Его достаточно ощутимо развернут только в случае принятия решения на воссоединение. Галичина в этом случае сама завоет об отделении (ей еще и грамотно помогут идеологической обработкой), что значительно упростит весь процесс. Но я вот точно не знаю, действительно ли туда еще идут серьезные потоки? Киев точно прожирает значительный ресурс Юго-Востока, остается ли сейчас что-то и Галичине? Надо бы посмотреть.Сообщение от Приазовец_
Наивные люди. Поток будет развернут в те же офшоры. Ну, еще, может быть, банкам в Цюрихе и Лихтенштейне что-нибудь достанется.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Наивные...
О, Волгарь опередил.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Конечно, наивные, не спорю.
Тем не менее какие-то ошметки и брызги с барского стола до Донбасса долетят.
Не, ну что вы так плохо об укропрезиках. Ведь все они на самом деле желали Украине добра, но по каждый по-своему, исходя из разных побуждений, и с различной степенью катастрофичности последствий своих благих намерений. Давайте попробуем оттолкнуться от тезиса, что Янукович(Ахметов) тоже не горит желанием оставить после себя Руину. В этом случае он может хоть обзвиздеться насчет евроинтеграции, но реальный путь у него будет один.
Как странно тема о городе-герое Киеве перекатила в привычную стезю. Или не странно?
Позволите 3 копейки?
Так вот: предположим, что Янукович не на один срок пришел, Ахметов так же заинтересован в более продолжительном периоде жизни при "спокойной" власти. Если на секунду отвлечься от сиюминутных проблем Украины - а они огромны, больше российских образца 1998 года, требуют незамедлительного решения - так вот если отвлечься, я бы на месте Януковича (ничего, что корону примерил?) делал бы следующее: незамедлительное изменение бюджетного кодекса - или как он там на Украине называется? С целью перенаправить денежные потоки в промышленные регионы. При этом - многое придется продать, иногда совсем дешево. Поскольку Янукович - президент всея Украины - ЗУ нельзя будет оставлять без дотаций. Нельзя 5 лет минимум - до следующих выборов. Деньги от продажи активов - государственных, о частных речи пока нет - придется ввалить в экономику, увы, вместо пенсий, зарплат бюджетникам и социалки. Снова увы, но другого пути у Януковича нет, и тут хорошо бы на эту тему поставить какого-нибудь Яценюка, чтоб его возненавидела даже Галичина, но под жестким контролем (не смеёмся пока, лады?).
Далее перенос "центра силы" (я так пока обзову, ладно?) на восток - опять же, простите, жители ЗУ, но иначе никак. Столицу переносить не надо, конечно, просто по фигу, на каком там Киев говорит языке, но если там не будет халявы - не будет и селюков года за полтора-два. Тогда сам Киев будет просто вынужден вернуть свой потенциал - научный, экономический, социальный.
Да, камрады, что бы там на разных форумах не писали - предпосылок к федерализации Украины нет никаких, если только не загорится где-то. Если же загорится - мало никому не будет, никто и не вспомнит тогда о "мирной федерализации".
Внешняя политика Януковича пока предполагается несколько невнятной, но экономика может все поправить.
Все эти мои россказни - это если бы я был на месте Януковича. Вкратце.
Гореть они могут любым желанием. Это никак не скажется на конечном результате. Потому что они - не игроки. Они - фигуры на шахматной доске. Пусть даже и ферзи.
Шахматистам на "горения желаний" ферзей, коней и прочих пешек - глубоко поровну.
Проблема в том, что Украину "играют". И Медвепуты (или неважно кто на их месте от России) - не самые сильные игроки. При этом проиграть эту партию они не имеют права - это лично на их шкурках скажется. А позиция объективно слабая. И каждый шаг надо выверять. Бросаться вперед раньше времени - гарантированно проиграть. Опоздать в решающий момент - гарантированно проиграть.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Regel (26.02.2010), Приазовец_ (26.02.2010)
Зэд, а кажись уже давно разыгрывается другой гамбит - не украинский. Нет?
Да тут этих гамбитов...
Ну, пока что, слава богу, вроде отходит на второй план украинский вариант. Сейчас Центральную Азию и окрестности, вроде, играют, а Украина - на второй план отошла. Нам-то с этого легче? (Жителям Украины, кстати, тоже радость не большая)
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Корень всех бед - "незаможность".Как странно тема о городе-герое Киеве перекатила в привычную стезю. Или не странно?
Решение всех вопросов упирается в этот - потому и приходится к нему возвращаться снова и снова.
"Карфаген должен быть разрушен".
Нет, не легче. Сложнее даже, ибо несколько вожжи ослаблены.
Ведь всяко надежнее знать, что рулит враг, нежели непонятно кто, правда?
Но есть нюанс - ситуация потушена, ничего не определяюща, ничего не решает. Так что....
Можно закидать меня камнями, но Украина России нужна либо полностью своя (что сегодня - и дальше лет 10 невозможно), либо в качестве буфера.
Все возможно только изнутри - уж очень суки постарались, пока Россия воевала, дефолтила, себя начинала в порядок приводить...
А мне кажется, что как раз сейчас те, кого вы считаете игроками, изрядно поостыли к этому виду спорта и пошли играть в другие игры, а то и просто курить бамбук. Хотя вроде и голоса их где-то рядом слышны, и что-то про шахматы говорят, но за столиком уже никого нет. Сейчас вплотную к доске может приползти только гиена Европы со свитой мелких прибалтийских шакалов, целой Украиной она точно подавится до смерти, но хаотично мелкие фигуры может подвигать с разрешения хозяина. По большому счету, сейчас все в руках каклоолигархов, конечно с учетом того, насколько сильно могут зажать их йайца в тиски кураторы из вашингтонского обкома.
Что через пять лет будет с незалежной в сегодняшнем виде - очень тяжело предугадать. Но боюсь, что в таком случае тогда будет уже не до выборов.
Mariner (26.02.2010)
Гарыныч, близко к истине, но вывод ошибочен. ИМХО, конечно.
Я на месте Януковича просто приехал бы в Кремль к Медведеву и Путину, выпил с ними, и сказал: "Отдаю Украину в хорошие руки. В Ваши руки".Как странно тема о городе-герое Киеве перекатила в привычную стезю. Или не странно?
Позволите 3 копейки?
Так вот: предположим, что Янукович не на один срок пришел, Ахметов так же заинтересован в более продолжительном периоде жизни при "спокойной" власти. Если на секунду отвлечься от сиюминутных проблем Украины - а они огромны, больше российских образца 1998 года, требуют незамедлительного решения - так вот если отвлечься, я бы на месте Януковича (ничего, что корону примерил?) делал бы следующее: незамедлительное изменение бюджетного кодекса - или как он там на Украине называется? С целью перенаправить денежные потоки в промышленные регионы. При этом - многое придется продать, иногда совсем дешево. Поскольку Янукович - президент всея Украины - ЗУ нельзя будет оставлять без дотаций. Нельзя 5 лет минимум - до следующих выборов. Деньги от продажи активов - государственных, о частных речи пока нет - придется ввалить в экономику, увы, вместо пенсий, зарплат бюджетникам и социалки. Снова увы, но другого пути у Януковича нет, и тут хорошо бы на эту тему поставить какого-нибудь Яценюка, чтоб его возненавидела даже Галичина, но под жестким контролем (не смеёмся пока, лады?).
Далее перенос "центра силы" (я так пока обзову, ладно?) на восток - опять же, простите, жители ЗУ, но иначе никак. Столицу переносить не надо, конечно, просто по фигу, на каком там Киев говорит языке, но если там не будет халявы - не будет и селюков года за полтора-два. Тогда сам Киев будет просто вынужден вернуть свой потенциал - научный, экономический, социальный.
Да, камрады, что бы там на разных форумах не писали - предпосылок к федерализации Украины нет никаких, если только не загорится где-то. Если же загорится - мало никому не будет, никто и не вспомнит тогда о "мирной федерализации".
Внешняя политика Януковича пока предполагается несколько невнятной, но экономика может все поправить.
Все эти мои россказни - это если бы я был на месте Януковича. Вкратце.
И на хера им ЭТО сегодняшнее? С половиной Тюлькиных избирателей предлагаете России разбираться?
Смешно.
Ситуация останется относительно неизменной года два, никак не пять - советский ресурс прочности уже исчерпан.Что через пять лет будет с незалежной в сегодняшнем виде - очень тяжело предугадать. Но боюсь, что в таком случае тогда будет уже не до выборов.
Нет. Я пытаюсь поставить себя на место Януковича.
Да какой там вывод - только смутные предположения. Но мне кажется сбрасывать ЗУ, или совсем, или с денежного довольствия, Януку придется. Очень тяжко будет в ближайшее время Украине, на всех не хватит, а выбирал Януковича Юго-Восток, а не бандеры и пирующий на костях тюлькин Киев.
Приазовец_ (26.02.2010)
Нет. Януковичу придется держать ЗУ - пусть, может, на голодном пайке, но придется. Я про бюджет и перераспределение потоков спецом писал. Вопли от ЗУ про "Европа нам поможет" можно оставлять без внимания совершенно. Так что или Федорыч покажет ЗУ кто их "ебет и кормит", или будет дальше кормить за счет Востока.
Вот поэтому у вас в руках и нет хотя бы подобия страны)))))
Я думаю, что Вам кажется.
У Игроков нет физической возможности выйти из игры и перейти на соседний стадион. За отсутствием оного.
Шарик у нас один. Вот и играем - в сферические шахматы. Одна беда - играем не в вакууме. То есть, точно просчитать действия союзника/партнера/нейтрала/оппонента/врага невозможно - из-за уймы внешних возмущений. Да и партнеры по игре - далеки от сферичности (и абсолютной жесткости, заодно).
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
У меня нет. И слава Богу - забот с участками и стройкой хватает.Вот поэтому у вас в руках и нет хотя бы подобия страны)))))
Я о том, что у лезущих наверх логика другая.
Банальная, но правда.
Regel (26.02.2010), Приазовец_ (26.02.2010)
Я, конечно, не скажу, что Украина сегодня бесхозная (Лёха, прости!!!), вон - и прэзидента демократически выбрали! Но неинтересная - это да.
Этот ломберный столик сегодня без банка.
Про ракеты и "чужие корабли в бухте" - это на другом форуме канает.
Логика понятна.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
А лучше не стать ужином....
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
ну вот. Можете же, когда захотите : )))))Ну только ради вас могу помечтать. Срочно выкидывать на помойку байки о евроинтеграции, многовекторности и безблоковом статусе, выходить из ВТО и присоединяться целиком или по частям к ТС и ОДКБ. Прикидку шансов на то, что это будет сделано и сделано уже вчера - оставляю на ваше рассмотрение.
Это не "будет сделано вчера", а единственно возможный путь не только для сохранения Украины и РФ, но и восстановления России. Процесс параллельного развития и восстановления, а также сближения и объединения (не важно в каком виде) поэтапный и растянутый во времени. Это, кстати, пполне устраивает и руководство РФ и Украины, не дает нагрузок на бюджет, социальную сферу, экономику и проч. госсоставляющие РФ и Украины, не пугает своей масштабностью "ненужных преобразований" (народ помнит 90-е) и катастрофичностью последствий.
О развале Украины. РФ тоже уже разваливалась. И что? Ничего.
Украина исправненько подкладывает те же грабли. Потом будут следующие. Все проходит, пройдет и это. Никуда она уже (при юле бы кто знает) не денется.
Об объединении. Можно посмотреть, как создается союзное государство с Белорусью. Очччень быстро.
Так что....
Лучше не плевать друг другу в колодцы. Хлебать- то сообща. Потом.
О невозможности развития экономики и промышленности Украины. Я не спорщик. Потому оставляю эту часть тезисов для исторического созерцания в процессе, так сказать
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Не совсем актуально сейчас, но все же...
Подумаешь не актуально. мозаика та же, просто собирать будут другие, но с тем же результатом.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Ну, можно попытаться собрать АОЖП (Акционерное Общество Жирных Преференций)...
Женское Общество Почитателей Авторитаризма
Пойдёт такая расшифровка?
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Мне очень жаль, что ты не понимаешь.
Отправьте этот телекс еще заодно и прибалтам с финами и поляками. Будете гвоздем программы на их ТВ.
Ваши права
