, которые согласно указаниям, сводят все к перечню утвержденных сверху имен ?
Чиновников не убеждают. Меняют утверждения сверху. Это было раньше и не скоро изменится.
Сармат (19.02.2010)
Правы. С чиновниками воевать глупо. Они вынуждены исполнять циркуляры.
Остается что ? Верхи... Эй, с кем нужно воевать, чтобы моя дочка осталась Еленой ?!
И все желающие. Революцию в стране делать ?
(ворча, ковыряясь ножем в зубах и попутно оглядывая АКС) Чистить их нужно... Под ноль. А те, кто уцелеют, сами по правде жить далее захотят...
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
В.Ф. Маргелов
В минимуме - паспортный стол+время+нервы+... (самостоятельно)
В максимуме - да. (сообща, т.е. всем вместе)
Это тоже было, есть и, в очень необозримом будущем, будет.
А я по их прихоти-Олэна. Но поскольку родилась и выросла на Украине, то, привыкнув с детства, что на украинском Елена- Олэна, отношусь к этому спокойно. Ну что сделаешь, вот такие они. Мне пофиг. Мне неприятно, когда по-украински Єлєна называют. Могу и в лоб дать. Нефиг коверкать. Пусть уж либо по-украински, либо по-русски.
Вот...
Мое мнение- не истина в последней инстанции, да
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
gsm65 (19.02.2010)
Свято место пусто не бывает (с) + "... о Дон Кихоте ..."
Как я Вас понимаю...
Вот жеж. И те, кто нас читают, пусть знают. Нам неприятно. Олены - должны быть Оленами, Елены - Еленами, Грыцьки - Грыцьками, Евгены - Евгенами, Эвгены -Эвгенами. Моши - Мошами, Миши - Мишами... И точка.
И нефиг подводить всех под одну гребенку.
Что, та же проблема?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Слы, душара, за Дон Кихота и в репу соорудить - лЁгко!
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
В.Ф. Маргелов
Олена - шо-то зэлэна...Что, та же проблема?
Нет уж! Есть имя греческое Елена и будьте столь любезны соответствовать!
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
В.Ф. Маргелов
ну, не шо-то, а жаба. Она у меня всегда на поводке. И в наморднике, да.
А гречка из меня никудышняя. Я предпочитаю, чтоб не я имени, а чтоб имя мне соответствовало. Всю жизнь под имя подстраиваться- замаешься. Если людям проще меня Олэной называть, да ради Бога! Есть и такие, что говорят Элэна, Лэна и проч. Иностранцы, что с них взять. Как могут, так и говорят. Вот звали б меня Ариадна кака-нибудь, вот бы я повеселилась. А так... все просто.
В общем, не вижу проблем... Для меня лично, конечно.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Сармат (19.02.2010)
Дозвольте встрять?
А вот фамилия
Кириченко
она какая и как по украински пишется?
Ну и что ?Кириченко
КИРИЛЕНКО КИРИЛИН КИРИЛЛИН КИРИЛЛИЧЕВ КИРИЛЛОВ КИРИЛОВ КИРИЛОЧКИН КИРИЛЬЦЕВ КИРИЛЮК КИРИН КИРИЧЕВ КИРИЧЕНКО КИРИЧКОВ КИРЦОВ КИРЮКИН КИРЮНИН КИРЮНЧЕВ КИРЮШИН КИРЮШКИН КИРЯЕВ КИРИЛЛОВЫХ КИРУШИН КИРИЛКИН КИРИЛЛЕНКО КИРИЛЫЧЕВ КИРИЛКИН КИРИЛЛЕНКО КИРИЛЫЧЕВ
Отчество от различных форм канонического мужского личного имени Кирилл (имя, как предполагают, из др.-греч. kyrios - "господин, владыка); суффиксы -ов и -ин равнозначны, образуют притяжательные прилагательные (чей сын), но -ин присоединяется к основам на а, поэтому Кирилин - от формы Кирила, а Кирилов от Кирил и Кирило. В обоих случаях написание колебалось - с одним л или с двумя. Современная русская орфография, устранив удвоение согласных во многих нарицательных, позволяет (но не обязывает, так как имена, отчества и фамилии пишутся не по правилам, а по документам) упростить и написание имен собственных. (Ф) От уменьшительных форм возникли и другие фамилии. В некоторых говорах начальное Кир- заменялось на Кур-, что в свою очередь дало целый ряд фамилий , Кирилов - Курилов, Кирилин - Курилин и т.д. (Э,У) Кирюпин Кирюпа Кирилл, КирисовКирисКирил (У) Кирилюк, Кириленко,Кириченко - украинские фамилии аналогичного происхождения.
(Источник: «Словарь русских фамилий». («Ономастикон»))
Johnch (19.02.2010)
Извини, но перехлёст не засчитан :empathy3:Слы, душара, за Дон Кихота и в репу соорудить - лЁгко!
Речь ведь не о тебе, а о чиновничьей братии.
Сармат (19.02.2010)
Лиска, так оно и было в школе №42 г. Севастополя. И ещё. Девочку Алёну из параллельного класса тоже наградили этим же мовнючим именем. Похоже прям имя универсального назначения.Никак не может, Вы что-то путаете.
Ольга- так и будет по-украински, в отличие от Елены.
Это в школах, классные журналы всё таки не такие уж важные документы... а вот про то как записывали в пасторта Николаевичей я писала выше.
Даже детям было понятно, что так не должно быть.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
У меня дед с бабой Кириченко. Записали их одного Кирiченко (украинскою), другую Кiриченко(украинскою), видать очень хотелось доблестным работникам паспортного стола чтоб что-то хохляцкое в фамилии прозвучало. На вопрос исправить ответили: незаморачивайтесь, свидетельство о браке у вас на русском (44 год, 1 Белорусский фронт), русское написание в паспорте одинаковое, все у вас в ажуре будет ( тогда это казалось реальностью, бо например свидетельство о браке нам в 95-м в Севастополе выписали тоже на русском). А вот когда дед упокоился, в свидетельство о смерти вписали только украинское написание. И пошла массовка. И муж не муж и жена-не жена. Суд. послали запрос в какой-то там институт в Киеве - пришел ответ Что допускаются украинские написания Кириченко и Кiрiченко, все мимо кассы, посылали на экспертизу доказать идентичность или соответствие, даже не знаю как сказать. А бабушке 91-й год. В общем мног денег и нервов ушло.
А мне с с мамой, женой и ребенком это еще предстоит. И с крапкой влепили каждому в фамилию (фамилия другая) чтоб подчеркнуть хохляцкость, и всем в разных местах.
Дальше, свидетельство о браке у нас с русским написанием на хохляцком бланке. То есть если кучерявить тему дальше, украинскому написанию в паспорте все это не соответствует. И че нам вообще делать? Я типа не женат, жена не замужем, идти в ЗАГС по новой?
Вот такие пирожки с котятами, которые и заставляют когда то любимый и уважаемый мной украинский язык и культуру опускать до хохляцких.
Кстати спасибо, Bond, за Вашу справку. Дед из курской области, так что фамилия однозначно украинская
Моей сестре Ольге (русской, кстати) имя перевели на Ользю Володимировну.
Почувствуйте разницу, называется. Ольга Владимировна и Ользя Володимировна. Страх и ужас. И еще хотят, чтобы на таком языке разговаривали.
Сармат (19.02.2010)
Просто нарушается принятое во всем мире правило - имена собственные не переводят! (нам еще в школе вдалбливали это по грамматике - как в русском, так и в английском).Бывают же "говорящие фамилии"... иностранцы их же не переводят... А у нас г-н Сентябрь рискует превратится в Вересня... А это уже совсем другая фамилия... И прав Сармат - чуть ошибка в паспорте на одну буковку, и вы - другой человек.Бонд, так не только имена переводят же...
Знаю не один случай, когда, допустим, Орехов становился Гориховым и подобное.
Я уж не говорю про то, что вообще перевод имен как бы не есть нормальным в мире - а исторические личности - так то уже исторические... Там такие разночтения могут быть, что мама не горюй...
Моей подруге в паспортном столе доказывали, что имени Алёна не существует
А меня веселят надписи-указатели : Трохимiвка вместо Трофимовка
Першотравневе вместо Первомайское...
Неправильно это грамматически и если б так делали во всем мире - такая б была путаница и тарабарщина...
А Медведiвка? Недалеко от Перекопа. Я чуть с дороги вместе с машиной не улетел...
Сармат (19.02.2010)
Вообще Ольга была обязана остаться Ольгой. Ользi - это уже склонение :кому - Ользi.
А Ользой ходить - это даа...
Сармат (19.02.2010)
Точно, Лиска... не в бровь... мысли читаешь...
Вот и я говорю. Достали мовнюки со своими закидонами.Блин, ну что ж такое делается, а?
Ну не может имя Ольга по-украински писаться никак иначе!
В дательном падеже- да, будет- Ользі, это, кажется, одно из последствий второй палатализации.
В русском языке они не закрепились, а в украинском- очень даже.
Но то, что Ольга- Ользя, это вы меня извините...
Я понимаю, что проклятая украинизация достала всех, но перегибать все же не стоит.
Коверкают имена по своему усмотрению, это да! а уж как калечат детский ум своим мовнючим образованием я не буду высказываться, чтобы не обидеть Горгону и Обсервера.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Сармат (19.02.2010)
В окрестностях Симферополя у нас указатели на русском еще живы... а вышеуказанные сама видела по Украине... Трохимiвку даже сфотать захотелось...У нас в области райцентр прекрасно называется Первомайськ. И никаких проблем.
Везет.Мой старший пишет совершенно неграмотно.
Я уже рукой маxнул.
Зато по алгебре и анг-язу впереди всего класса.Ну и по физре само собой (чемпион нашего городка по бегу среди сверстников)
Будучи дома,общался с приятелем.
Его дочь учится в укрошколе (там преподают укромову).
Парень ругался последними словами- 2 языка,поxожи,но с разными нюансами - мешают друг другу/
Поэтому и сложно иx учить одновременно (по его словам).
Его радует только одно- дети после изучения укромовы к Украине начинают относиться особенно неxорошо.
И это радует.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Путіновка?
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Вот и мне интересно - как?Вот это да...
А тут так учили долгими десятилетиями, украинский язык преподавался во всех школах, и никому не мешал...
Мои двоюродные с Донецка - тоже учили,но так,чтоб не запоминать - (сдал-забыл)
Зря.
Ненависть,особенно правильно дозированная,- Великая Штука.
Впрочем,это мой личный опыт.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Ваши права
Ответить с цитированием
