Що то есть украинофильство?

[manep]

когда хочется определить это самое равновесие, определить оптимальное соотношение - у меня не получилось

Не с того конца брался!
Динамика! :jOOO:
Фамилия Ляпунов, о чем-то говорит?

[танкист]

когда хочется определить это самое равновесие, определить оптимальное соотношение - у меня не получилось

Не с того конца брался!
Динамика! :jOOO:
Фамилия Ляпунов, о чем-то говорит?

попал, но не в ту точку.
С динамикой процесса никто не спорит. Эта самая динамика имеет движущие силы, которые в свою очередь не однородны. Если смотреть "тона", то издалека, вроде бы все просто и понятно. Но в "полу-тонах" неоднозначно. Так, например, кто в тех 15-25%? Они же не рождаются такими (ну, по крайней мере, не все из них). Как попадают в эту группу, как выходят из нее и попадают в оставшиеся проценты? Есть ли (возможен ли) точно устойчивый механизм по динамическому передвижению в эти/из них/ 15-25%?
Вот еще. Из этих 15-25% альтруистов, по терминологии Волгаря, есть 5-10% особо одаренных, то есть тех, кто "ведет вперед". Зайцу сложно доказать, что лиса есть его друг, товарищ и брат. А как с человеками? Ну как той большей массе придет в голову (или помогут), что тот "заяц барабанщик" по-пусту землю стучит и нас в заблуждение вводит, напраслину на лисицу возводит. Вот тебе и крушение динамики, если не будет каких-то мощных и сильных механизмов.
Сумбурно, но как-то так.

[Москвич]

Но в "полу-тонах" неоднозначно. Так, например, кто в тех 15-25%?

Попробуйте применить принцип Шателье-Брауна. Суть - если не будет на каждом краю этих смых 15-20, то система начнет вырождаться, если эти самые, как у нас изолируются от остальных 85, как у нас, то ситема тоже начнет вырождаться.
Извините за кратость, я на мобильном

[танкист]

Нет возражений.
Только я говорю, может косноязычно, как раз о том "переходном" слое, из которого, по необходимости, будет пополняться либо те 15, либо те 85.

[Москвич]

говорю, может косноязычно, как раз о том "переходном" слое, и

Переходный слой - питательная среда для любого "края", без него, по принципу, вообще дохляк

[Волгарь]

Только я говорю, может косноязычно, как раз о том "переходном" слое, из которого, по необходимости, будет пополняться либо те 15, либо те 85.

Вообще-то и те 15-25%, и другие 15-25% (с обеих сторон, как верно заметил Москвич, можно выделить крайности - например, у нас в стране есть 15-25% богатых людей и примерно столько же тех, кто живет около "прожиточного минимума") по мере необходимости успешно пополняются из оставшихся 50-70% - "середины" общества, его основной "здоровой биомассы".

[Волгарь]

Зайцу сложно доказать, что лиса есть его друг, товарищ и брат. А как с человеками? Ну как той большей массе придет в голову (или помогут), что тот "заяц барабанщик" по-пусту землю стучит и нас в заблуждение вводит, напраслину на лисицу возводит. Вот тебе и крушение динамики, если не будет каких-то мощных и сильных механизмов.

Те же механизмы, что и у зайцев. Как только лиса кого-нибудь в зубы возьмет - так сразу и наглядное подтверждение всем остальным. С паническим последним воплем (сигналом непосредственной опасности) и хрустом костей. Остальные - врассыпную... будут, сцуки, знать, что к барабанщикам прислушиваться надо!

На примере человеческом, политическом и совсем недавнем. Соединенные Штаты лисы-Алисы знали, что "на дурака не нужен нож", когда разваливали Союз, и наши зайчики ушки изрядно поразвесили насчет "общечеловечества" и миру-мир-войне-пиписька. Потом, когда Сербия в зубах хрустнула - как-то шустренько встрепенулись... а уж когда еще и Ирак запищал - до многих доходить начало, чем могут закончиться танцы на полянке под лисьим присмотром.

Кстати, вкусно хрустнувшая в зубах оранжевых "гуманистов" и "демократов" Украина тоже весьма ощутимый сигнал подала. Так что - благодарствуем, камрады, не пропал ваш скорбный писк, услышали... теперь лисьим агентам ОМОН по башке дубинками барабанит.

[Москвич]

теперь лисьим агентам ОМОН по башке дубинками барабанит.

шо, чубайса отмудохали?

[танкист]

Мда. И ведь не поспоришь с Волгарем.
Неужели же ничего не нужно, все само-собой образуется и "устаканится"?
Только, вот лично мне, не очень хочется быть в роли того "хрустящего костями последнего писка".
Разве нельзя иметь в обществе некий единый (какой именно - вопрос десятый)(для всех 100%), "действительный, железобетонный, окончательный" (с) стержень, не позволяющий разваливаться? Разве это утопично?

[Буковка]

Разве нельзя иметь в обществе некий единый (какой именно - вопрос десятый)(для всех 100%), "действительный, железобетонный, окончательный" (с) стержень, не позволяющий разваливаться? Разве это утопично?

Бессмертие? Да утопично, пожалуй...

[Москвич]

Разве нельзя иметь в обществе некий единый (какой именно - вопрос десятый)(для всех 100%), "действительный, железобетонный, окончательный" (с) стержень, не позволяющий разваливаться? Разве это утопично?

Посмотрите график принципа, тогда поймете насколько этот стержень получится изогнутым

[Dimson]

Неужели же ничего не нужно, все само-собой образуется и "устаканится"?

Появление неких "процентов" начинающих катить по другому, изменяя маршрут, тоже можно расценить как само-собой образующееся. Каждый из нас является как объектом общественных процессов, так и субъектом их же.
Такая диалектика, мать её

Разве нельзя иметь в обществе некий единый (какой именно - вопрос десятый)(для всех 100%), "действительный, железобетонный, окончательный" (с) стержень, не позволяющий разваливаться?

В этом случае велика вероятность, что рано или поздно, этот стержень начнёт отклоняться от объективных исторических процессов, а "коррекционного процента" не будет. Результат - гибель такого общества.

[Москвич]

Каждый из нас является как объектом общественных процессов, так и субъектом их же.

У процессса есть влияющие факторы, цель и результаты, как я слышал. Что есть субъект процесса, и что есть объект? Объект - предмет, субъект - самость. Как это применить к процессу?

Агентов такого уровня мудохает не ОМОН, а президент лично. И не дубинкой, а указивкой.

Так как он цел и невридим, то существование таких агентов во власти президента устравиавает. Печально.

[Волгарь]

Неужели же ничего не нужно, все само-собой образуется и "устаканится"?

Как это - не нужно?! Между прочим, тому же кролику для выживания нужно постоянно стараться. Норы рыть, чтобы было куда от лисы прятаться. Искать пожрать. Постоянно не терять бдительности - поскольку первым на глаза лисе может попасться именно он, а не сосед-"барабанщик". А уж о главной задаче, способствующей выживанию и процветанию кроликов, и говорить не приходится...

Только, вот лично мне, не очень хочется быть в роли того "хрустящего костями последнего писка".

Не теряйте бдительности - анализируйте ситуацию самостоятельно и не забывайте прислушиваться к "барабанщикам".

Разве нельзя иметь в обществе некий единый (какой именно - вопрос десятый)(для всех 100%), "действительный, железобетонный, окончательный" (с) стержень, не позволяющий разваливаться? Разве это утопично?

Нельзя - поскольку нет ничего вечного, да и общество вынуждено постоянно меняться, приспосабливаясь к изменяющимся условиям существования. Вообще же основной стержень, не позволяющий нации разваливаться - умеренный и конструктивный национализм.

Почти инстинктивный.

[Негра]

Вообще же основной стержень, не позволяющий нации разваливаться - умеренный и конструктивный национализм. Почти инстинктивный.

Умом - соглашусь. Сердцем - ассоциации на позволяют.

[Волгарь]

теперь лисьим агентам ОМОН по башке дубинками барабанит.

шо, чубайса отмудохали?

Агентов такого уровня мудохает не ОМОН, а президент лично. И не дубинкой, а указивкой. И не по голове, а по рукам...

[zlin]

теперь лисьим агентам ОМОН по башке дубинками барабанит.

шо, чубайса отмудохали?

такой большой, а в сказки веришь......