Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 65

Тема: Юбилей "собачьей" смерти

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Юбилей "собачьей" смерти

    05-03-1950
    В ходе войсковой операции, руководимой генерал-лейтенантом госбезопасности Павлом Судоплатовым, погибает "Волк" - Роман Шухевич, главнокомандующий УПА, один из создателей подполья на Западной Украине.
    УРА, ТОВАРИЩИ!!!

  2. 25 Сказали спасибо jarett:

    22_RUS (07.03.2010), Alra (05.03.2010), BWolF (05.03.2010), CHyC (05.03.2010), Glossator (05.03.2010), Igrun (05.03.2010), Johnch (05.03.2010), Kassad (05.03.2010), Mariner (05.03.2010), Misantrop (05.03.2010), oly (05.03.2010), Regel (05.03.2010), Sotsium (05.03.2010), zhivaz (07.03.2010), zlin (05.03.2010), Андрей 1 (06.03.2010), Береза (06.03.2010), Вован Донецкий (05.03.2010), Дохляк (07.03.2010), Ксения (05.03.2010), Мрачный (05.03.2010), Приазовец_ (05.03.2010), Юрист (05.03.2010), Янус Полуэктович (05.03.2010), Ястребок (05.03.2010)

  3. #2
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    !!!!!!!!!!!!!
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. #3
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Ура, оно конечно Ура. Но вот радости победы нету. Вдумайтесь в смысл...
    Пятидесятый год. Уже пять лет как кончилась война. Страна живет мирной жизнью и отстраивается. А тут войсковая операция ! И если кто скажет, что это против отдельных недобитков, то скорее он самоуспокаивается... Партизанские действия невозможно вести без поддержки местного населения. Значит оно было. И есть сейчас. Что мне очень хорошо видно у себя...

  5. #4
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Партизанские действия без поддержки местного населения вести можно. Но для этого должна быть структура поддержки формирований, их снабжения. На ЗУ такая структура, поддерживаемая бывшими союзниками, существовала. И в Прибалтике, кстати тоже. И население их активно и с потрохами регулярно сдавало НКВД.
    Формальную поддержку населения бандеровцы могли получить только за счёт страха населения. И этого добились, надо сказать. Но как только были выбиты, лояльность населения к власти не позволила провести массовые необходимые репрессии против остатков бандеровщины. И я сам будучи на ЗУ в последние годы, тоже не слепой, и вижу, что народ, особенно по сёлам, просто боится новых бандеровцев, видя, что их поддерживает официальная власть. Так что всё гораздо проще.
    А формальное проведение войсковых операций против бандеровцев обусловлено не столько их реальной опасностью для войск, сколько в рамках поддержки легенды о том, что реальное подполье существует. Сколько агентов было на эту удочку переловлено, связистов с шифрами взято, не перечесть...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  6. 7 Сказали спасибо Юрист:

    BWolF (05.03.2010), Galla (05.03.2010), Misantrop (05.03.2010), oly (05.03.2010), Regel (05.03.2010), zlin (05.03.2010)

  7. #5
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Формальную поддержку населения бандеровцы могли получить только за счёт страха населения.
    И так зашугали мисцевое население что оно до сих пор кипятком писает от УПА и всё что с ней связано...

  8. #6
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    И так зашугали мисцевое население что оно до сих пор кипятком писает от УПА и всё что с ней связано...
    __________________
    Ющ - гнида!
    Нет. Сейчас формальную поддержку населения обеспечивает власть...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  9. #7
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    05-03-1950
    В ходе войсковой операции, руководимой генерал-лейтенантом госбезопасности Павлом Судоплатовым, погибает "Волк" - Роман Шухевич, главнокомандующий УПА, один из создателей подполья на Западной Украине.
    УРА, ТОВАРИЩИ!!!
    Только надо было добавить его официальное воинское звание в штате вермахта - гаурляйтер или как там правильно...

  10. #8
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение

    Только надо было добавить его официальное воинское звание в штате вермахта - гаурляйтер или как там правильно...
    Вот когда узнаешь как правильно - тогда смело советуй Джарету как правильно.

  11. #9
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение

    Вот когда узнаешь как правильно - тогда смело советуй Джарету как правильно.
    Ебануться, эт че? Личная неприязнь?

  12. #10
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Ебануться, эт че? Личная неприязнь?
    не совсем
    это патриотизьм
    иногда Алекса на эту тему крепко заносит
    чаще всего под вискарем
    обычно отпускает быстро, в упертом оранжизме и фанатстве от укронациков прошлых и нынешних он не замечался
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  13. #11
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    не совсем
    это патриотизьм
    иногда Алекса на эту тему крепко заносит
    чаще всего под вискарем
    обычно отпускает быстро, в упертом оранжизме и фанатстве от укронациков прошлых и нынешних он не замечался
    Ну и??? Че я не так сказал? У Шухевича не было официального звания вермахта? Незнание точного звание говорит о его порядочности? Я где то сказал что шухевич нормальный пацик? Я заипался укронацикам доказывать, что УПА сцуки и истребляли свой народ впрочем как и поляков и других, выполняли прямые приказы СС, за что меня забанили на том форуме где Якут посоветовал этот.
    Из чего видно что я оправдываю УПА? Че за хуета вообще происходит???

  14. #12
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    чаще всего под вискарем
    Это под водкой обычно хочеться чего то тривиального: бабу, приключений, ещё водки.... а под вискарём на поговорить тянет.....подискутировать панимаешь.... паумничать....но... я на работе, плету по старой привычке антироссийские заговоры.

  15. #13
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Личная неприязнь?
    такой нэприязнь испытую... кюшать нэ могу!!! (ц) Рубик, х/ф "Мимино"

  16. #14
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение

    Только надо было добавить его официальное воинское звание в штате вермахта - гаурляйтер или как там правильно...
    СС Гауптштурмфюрер.
    Капитан - по нашему.

    Невысоко СС оценило услуги товарища.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  17. Сказали спасибо glava :

    Sotsium (07.03.2010)

  18. #15
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Невысоко СС оценило услуги товарища.
    ну, это спорно. немчики всегда своих граждан уважали (меньше их просто было) а тем более, в звании капитана.... Наши капитаны-не честь , не в славу после войны оказзались... это обидно. А чё, пацанов, делали командирами батальонов, а война закончилась-расходный материал. Кто в Большие начальники вышел, кого посадили, а кого и просто грохнули, чтобы под ногами у начальства не мельтешили.

  19. #16
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Невысоко СС оценило услуги товарища.
    ну, это спорно. немчики всегда своих граждан уважали (меньше их просто было) а тем более, в звании капитана.... Наши капитаны-не честь , не в славу после войны оказзались... это обидно. А чё, пацанов, делали командирами батальонов, а война закончилась-расходный материал. Кто в Большие начальники вышел, кого посадили, а кого и просто грохнули, чтобы под ногами у начальства не мельтешили.
    Тут интересно другое.
    Был такой чел - Бронислав Каминский.
    Гражданин СССР.
    Подавление Варшавского восстания

    Основная статья: РОНА
    См. также: Варшавское восстание.

    1 августа 1944 года вышел приказ о формировании 29-й гренадерской ваффен-дивизии СС РОНА (русская № 1) (нем. 29. Waffen-Grenadier-Division der SS RONA (russische Nr.1)). К этому времени в учебном лагере войск СС Нойхаммер (нем. Truppenübungsplatz Neuhammer) находится около 3 тысяч персонала штурмовой бригады. Каминский становится бригадефюрером и генерал-майором войск СС. Но в тот же день в Варшаве начинается восстание, и уже к 4 августа имеющийся персонал направляют туда.

    Бригада участвовала в подавлении Варшавского восстания (район Охота), и проявила чрезвычайную жестокость. Во время резни, устроенной его бригадой 5 августа 1944, было убито 15 тысяч мирных жителей. В ходе подавления восстания погибло 235 тыс. человек, из которых 200 тыс. — мирные жители. Мародёрство своей бригады Каминский не только не пресекал, но поощрял и оправдывал перед немецким командованием[8]
    ВИКИ.

    Так вот.Товарищ был бригаденфюрером ваффен СС.
    Правда,за подавление восстания в Варшаве немцы его расстреляли/

    Так что Шуxевича недооценили
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  20. #17
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Так вот.Товарищ был бригаденфюрером ваффен СС.
    Правда,за подавление восстания в Варшаве немцы его расстреляли/

    Так что Шуxевича недооценили
    Его оценили вполне по заслугам. Командование батальоном и командование бригадой - очень разные дела все-таки. Да и расстрел скольких-то польских профессоров от подавления восстания в Варшаве заметно отличается.

    Не заработал Шухевич у немцев ни на повышение в звании, ни на пулю. Много их таких было, "туземных" гауптманов под ногами у рейха...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (07.03.2010)

  22. #18
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    СС Гауптштурмфюрер.
    Капитан - по нашему.

    Невысоко СС оценило услуги товарища.
    Даже еще ниже. Как Шухевич гауптмана в абвере получил - так дальше его в чинах только родная УПА и продвигала, в том числе - посмертно. А уж "СС-гауптштурмфюрером" он и подавно стать бы не мог, только "Ваффен-гауптштурмфюрером", и то если бы зачислили в ваффен-СС: "унтерменьшен" на рунические молнии права не имели.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. #19
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А уж "СС-гауптштурмфюрером" он и подавно стать бы не мог, только "Ваффен-гауптштурмфюрером", и то если бы зачислили в ваффен-СС: "унтерменьшен" на рунические молнии права не имели.
    Короче, если бы не Пацаны-любители хорошего кофе, так и вообще, в жопе оказался бы.

  24. #20
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Просто вот из за таких вот "гаурмяйтер, или как его там" - непоняточки происходят, иногда довольно кумкдные. К примеру комми долго грузили что Шухевич капитан СС, когда в СС такого звания никогда не было, ровно как Катя Чумаченко не может быть полковником ЦРУ,Ж по причине отсутствия воинских званий в управлении.

  25. #21
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Просто вот из за таких вот "гаурмяйтер, или как его там" - непоняточки происходят, иногда довольно кумкдные...
    Ну так я и не утверждал правильности звания, и просил поправить если че... Еще проколы?

  26. #22
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    К примеру комми долго грузили что Шухевич капитан СС, когда в СС такого звания никогда не было
    Алекс, но ты тоже особо не увлекайся буквоедством
    звание "гауптман" немецкой армии соответствует званию "капитан" советской
    какая разница, каким словом обозначить одно и то же, тем более, чтосмысл обоих слов абсолютно одинаков?
    в СС правда своя была градация, там фюреры сплошные, тут я уже не помню, чточему соответсвует, но суть один хрен не меняется никак
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  27. #23
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,451
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    в СС правда своя была градация, там фюреры сплошные, тут я уже не помню, чточему соответсвует, но суть один хрен не меняется никак
    Угу. В СС - гауптштурмфюрер как гауптман в вермахте.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  28. #24
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,451
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Просто вот из за таких вот "гаурмяйтер, или как его там" - непоняточки происходят, иногда довольно кумкдные. К примеру комми долго грузили что Шухевич капитан СС, когда в СС такого звания никогда не было, ровно как Катя Чумаченко не может быть полковником ЦРУ,Ж по причине отсутствия воинских званий в управлении.
    Шо, товарищ генерал-майор В.И. Новодворская - тоже выдумка??
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  29. #25
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение

    Шо, товарищ генерал-майор В.И. Новодворская - тоже выдумка??
    Ну разве что генерал-майор какой нибудь революционно-демократической армии марсиан.

  30. #26
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А где креатифф о Лидере в Кремле?
    Прям ща там находится...

  31. #27
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    А где креатифф о Лидере в Кремле?
    Прям ща там находится...
    Нет блядь, ты понимаешь никакой инфы.... нет никаких сообщений про небывалые успехи Лидера... эххх... придёться делать в слепую.... полагаться на собственную интуицию...

  32. #28
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,855
    Вес репутации
    273

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Нет блядь, ты понимаешь никакой инфы.... нет никаких сообщений про небывалые успехи Лидера...
    Может он на ленинградке задержался?

  33. #29
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Может он на ленинградке задержался?
    Какая щас погода в Москве? Солнце или пасмурно?

  34. #30
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,855
    Вес репутации
    273

    По умолчанию

    дык эта, я ж не от туда...
    В Новосибирске солнышко яркое, тепло и вообще хорошо...

  35. #31
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Какая щас погода в Москве? Солнце или пасмурно?
    -5, переменная облачность, иногда легкий снежок
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  36. #32
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Солнце или пасмурно?
    Это прогнозируюшь длину юбок на ленинградке и пытаешься сделать вывод о местонахождении и настроении Лидера ?))

  37. #33
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Пытаюсь ударить на реализм

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •