Дмитрий Тимофеевич ("Дед") Язов при Горбачеве (с 30 мая 1987 года) занимал должность Министра Обороны СССР.
При Ельцине - с 22 августа 1991 года по 23 февраля 1994 года политзаключенный, далее - в отставке.
Насколько мне известно, никому и никаких приказов "переприсягать" Язов не отдавал.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Regel (29.09.2013)
э, а промолчал он в качестве кого?
Regel (29.09.2013), Олег из Донецка (29.09.2013)
Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/596631-svo...t-v-lvove.htmlВчера ночью депутаты Львовского городского совета, большинство в котором составляют представители партии «Свобода», запретили продажу на территории города табачных изделий в любых точках продаж.
радикальненько. че только ночью не привидится...
интересно, а деньги за лицензии на табачку они вернут?
Найтли !
Не надо плюсовать мне, как и Садовому, за вроде бы верный двухставковый тариф.
Выплывает усредненная пеня службам, которую надо платить, и которая растет пропорционально цене на газ, хотя как они и сами не могут пояснить почему
В реале - живем.
И самое главное, не надо пугать всяческими конецсветовскими заморочками.
Семечки...
![]()
Последний раз редактировалось Найтли; 24.09.2013 в 20:07.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Johnch (24.09.2013)
Regel (29.09.2013)
Во-первых, дивизия имени Дзержинского - это на тот момент ВВ МВД СССР, к ней Язов никаким боком.Во-вторых, не только Таманская дивизия была в Москве. И получала приказы. И кое-кто даже выполнял - потому и москвичи под гусеницами оказались.
Но - какие приказы имел право отдать Язов, никогда не задумывались? Он все-таки был всего лишь Министр Обороны, а не Верховный Главнокомандующий. И как Министр Обороны - он обязан был исполнять советские законы. По закону - он мог выделить войска для поддержания порядка, содействуя МВД в условиях чрезвычайного положения. Выделил. Тот самый танк, с которого Ельцин выступал - он аккурат Таманской дивизии и был. Подразделение получило приказ - выдвинуться к Белому Дому для охраны объекта...
...а дальше - от кого охранять? От того самого народа, который - по присяге! - армия должна защищать? Так народ на объект и не нападал. Вообще никто не нападал.
Или - Язов должен был отдать приказ стрелять по законно избранному Верховному Совету РСФСР? Так не было у него - по советским законам! - возможности отдать такой приказ. На территории СССР наводить порядок, кого-то арестовывать, пресекать и т.п. имели право КГБ СССР и МВД СССР, а МО СССР - оно, в общем-то, по закону могло им посодействовать, но...
...даже в Баку-90 - один Язов операцией не командовал. Там еще и Бакатин был, и основной силой, берущей город под контроль, считались ВВ МВД СССР (включая ту самую "дзержинку") - именно ВВшники занимали здания райсоветов и т.п., а армейские подразделения - только содействовали там, где МВД не справлялось.
Был бы Язов Верховный Главнокомандующим ВС СССР - да, претензии к нему: почему, такой-сякой, не начал гражданскую войну?! Обязан был!..
...а так - к Михаил Сергеичу. Или к замещавшему его Янаеву со всеми его трясущимися руками. Нет приказа от Главковерха - Министр Обороны не имеет права самовольно подменять собой законные власти. Это, знаете ли, военный переворот получается.
А Советская Армия на собственной территории переворотов ни разу не устраивала. Говорят, Тухачевский однажды про такое задумался... на полвека вперед военным хватило.
Ну, и еще про одно мистер Бонд забыл просто наглухо. Про то, что приказ-то Министр Обороны мог бы и отдать - а выполнять-то кому? Шапошникову, Грачеву...
...вот про них можем и вспомнить - как и куда они по должностям при развале СССР подвинулись.
Мистер Бонд, просто поинтересуйтесь в сети, что тогда творилось на самом армейском верху. Просто поинтересуйтесь - благо материалов в сети навалом, со свидетельствами и мемуарами. И про "тбилисский синдром" вспомните. И про то, что "внизу" было - когда без всяких приказов "сверху" и иногда даже не переприсягая товарищи офицеры и генералы занимались чем угодно - от распродажи оружия до сдачи в аренду боевой техники, иногда даже с экипажами...
Тогда и поговорим про дивизии и приказы - вспомнив названия, даты, фамилии.
И офицеров да генералов, которые вместо бессильных матюгов объясняли журналистам, какие приказы от своего командования они будут выполнять, а какие - нет...
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Bond (24.09.2013), Regel (29.09.2013), Олег из Донецка (29.09.2013)
А вот это - каждый уже решал в меру своего разумения. И совести. Разумеется, при наличии и того, и другого... Я могу очень долго приводить примеры и того, как офицеры "забытых гарнизонов" продолжали исполнять свой долг под флагом уже несуществующего государства - и как бежали под другие флаги, предавая и подставляя своих подчиненных, сослуживцев, друзей... кто за карьерой "в новых условиях", кто за деньгами, кто-то даже просто потому, что на этом месте квартира была, а на другом никто не ждал. И примеры "переприсяги" на Украине - это мелочи по сравнению с тем, что творилось в той же 4-й армии ЗакВО - когда бывшие советские офицеры помогали боевикам (с которыми воевали еще за полгода до того) разоружать, а то и убивать бывших сослуживцев...
Еще раз - каждый решал сам, кому и чему он служит.
Все люди взрослые - каждый сам принимал решение, сам его проводил в жизнь и сам отвечал за все последствия.
От почета до позора. С той или с другой стороны. Или - и то, и другое сразу: смотря какая сторона была ему своей, к чьему почету стремился и на позор от кого не обращал внимания.
Горбачев вон, Верховный Главнокомандующий, до сих пор гордится тем, что развалил вверенную ему страну... да и Грачев, насколько я знаю, угрызениями совести не особо мучился и в том, что делал, публично не каялся.
А тех, кто был убит за то, что отказался присягать "новым главкомам" и не давал им разграбить оружие по самостийному разумению - кто их нынче и вспомнит-то?..
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
22_RUS (28.09.2013), Олег из Донецка (25.09.2013)
Последний раз редактировалось Bond; 29.09.2013 в 10:50.
Присутстствовал с Манкуртом на одном и том же мероприятии. Не подходил: с одной стороны кто я, а кто ОН. С другой - разные состояния.
Тем не менее - выводы одинаковые.
Слово Манкурту.
Что жители Львова и области ищут в Яндексе?
Периодически получаю вопросы – почему Россия проигрывает информационные войны? Официально пытаюсь давать развернутые ответы с умничаньем, в частном порядке отделываюсь стандартным – потому как бедные, глупые и жадные.
В среду имел два приглашения: встреча с «Яндексом» на тему «Что жители Львова и области ищут в Яндексе?» и на встречу с профессором из Флоренции Александром Эткиндом, который должен был рассказать, как имперская Россия колонизировала и угнетала чужие и собственный народы. Зачем Буратино Мальвина, если у него наждачка есть, а Манкурту к чему Эткинд, если он в одном городе с Фарион живет? Пошел к Яндексу.
Регистрация участников начиналась в 10-00, вышел загодя и тут же на Крест подъехала девятка – окей! Доехал до остановки Ив.Франка-начало Зеленой, вышел, еще рановато, не слоняться же по прохладным улицам, заглянул в угловой «Экспресс» выпить кавы. Водку до 10 утра пьют только с целью опохмела, в полупустом зале похмелялись двое пожилых мужиков, еще за одним столиком бомж сосредоточенно хлебал борщ, заедая принесенным хлебом.
На фасаде недешевого отеля «Нобилис» развевались флаги Украины и стратегических союзников — Америки и Европы. Четвертая дырка для флага пустовала, наверное, там был бандерівський малиново-чорний, но его тактично сняли на полдня.
У входа оробел – вдруг швейцар не пустит? Пустили.
А как с лифтом управляться? – трудно быть дикарем в европейском городе. Слава Богу, на 6 этаже сразу увидел нашего френда Петра Нека, который и приглашал. Зарегистрировался, получил коробку с блокнотом, ручкой и еще чем-то. На булавке на груди это бейджик, а если на широкой медальной ленте здоровая фирменная карточка с именем и доменом – это что? Петро радушно сообщил, что пока могу угоститься кофием, пирожными и еще чем-то в холле, але ранкову каву я вже випив, развалился в кресле, опять включил в наушниках свое «Русское радио», осмотрелся.
Людей было довольно много, всех можно было поделить на две категории – симпатичные длинноногие девочки и обаятельные мальчики.
В дети мне они уже не годились, скорее во внуки. Наверное, это были львовские журналисты и блогеры, но я не знал ни тех, ни других, манкурты гуляют по Сети в одиночку.Читать Манкурта в его блоге.Началось безупречно вовремя. Блондинка Наталья Журавлева из пресс-службы Яндекса на Украине на хорошем украинском представила такую же молодую шатенку москвичку Полину Трояновскую. Менеджер Полина извинилась за свой русский, добавив с улыбкой, что «вообще-то происходит из днепропетровского клана аптекарей Трояновских», и быстро заговорила.
Яндекс получает 250 млн запросов в сутки, из них 20 млн украинских, среди которых 250 тыс. львовских.
Согласен на все сто с ним, с его выводом без шкурности.
Шкурного вопроса, имеющего отношение к началу поста об информвойнах не задавал вообще, а именно: без ложной скромности – имеют русские на Западе Украины 1 (одну) персональную прорусскую, пропутинскую страничку с трафиком до 1000 хостов в сутки – почему за скромное желание зарегистрироваться в каталоге Яндекса с пенсионера Манкурта требуют 500 долларов? Не дам. Всё понимаю – бизнес есть бизнес, политика отдельно, дружба дружбой, а табачок врозь и т.д. Бедные? Да не так, чтоб уж совсем. Скупые? Ясен пень, но не настолько же! Может, просто глупые? Потому и проигрывает. Не Яндекс. Россия.
Последний раз редактировалось Bond; 29.09.2013 в 11:39.
Совершенно верно !
Если министр обороны не может, то какие могут вопросы к подчиненным ?
А ведь если открыть сейчас любую российскую книжку, особенно из серий попаданцев, то все как один, особенно попаданец, впереди планеты всей, лихо восстанавливает Советскую либо Российскую власть в масштабах Шарика !
Россия - вперед !![]()
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Скорее это
Сами понимаете. что без денюжек никакие самодеятельные движухи на голом интузиазизме просто не выживут.
Для этого и придуманы гранды, стипендии, льготы и прочее ...
Информвойна без затрат - заранее проиграна.
Что, кстати, и продемонстрировало "мероприятие".
Гости, фуршет, журналисты, заявления...
"Львовский сегмент Яндекса - часть украинского, растет быстрее чем российский !".
Неважно кто взял город - важно как об этом напишут завтра в газетах![]()
Сергей! А что это Вы так о себе? Вы - Бонд, мы Вас знаем и уважаем, несмотря на расхождения во взглядах, да и дела Ваши нам известны, одна "Георгиевская ленточка" во Львове - чего стОит! А кто, собственно, он? Имя в интернете? Невъе...ться величина? Мне вот, например, кроме как от Вас о нём и не известно ничего...
Ну, и ссылочку бы, плз.![]()
Последний раз редактировалось Олег из Донецка; 29.09.2013 в 13:12.
Хороший националист-мёртвый националист!
glava (29.09.2013)
Хотите, покажу российскую книжку из серии про попаданцев- где Советская власть просто не разваливается и уж точно Шарик не захватываетя... в том числе и потому, что попаданец рассказывает товарищам Сталину и Берии про то, как и почему развалился СССР, и просто соответствующим образом меняется система?
А вообще - даже как-то странно, что Вы любые российские книжки сводите именно к таким. Потому что - вот ведь интересно-то как! - серии про попаданцев составляют в российской литературе отнюдь не большинство. И даже в фантастике.![]()
Так что ежели Вас лично тянет почитать именно про альтернативную реальность, в которой СССР/Россия впереди и выше планеты всей - это уже Ваши психологические и литературные проблемы, Россия-то тут при чем?В России - поспрошайте хоть наших форумчан - много разного читают. Например, про то, что пиздец-пиздец-мы-все-умрем, Россию развалили и завоевали злые пиндосы... ну, которые хозяева... см. Беркем аль Атоми, например.
Нобыла ведь и другая Германияесть ведь и другая российская фантастика. Даже из области альтернативной реальности. Хотите - почитайте про очередные похождения бывшего майора ВДВ Сварога в иных мирах, хотите - посидите за кофе с пирогами вместе с сэром Максом, который почти что Фрай...
И там, и там, представьте себе, не будет ни про Россию, ни про Украину. Реальность-то совсем альтернативная.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Согласна. Только опыт показывает, что "денюжки" и "энтузиазм" как-то расходятся всё время в разные стороны. А когда не расходятся (и такое изредка случается), энтузиазм быстренько угасает и замещается ощущением наёмной работы: есть деньги - есть работа, кончились - нет работы.
Ну не в яндексе же!!! Что, в интернете "пропутинских" сайтов не хватает, что ли?!!
Информвойна заключается в том числе и в том, чтобы показать заинтересованным (или могущим заинтересоваться) лицам уже имеющееся, расставив нужные акценты и проводя по необходимости правильную "экскурсию". И для этого никаких затрат не нужно. Энтузиазма было бы достаточно. Только его, к сожалению, недостаточно: в смысле - в наличии.
А... Ну это да... Это "по-нашему", ага. "Много шума из ничего", попиарились и слились.
Обсуждалось это уже неоднократно: с двух до восьми штук - это ажно в кубе. А с нескольких миллионов несколько тысяч - почти незаметно. Так что давайте-ка об абсолютных цифрах говорить, а не о "темпах роста" с нуля.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Олег !
Уже более трех лет ссыла на и без того известного львовского русского Манкурта.
http://www.mankurty.com/blog/?page_id=5365
Имя нарицательное.
Про историю Львова, про русских, армян и евреев, про эмигрантов и свидомых.
Центр интернетовского и не только общения советских русских.
И много детищ, нпр
http://www.lvov-emmigrant.sitecity.ru/index.phtml
Можете гугльнуть сами остальное...![]()
Последний раз редактировалось Bond; 29.09.2013 в 20:18.
Uta (30.09.2013)
http://korrespondent.net/sport/footb...la-provokaciyaМэр Львова: Возможно, на Арене Львов была провокация
Мэр Львова Андрей Садовый заявил, что решение FIFA о дисквалификации стадиона Арена Львов является ошибкой, которую нужно исправить.
"Сегодня утром я имел телефонный разговор с президентом ФФУ Коньковым перед его вылетом в штаб - квартиру FIFA , где я подчеркнул о чрезвычайной важности для общества Львова исправления той ошибки, которая, по нашему глубокому убеждению, была допущена ", - сказал Садовый.
По словам мэра Львова, он не исключает, что на матче Украина – Сан-Марино могли иметь место провокации.
"Если внимательно посмотреть на дисциплинарный кодекс FIFA , то статья 58 там четко идентифицирует, когда есть умышленная действие, а когда провокация.
Сегодня на эту минуту вопросов больше, чем ответов. Поэтому важно, чтобы качественно была подана апелляция, это во-первых . Второй вопрос - четко работать с ФАРЕ и понять, что имеется в виду, когда говорится о дискриминационных символах в Украине, если есть определенные неточности, их нужно исправлять. Это дело чести украинцев. И самое главное - если кто-то какую-то провокацию совершил на стадионе, то эти люди должны быть наказаны…
По моему убеждению и всех присутствующих на стадионе была прекрасная дружеская атмосфера, были наши национальные флаги, было приподнятое настроение и никаких проявлений дискриминации там не было. Были ли провокации - это надо выяснить…
Если бы мы с вами сами видели дискредитационные символы, мы бы тогда несли наказание. Вся сознательная общественность - 34 тысяч болельщиков, которые были на стадионе, миллионы зрителей, видели матч по телевидению - никто никаких символов не видел. Возможно была провокация, о которой мы не знаем", - подчеркнул Садовый.
Нет, ну это пеасдетс, дорогая редакция! Уже не первый раз хохло-болел дисквалифицируют за нацизм, а тут главфашисту провокации снова видятся. не знаю почему, но вспомнился Бонд, с его постами про провокации молодняка во Львове.![]()
Олег из Донецка (02.10.2013)
http://censor.net.ua/news/255136/vo_...u_nabolelo_ujeРаботники коммунального транспорта Львова вышли на забастовку. Так. они не вышли на рейс в час пик с 6.00 до 9.30, и говорят, что это только предупредительная акция. Если задолженность по зарплате не будет погашена город ожидает продолжительная забастовка коммунальщиков.
Во Львове водители трамваев и троллейбусов в среду утром провели предупредительную забастовку. Официальной информации об этом пока нет, однако на обращение в пресс-службе Львовского городского совета пообещали подготовить комментарий, передает Цензор.НЕТсо ссылкой на "Львовский портал".
В то же время СМИ, приближенные к мэру, уже утром сообщили, что это предупредительная забастовка из-за задолженности по выплате заработной платы.
За август людям дали лишь 20 % от заработанных денег.
Акция протеста проходила в час пик с шести до половины десятого утра. В результате немало львовян опоздали на работу. Бастующие просят прощения у жителей, однако с властью на уступки идти не хотят. Говорят, в случае промедления с выплатами готовы прибегнуть к решительным действиям.
"Мы уже обращались к властям, но никто с нами не захотел вести переговоры. Мы решили, что нас не уважают, будем останавливаться, что делать? Нет уже сил, каждый месяц должны здесь за свои же деньги мерзнуть. Наболело уже! Это просто издевательство над людьми", - заявили транспортники.
"Мы выполняем ответственную работу, работаем для людей и нам не платят те копейки, делят их на 10-20%", - заявили участники забастовки.
Львовяне радуют!
BWolF (02.10.2013), Regel (09.10.2013), Олег из Донецка (02.10.2013)
Нашли им деньги уже.
http://comments.ua/life/428396-lvovs...dat-teplo.htmlОбеспечить школы и больницы Львовской области топливом до начала отопительного сезона не удастся. Раскрытие предложений участников торгов на закупку угля снова отложено. На этот раз - на 11 октября
Об этом «Нашим грошам. Львів» сообщил председатель комитета конкурсных торгов Андрей Бубнюк, передает «Львовский портал».
Причина задержки - это плохо подготовлена документация конкурсных торгов. Через официальные замечания участников заказчик вынужден вносить соответствующие изменения.
Например, 1 октября внесли изменения в документации в части банковской гарантии. Комитет убрал требование к заказчикам предоставить копию банковской лицензии на право предоставления банковских услуг, отчета о финансовом состоянии банка, отчета о прибылях и убытках, оригинала справки ГНИ об отсутствии задолженности по уплате обязательных налогов и сборов в Украине и других.
Напомним, в этом году закупка угля для бюджетных учреждений Львовщины должна происходить по рамочным соглашениям. В июле 2013 года генеральным заказчиком был определен департамент жилищно-коммунального хозяйства, развития инфраструктуры и топливно-энергетического комплекса Львовской облгосадминистрации, который закажет уголь для «бюджетников» до 2015 года.
Правда, только 22 бюджетные структуры делегировали полномочия департамента ЛОГА. Среди них санаторий, три диспансера, две больницы, областная база, семь лицеев, по два интерната и училища. И еще четыре отдела образования, молодежи и спорта: Турковского, Сколевского, Буского и Яворивского районов.
23 июля 2013 департамент Львовская ОГА объявила открытые торги на более 7000 тонн угля. Сначала раскрытия предложений участников торгов планировалось на 27 августа. Затем на 6 сентября, 27 сентября, 4 октября. По словам Бубнюка, теперь предложения планируют раскрыть 11 октября.
Как сообщали «Комментарии», ранее премьер-министр Николай Азаров поручил начать отопительный сезон, исходя из погодных условий.
А здесь не хватает.