Львов опять радует...)

[чемберлен]

Большинство лучше посмотрит телевизор и съездит на шашлыки, чем выйдет на какую-то уличную акцию

ну так это и есть народ И наоборот, на акции выходят смутьяны. Испокон веков так было и так будет А если кто-то хочет политических перемен, то он у народа не спрашивает, он просто берет и загоняет железным кулаком народ к счастью.

Аксиома политической жизни и счастья народного. Отсюда и нелюбовь к Януковичу. Нород не любит слабую власть. , он власти может простить все что угодно: кровь там, голод там, слом уклада жизни там. Но слабость он власти не прощает.

Вот держит Янукович фактически под домашним арестом Вону, вместо тюрьмы палата в три комнаты, хотя его личный Печерский суд дал ей реальный срок строгого режима. Вот и смешон Президент. У него парламент так и не начал работать, а его Президент не разогнал, и тут смешон..И т.д. Слабовата Власть. Вот и не уважают ее ни свои ни чужие. А раз не уважают - значит смеются. А это уже бунт. Смешной политик у нас долго не задерживается. Тоже аксиома!

[Dimson]

Смешной политик у нас долго не задерживается.

Однако, Янукович с третьего тура 2004 болтается, уже тогда был слабоват и смешон (яйцепад)...

[Негра]

Народ, ищущий оправдания своей неспособности к силовому противостоянию с другими народами, обречён на смерть.

Это, прости, о каких народах речь идёт?

отношению основателей Дозора и его друзей к организации - осталось около трети человек от присутствовавших при основании, друзей на форуме 471, но на собрании до 10, а на акциях до 20 человек постоянного состава

Ну, это вообще не местная проблема, а проблема любой общественной организации, возникшей на общественном энтузиазме ( читай - эмоциональном подъёме). Энтузиазм довольно быстро спадает, это во-первых. Во-вторых, по опыту, большинство участвующих ловит кайф от тусовки как таковой, а не от самой осмысленной деятельности (соответственно, этот кайф так же быстро проходит). В-третьих, те, кто пришел более осознанно, были нацелены на достижение хоть какого-либо результата. Отсутствие видимых результатов очень сильно снижает потенцию участников.
И только единицы отдают себе отчет, что в словосочетании "общественная работа" главным словом является "работа". Зачастую довольно нудная и никому не заметная, но постоянная и непрерывная.
Ну и ответственность за добровольно взятые на себя обязательства - штука тяжёлая, не всем нести хочется.

[Волгарь]

русская интеллигенция сразу в обморок падает от одной только мысли о том, что их избранник кому-то может в рыло дать

При этом даже как-то странно, что именно русская интеллигенция инициировала две революции и полторы гражданские войны...

При этом - активно в них участвуя. А также в ряде других событий, требовавших силового противостояния.

"Здесь нет поэта Гумилева, здесь есть поручик Гумилев!" (с)

[Дохляк]

Ведь советская власть в них закладывала одну простую мысль: "Советский народ построит светлое будущее, в котором сможет отдохнуть под руководством мудрой власти"...

не закладывала ничего подобного, говорю как свидетель.

"учись, работай, служи, создавай семью, будь человеком" -- было. "строй а потом отдыхай под руководством" -- не было. вот еще в активисты пихали ощутимо, помню. в видимой мне части советского мироздания претендентов чаще не хватало, чем был избыток.

Пока люди не усмирят свои ничем не обоснованные хотелки и не станут желать одной цели или хотя бы одного направления - такой лидер не появится.

к слову сказать, про усмирение хотелок тоже ничего не было. наоборот, воспевалось хотеть, мечтать -- и обязательно своего добиваться. заметьте -- своего, а не "одного и того же".

вот мелко-собственнические хотелки, да, порицались, но не в духе их усмирения. человек с такими хотелками считался просто отсталым, недоразвитым пережитком прошлого. подчеркивалось бескультурье и примитивность таких сограждан. преодолеваться предлагалось развитием личности (через созидательный труд, в первую очередь, который поднял человека из обезьяны), повышением уровня культуры, расширением кругозора и т.д.

хорошо вгрузили, до сих пор верю.

[Волгарь]

Ведь советская власть в них закладывала одну простую мысль: "Советский народ построит светлое будущее, в котором сможет отдохнуть под руководством мудрой власти"...
Но в Природе отдыха ни для кого не предусмотрено.

...и именно поэтому Советская Власть вдалбливала со школьной скамьи классическое: "И вечный бой, покой нам только снится!" - а также писала на вымпелах победителей соцсоревнований ленинское: "Мы придем к победе коммунистического труда!"

Ну, до того, что "Труд освобождает" - не дошли, конечно. Но всяческая пропаганда того, что высшая ценность - это именно свободный, творческий, осознанно-радостный труд который сделал из обезьяны человека - присутствовала практически на каждом углу и с самого начала. С Маяковского, "Кем быть", в детском садике.

Перечитайте Стругацких, "Полдень, XXII век", да и весь этот цикл - собственно, показан победивший коммунизм. Каждому по потребности с Линии Доставки - хоть персональный звездолет - и каждый выбирает ту работу, которую хочет, которая ему нравится, подходит и т.п. Хочешь искать новые планеты - вперед, только заявочку напиши... Хочешь китов пасти - без проблем, научим. Хочешь эксперименты научные ставить - создадим условия. Только работай по способности.

Пропагандистский идеал как он есть. А еще в те же времена выходило просто море детско-научно-популярно-футуристических книжек, в которых расписывалась грядущая автоматизация, роботизация, автоматическая уборка урожая и добыча ископаемых на морском дне.

И везде - люди, что характерно, работали. А вот с описаниями благостных курортов для лентяев, которым все само в рот падает...

...впрочем, было и такое. Ну вот, например...

[jarett]

А еще в те же времена выходило просто море детско-научно-популярно-футуристических книжек, в которых расписывалась грядущая автоматизация, роботизация, автоматическая уборка урожая и добыча ископаемых на морском дне.

Для раскрытия всей полноты вопроса позволю себе вспомнить досточтимого Геннадия Мартовича Прашкевича

с его "Адским пламенем"
http://lib.rus.ec/b/44266

Лучшей антологии советской фантастики нет Причем написанной в виде комментариев к антологии. Всем рекомендую прочесть этот небольшой, но очень важный том.

[SherXan]

http://glavcom.ua/news/117363.html

Владелец львовского автобусного завода российский бизнесмен Игорь Чуркин на своей странице в «Фейсбук» дал характеристику галичанам. Сообщение появилось на прошлой неделе.

«Вся промышленность на Галичине уничтожена: завод телевизоров «Электрон», Тернопольский комбайновый завод и ХБК, заводы радиоэлектроники «Сатурн» и «Орион», и тысячи других предприятий, - говорится в тексте сообщения. - Регион вернулся к состоянию 30-х годов прошлого века , когда крупнейшим предприятием Галичины был львовский пивзавод. Живут галичане только за счет того, что треть населения работает за границей и шлет сюда переводы. Оставшиеся на Украине продают друг другу китайские трусы и торгуют пивом. Дети просаживают присланные родителями доллары и евро в кабаках, а в промежутках между пьянками ходят на нацистские сборища».

Ни добавить, ни отнять.

[Bond]

Ни добавить, ни отнять.

Все верно.
Просто странно это слышать, вроде как от хозяина Львовского автобусного, который вроде как должен заботиться о росте и процветании своего предприятия, а он наоборот радуется уничтожению.
О чем я ранее и говорил.

И, прошу заметить, у Чуркина хватило совести не сказать ни одного дурного слова против галичан работающих на ЕГО предприятии.
Так в общем галичане...

[Самогон]

А.. Ну у пиндосов срисовали, хозяев копируют.

У них другой рукой.

[Самогон]

Только для этого на его мсете должен был оказаться любой

Кушнарев

[Bond]

Волгарь !
Вы прекрасно и с пониманием дали историческо - национальное распределение львовского населения.
Правы, так как я могу это оценить.
Как раз и есть из семьи "присланных" во Львов из Ленинграда военпреда и учительницы.
И воспитывался в среде еврейско- польско - украинской - русской львовской интеллигенции.
И наблюдал отток евреев и поляков со Львова.
И замещение их рагульским селюковским.
Горько.
Про что постоянно пишу.
И огульное навешивание ярлыков...
Противно.

[Волгарь]

Просто странно это слышать, вроде как от хозяина Львовского автобусного, который вроде как должен заботиться о росте и процветании своего предприятия, а он наоборот радуется уничтожению.
О чем я ранее и говорил.

И, прошу заметить, у Чуркина хватило совести не сказать ни одного дурного слова против галичан работающих на ЕГО предприятии.
Так в общем галичане...

Разве он радуется уничтожению СВОЕГО предприятия?

Во-первых, из приведенного не заметно, что он вообще радуется. Он приводит факты: постсоветский Львов теряет промышленность. Во-вторых, даже характеристику он дает не галичанам (это уж от лукавого комментатора ), а ситуации в Галиции. Из галичан там разве что молодежи характеристика дана...

В-третьих, о работающих он вообще дурного слова не сказал. В том числе о родителях этой самой молодежи.

Он не радуется - он скорей уж объясняет особенности региона, в котором ему довелось работать. В том числе - и эффективности создания в нем "благоприятного инвестиционного климата", о котором много говорят и мечтают региональные власти. Предприятие Чуркина - как раз одно из немногих более-менее крупных промышленных, еще работающих... кроме пивзавода. Кстати, работает оно и его стараниями. Что сделали с доставшейся от СССР промышленностью местные/державные собственники - он указал точно. Собственно, потому и ЛАЗ был приватизирован и продан Чуркину - нужно было, чтобы хоть кто-то влил свои деньги и наладил управление.

Влил. Наладил. А теперь, проработав несколько лет в регионе - вынужден не "уничтожать" свое предприятие, а переводить производство в регионы более привлекательные для работы. Кстати, на это ему тоже требуется затратить деньги, и немалые - почему же он на это идет?..

Оно, конечно, с точки зрения "местечкового патриотизма" - перевод основного производства автобусов из Львова в Днепродзержинск равен уничтожению. Но с точки зрения собственника - он просто переносит свою собственность в другое место. Как деньги в другой банк или мебель в другой дом. А во Львове, заметим, остаются не разбомбленные и сожженные руины завода - а та же самая "производственная площадка". Даже с действующим производством - туристические автобусы-то там же и будут собирать.

Но, конечно же, мэру Львова и ряду "акционеров из бывших работников" очень хотелось бы наложить лапу на вкусный, действующий, приносящий деньги собственнику завод.

Тем более что тогда и долги платить станет не настолько обязательно...

А вот какая после этого судьба постигла бы впридачу к остальным названным Чуркиным производствам еще и ЛАЗ, попавший в руки таким собственникам, которым уже и банки кредиты выдавать перестали - вопрос очень отдельный. Особенно с учетом того, что прежний собственник "унес" бы на другие свои "площадки" еще и связи/контракты с поставщиками комплектующих, сертификаты и прочие документы на модели автобусов - выписанные на его предприятие - и т.д. и т.п.

До львовских властей, видимо, все еще ну никак не доходят отличия завода от садочка при хуторе, из которого хозяина можно выгнать - а деревья останутся и будут урожай давать...

[glava]

При этом - активно в них участвуя. А также в ряде других событий, требовавших силового противостояния

скорее-были подстрекателями

[Волгарь]

Львов просто-таки не может не радовать.

И особлыво - его влада. Все помнят, что в их бюджете денег нет, даже чтобы местному предприятию заплатить - ну, там, чтобы ЛАЗ выплатил долги коммунальщикам, то-се, забота о рабочих? И что Львову гадкий "Сбербанк" на это кредиты не дает?

Ну, нэма грошей.

Москалю-собственнику.

А вот кому другому...

На сессии Львовского городского совета по инициативе депутата от ВО «Свобода» Маркиян Лопачака принято решение об увеличении ежемесячной выплаты для воинов УПА до 1 тыс. грн.

Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Львовской городской организации ВО «Свобода».

«Выражая уважение к героическому чину бойцов Армии Непокоренных, «Свобода» инициировала увеличение суммы ежемесячной выплаты для украинских повстанцев до 1 тыс. грн. По нашему настоянию эти средства будут выплачивать не с конца года, как это хотел Андрей Садовый, а уже с апреля», - отметил М.Лопчак. Он подчеркнул, что этих людей осталось совсем мало.

Кроме этого, по предложению свободовца Юрия Наумка к категории лиц, которым будут предоставлять ежемесячную выплату, прибавлены воины первой Украинской дивизии Украинской национальной армии «Галичина».

http://www.unian.net/news/560216-vo-...ranam-upa.html

...ну, и скромно так умолчали, что "первая Украинская дивизия Украинской национальной армии "Галичина" при формировании в официальных документах значилась как SS-Freiwilligen-Schützen-Division «Galizien», по прибытии дивизии на фронт - 14. SS-Freiwilligen Grenadier-Division «Galizien» (galizische Nr. 1), а после разгрома под Бродами и переформирования - как 14.Waffen-Grenadier-Division der SS «Galizien» (galizische Nr.1).

Ау, Бонд!

Как Вам там эффективное хозяйствование местной власти? Как Вам собственники города Львова - избранники его населения?

Не правда ли, эффективны до изумления?

[Береза]

Ну так ..
это чтоб они на такси ездили... уж если на автобусы у города денег нет

[Волгарь]

это чтоб они на такси ездили... уж если на автобусы у города денег нет

На автобусы у города денег нет - но сами-то автобусы есть. Просто город за них заводу не платит. Бо грошей нэма.

На ССовцев - есть, а расплатиться с заводом - нету. ССовцы Львову (в лице его народных избранников) нужнее, чем завод.

...вот ей-же-ей, обычно мне хочется, чтобы Галичина тихо-мирно отделилась, самоназвалась, не позоря русское слово "украина", и жила себе за Збручем - лишь бы не пыталась переправиться...

Но в такие моменты - ну очень же хочется, чтобы во Львов пришла русская армия. Дала сутки на сборы всем, кто хочет уехать из этого города в Россию и принять ее гражданство. Обеспечила эвакуацию. Вскрыла по всей Галиции могилы русских и советских солдат, павших там за две мировые войны. Вывезла их останки в Россию. Взорвала в щебенку все советские памятники - а вместе с ними и все заводы, построенные с 1944 по 1991 годы. Даже хрен бы с ней, со всей остальной инфракструктурой - домами, школами, дорогами, мостами... просто уничтожила бы "наследие советской оккупации", не соответствующее вековым традициям местного населения и его исконной культуре.

И ушла. Взорвав за собой мосты через Збруч и выставив по восточному берегу сплошные минные поля с электрифицированными проволочными заграждениями.

И пусть те, кто остался, хоть панують на своей сторонци, хоть идут в Европу...

[Береза]

Разделяю.
В отдельные моменты хочется того же.

[SherXan]

Хай живе вильна Галичина!

[Bond]

Ау, Бонд!

Как Вам там эффективное хозяйствование местной власти? Как Вам собственники города Львова - избранники его населения?

Я тут.
Отвечаю - хуево.
И тут же рассказываю - само местное население с очень большим трудом поддерживает прославление СС "Галичина".
"То наши хлопци, але вони булы не прави. Зараз Свобода хоче нас всих пересварити зи всима. Показати, що Львив, то якийсь дурнуватий". (С)
И Свобода добилась своего.
В хозяйствовании и деребане по персаналиям ее не ругает только ленивый.
Но, нечего скрывать, когда настает пора "москальско-окупацийных" праздников и выборов лозунги Свободы "достигают" своей цели.
Консолидируют население против "внешних" советчиков и "врагов".
Как есть...

[22_RUS]

местное население с очень большим трудом поддерживает прославление СС "Галичина".

Это как?

[Bond]

Это как?

После прочтения банеров, идут и крутят пальцами у виска...

[танкист]

Это как?

"Альхен очень, очень стеснялся того, что он - воришка. Но не воровать не мог. Он постоянно переживал из-за того, что украл одно или другое, его мучили угрызения совести. Он краснел и бледнел, смущаясь. И продолжал воровать."

[Волгарь]

И тут же рассказываю - само местное население с очень большим трудом поддерживает прославление СС "Галичина".
"То наши хлопци, але вони булы не прави. Зараз Свобода хоче нас всих пересварити зи всима. Показати, що Львив, то якийсь дурнуватий".

Тогда еще один вопрос: какая часть местного населения придерживается такого мнения?

Ну, хотя бы даже по результатам местных выборов?

Оно, конечно, "народные избранники" - еще не население, но... так уж получается, что именно они представляют. И принимают те решения, которые навязывает им "Свобода". Впрочем, и население...

когда настает пора "москальско-окупацийных" праздников и выборов лозунги Свободы "достигают" своей цели.
Консолидируют население против "внешних" советчиков и "врагов"

...вполне заслуживает таких депутатов.

Не всё, но "ан масс" - большинство, избравшее для себя такое большинство во власти.

[Береза]

После прочтения банеров, идут и крутят пальцами у виска...

даже на эти крутят?
Не верю(с)

[Bond]

Не верю(с)

Банеры - банерами, и их не громят, кроме молодых "тимуровцев". Обпишут или разобьют.
А пообщаетесь с народом, соседями, сотрудниками ?
Самый шикарный ответ "Ну то так треба ! Шоб зналы шо мы Львив !"

Тут, как и везде, идет борьба на уровне не исторического знания и понимания, а на уровне простейших внешних символов - раздражителей. "Галичина" - свой - чужой ?

[Береза]

"Ну то так треба ! Шоб зналы шо мы Львив !"

жаль, что во Львове ничего не осталось кроме этого, чтобы понять что это Львов.
Просрали все. И сами это понимаете.
Вот и не жалуйтесь теперича... с такими то "так треба,шоб зналы.."

[Волгарь]

Самый шикарный ответ "Ну то так треба ! Шоб зналы шо мы Львив !"

Тут, как и везде, идет борьба на уровне не исторического знания и понимания, а на уровне простейших внешних символов - раздражителей. "Галичина" - свой - чужой ?

Ну так и в добрый путь! Сделать Львов столицей суверенной Галичины - куда уж шикарней-то!

...а власть будет - всё та же, только над ней больше не будет всяких "чужих" советчиков, руководителей и прочих "врагов"...

Все будут свои. Ну, это... свой до свого по свое...

[Dimson]

На сессии Львовского городского совета по инициативе депутата от ВО «Свобода» Маркияна Лопачака принято решение об увеличении ежемесячной выплаты для воинов УПА до 1 тыс. грн.

Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Львовской городской организации ВО «Свобода».

«Выражая уважение к героическому чину бойцов Армии Непокоренных, «Свобода» инициировала увеличение суммы ежемесячной выплаты для украинских повстанцев до 1 тыс. грн. По нашему настоянию эти средства будут выплачивать не с конца года, как это хотел Андрей Садовый, а уже с апреля», - отметил М.Лопчак.

Кроме этого, по предложению свободовца Юрия Наумка к категории лиц, которым будут предоставлять ежемесячную выплату из украинского бюджета, прибавлены воины 14.Waffen-Grenadier-Division der SS «Galizien» (galizische Nr.1).

Спасибо за новость varjag-2007 Мирославе Бердник

[Береза]

На сессии Львовского городского совета по инициативе депутата от ВО «Свобода» Маркияна Лопачака принято решение об увеличении ежемесячной выплаты для воинов УПА до 1 тыс. грн.

Хероям сала!11!

[Волгарь]

Спасибо за новость

http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post662435

[Приазовец_]

Как сообщает Галичина спортивна, главной причиной является долг перед «Львовоблэнерго». Еще вчера во Львове начали отключать светофоры, как предупреждение. Если проблема не будет решена, то матч, который должен пройти 26-го марта на стадионе «Арена Львов» между юношеским сборными Украины и Польши, будет перенесен.

http://comments.ua/sport/394034-aren...tsya-mrak.html

Так играли бы днем!

[Bond]

Так играли бы днем!

Очень хочется найти негатив и "все пплохо" во Львове.
Не дождетесь.

Агрономическая служба стадиона «Арена Львов» готовит футбольное поле к матчу молодежных сборных Украины и Польши.
Как рассказывает и.о. директора ГП «Арена Львов» Алексей Жуковин, поле перезимовало хорошо. Сейчас специалисты готовят его к матчу.

Как рассказывают в ГП «Арена Львов», из-за экстремальных погодных условий марта - сильный снегопад и большие перепады температуры - поле требует постоянного и усиленного ухода специалистов.

«Учитывая жесткую весну, мы пристально следим ежедневно по состоянию газона. Прогнозы погоды не радуют - впереди морозы и снегопад, но 26 марта футбольная молодежь сыграет на качественном профессиональном поле - это лицо стадиона. Мы все, чтобы подготовить поле к игре любого уровня. Я имею в виду как технику, так и персонал агрономической службы, эти же люди отработали на Евро-2012 и имеют необходимый опыт и знания », - сказал Жуковин.

По словам и.о. директора ГП «Арена Львов», в конце февраля поле начали готовить к сезону - был включен подогрев и с помощью защитных пленок удалось «выровнять» температурный режим почвы.

«На участках, которые не получают достаточно солнечного света, используются лампы искусственного освещения. Когда поступило предложение от ФФУ провести матч на «Арене Львов», мы согласились, потому что эта игра - важный этап в подготовке юношеской сборной, а найти качественное поле в нашем регионе в это время года очень сложно », - подчеркнул Алексей Жуковин.

Футбольный поединок молодежных сборных Украины и Польши состоится 26 марта.

Электроснабжение светофорных объектов на пр. Свободы будет восстановлено сегодня до конца дня. Об этом ZAXID.NET сообщили в отделе корпоративных связей ОАО «Львовоблэнерго».