Новый порядок обучения в военных ВУЗах

[jarett]

http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=3814.0

Заместителям Министра обороны Российской Федерации
Главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации....

В целях расширения прав курсантов федеральных государственных военных образовательных учреждений высшего профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации (далее – военно-учебные заведения или вузы), повышения их самостоятельности и ответственности за организацию своей учебной работы и повседневной деятельности
Т Р Е Б У Ю:
1. Установить с 1 марта 2010 г. для курсантов военно-учебных заведений право свободного выхода из расположения военно-учебного заведения и нахождения вне его расположения после учебных занятий, определенных расписанием занятий, до начала занятий следующего учебного дня.
2. До внесения изменений в общевоинские уставы Вооруженных Сил Российской Федерации руководствоваться прилагаемым Временным порядком увольнения и размещения курсантов военно-учебных заведений.
3. Командующим войсками военных округов (флотами), на территории которых дислоцированы военно-учебные заведения, привести служебные документы, регламентирующие организацию службы войск, в соответствии с настоящими указаниями. Исключить привлечение слушателей и курсантов военно-учебных заведений на мероприятия, не связанные с образовательным процессом.
Привлечение военно-учебных заведений к несению гарнизонной и караульной служб в гарнизонах осуществлять по согласованию с начальниками военно-учебных заведений в пределах времени, предусмотренного на эти цели учебным планом.
4. Контроль за выполнением настоящих указаний возложить на статс-секретаря – заместителя Министра обороны Российской Федерации.


МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

А.Сердюков

пиздануцца!!! какие из них офицеры вырастут???

[V_V_V]

пиздануцца!!! какие из них офицеры вырастут???

Гражданские.

[jarett]

Гражданские.

мебельные манагеры с копропротивной этикой...

[jarett]

сижу и думаю... а как теперь внутренняя служба будет поставлена? как с караулами?

[Юрист]

Честно сказать? Абсолютно казарменное положение что в обычных частях, что в училище в постоянном виде - маразм. То есть, держать взаперти людей, которые не заняты во внутренних нарядах, караулах и т.д. - бессмысленно и глупо. Но и система контроля тогда тоже должна быть изменена. Вместо НЕ ПУЩАТЬ, должно быть КОНТРОЛИРОВАТЬ.

[Зверобой]

Имеют првво, но не обязанны))
При соблюдении правил выхода за пределы части- этого права можно и не дождаться

[zlin]

Имеют првво, но не обязанны))
При соблюдении правил выхода за пределы части- этого права можно и не дождаться

ну вот и соблюдай себе, кто ж мешает то?
лишний стимул, кстати.
учудил чего-сиди в казарме
учудил снова-марш в народное хозяйство, не забыв при этом оплатить расходы на свое обучение
думается мне, что при таком раскладе дисциплины и самоконтроля (причем куда более требовательного и жесткого, чем контроль извне) поболе будет. кому ж охота в четырех стенах сидеть, когда там, за забором дефки, вотка и прочие радости, да все это совершенно легально, никаких самоходов с посекундной круговой локацией, как бы не попалили.
P.S. А когда до правил похуй, то можно сколько угодно по казармам держать, толку не будет, все равно придумают как обойти контроль и запреты. если уж мы, срочники, обходили, хуле о курсантах говорить, они служат подольше, в этих делах посмекалистее будут

[Волгарь]

если уж мы, срочники, обходили, хуле о курсантах говорить, они служат подольше, в этих делах посмекалистее будут

Так ото ж!

[Зверобой]

Имеют првво, но не обязанны))
При соблюдении правил выхода за пределы части- этого права можно и не дождаться

Некоторые меня превратно поняли, потому позволю себе развернуть свою речь
Была такая фишка и раньше, курсанты старших курсов имели право свободного выхода.
Но если подразделение находится на полигоне, стажировке, наряде, то и уже как бы это право откладывается до лучших дней. То же при нахождении в ППД, курсант мог быть в наряде, или банально лишаться этого права за неуспеваемость или плохую дисциплину. То есть каждый день ночевать дома все равно не получается
Так что ничего революционного в приказе Сердюкова нет.
PS. У нас утром проверяли в 7.10, при построении на утреннюю физическую зарядку, опоздавшие автоматически лишались свободного выхода на неделю.

[zlin]

Была такая фишка и раньше, курсанты старших курсов имели право свободного выхода.

я бы все равно вечером предыдущего дня возвращался
чисто из лени, что бы поспать подольше
ибо сон и питание-основа летания
полеты в армии с утра, поди не аэроклуб, где когда приехал-тогда и полетел, а с недосыпу из меня тот еще летчик, да и дохтур не допустит, когда увидит, что мне спички в глаза вставлять надо

[Зверобой]

я бы все равно вечером предыдущего дня возвращался
чисто из лени, что бы поспать подольше

"И в миг влюбленное созданье-
Включив форсаж умчалось на свиданье"(с)
Женатики и им сочуствующие рады были любой возможности слинять, от того они как правило и были самые дисциплинированные. Распездолов среди них было мало

[Волгарь]

Женатики и им сочуствующие рады были любой возможности слинять, от того они как правило и были самые дисциплинированные. Распездолов среди них было мало

Семья - она вообще нормального мужика оч-чень дисциплинирует. Ни один старшина так мозги не вправит, не говоря уж о полковниках.

Поэтому, кстати, появление семейных контрактников - не просто "вахтовиков", которые смылись в армию из родного колхоза на пару лет подзаработать, а мужиков, которые, как и офицеры, будут служить до пенсии и при этом постоянно жить при городках, после службы идти домой, воспитывать своих детей в гарнизонах - можно только приветствовать.

Собственно говоря, ничто не ново под луной, всё возвращается на круги своя. Стрельцы.

Со всеми вытекающими особенностями и последствиями, вплоть до известного утра, если что.

[Юрист]

Когда нам отменяли казарменный режим в начале 90-х самом, то же самое говорили старики. что бля, пиздец, курсанты учится не будут и прочую хуйню. А давно уже социологами доказано, что если стадо молодых идиотов долго держать взаперти, то долбоебизм, который они могут учудить, сравним только с собственно войной.
Напоминаю, что самые пизданутые порядки - в зонах для малолеток, с извращёнными традициями и дурацким менталитетом. На взрослых тюрьмах такого нет. Этим же самым отличаются системы военные. стадо молодых и дурных самцов сидит в клетках...

[Волгарь]

Вообще-то в саратовских училищах для старших курсов такой вот порядок - когда не занятые в наряде курсанты после занятий могли разойтись по домам, могли снимать квартиры за пределами училища и т.д. - давно был. И ничего, учебный процесс не разваливался, да и дисциплина не падала.

Вообще же раз уж зашел разговор насчет профессиональной армии, в которой солдат может жить не в казарме, а так, как раньше офицеры - в городке, с семьей и т.д. - то и курсанта зажимать в казарму большого смысла не имеет. КМБ, "пылевые" занятия в учебном центре (которые, кстати, в планах могут занять охренительно много места - практика, практика и еще раз практика...) и т.д. - вполне "не дают расслабиться".

А система контроля, кстати, в нынешних условиях строится довольно просто и в некоторых развитых армиях давно введена. Сотовые есть у всех, перемещение за пределами части разрешить как по увольнительной - в пределах города/гарнизона, и если бойцов быстро собрать надо - "циркуляр" разослали, СМСку по списку, и кто не явился по сигналу - втык по гланды.

И за один пунктик в указе - реальная благодарность министру от курсантов и от многих офицеров:

Исключить привлечение слушателей и курсантов военно-учебных заведений на мероприятия, не связанные с образовательным процессом.

- потому как ежели курсанта вместо учебы постоянно гонять на "субботники" по просьбе местной администрации (от уборки снега на улицах до разгрузки вагонов и "битвы с урожаем") - воспитанию и подготовке будущего офицера тоже явно не пользу идет... самого гоняют как "бесплатную раб.силу" - и к солдатам то же отношение будет.

[Береза]

Вообще-то в саратовских училищах для старших курсов такой вот порядок - когда не занятые в наряде курсанты после занятий могли разойтись по домам, могли снимать квартиры за пределами училища и т.д. - давно был.

Да. С третьего курса был свободный выход в город. Жили где хотели.
Не только Саратова касается.

[jarett]

С третьего курса был свободный выход в город.

с 19-30 до 8-00. на выходных мог сквозняк образоваться. у нас так было.

[Береза]

Такой порядок с 1991 года, примерно

Могу сказать где-то за 84-86 года. С третьего курса.

с 19-30 до 8-00. на выходных мог сквозняк образоваться.

Ну до утренней поверки. во сколько она там была, уже не помню. Только вот мой уходил еще часов в шесть утра. До училища было минут сорок пёхом.

[jarett]

Ну до утренней поверки

она была по жыдайской традиции всегда... в семь сорок... Нас Бог миловал - бежали к завтраку. как раз в восемь построение было.

[Юрист]

наука наебать начальство постигается на КМБ На первом курсе она шлифуется. на втором - это уже почти академия наебалова. на третьем, четвертом и пятом - недостижимые вершины для срочника, в силу ограниченности времени отработки навыка...

[zlin]

на третьем, четвертом и пятом - недостижимые вершины для срочника, в силу ограниченности времени отработки навыка...

собсно о чем и речь
ну и нахуя ограничивать, если на ограничения все равно хуй положат?

[Елпидифор Дормидонтович]

Хотя бы первый год курсантов необходимо держать на казарменном положении. Со всеми отсюда вытекающими... Дабы знали -" с какого конца редьку есть". Дабы прочувствовали на своей шкуре солдатскую службу. Обязательно! Иначе, какие из них офицеры вырастут, ежели они не будут знать "чем дышит" их подчиненный?
Хотя бы один год казарменного положения необходим и для формирования воинского коллектива в курсантской роте. Чтоб не "каждый сам за себя", а "за други своя"... Для гордости за свое подразделение. Для ревностной службы именно в "этой роте", а не в другой, для развития состязательности воинских коллективов и тем, самым, приобретения воспитательных навыков для дальнейшей службы в роли командира.
А, вот, поступил в училище - и сразу на "вольные хлеба"... Неправильно, ИМХО.

[Юрист]

Собственно, а зачем не занятых службой солдат то ограничивать исключительно казарменным положением, без необходимости? От того что они нихуя не делают или занимаются долбоебизмом, лучше не будет.

[Елпидифор Дормидонтович]

Солдаты сейчас служат год. Если брать службу " по уму" -а именно: "учиться военному делу настоящим образом" (с), то свободного времени у солдат вообще не должно оставаться. Чтоб хоть чему-нибудь успеть научить, чтоб освоить хоть "азы" работы на всё больше и больше сложнеющей технике. Какие там увольнения, к чёрту? Не три года, чай, служат. Перетерпят.
Полностью на контрактную службу перейти получится очень нескоро.
Если же валять в армии дурака, или использовать солдат в качестве дармовой рабочей силы - то и года для подобной "службы" многовато. Да и не служба это. Порнография...
П.С Кстати... У пендосов в Вест-Пойнте курсанты "сидят" на казарменном положении 12 месяцев. У немцев - 18 месяцев.
П.П.С. Ну, а я лично - все четыре года курсантских жил в казарме. И нормально. Не умер.

[Юрист]

У пендосов в Вест-Пойнте курсанты "сидят" на казарменном положении 12 месяцев. У немцев - 18 месяцев.

И занимаются чем? Правильно, исключительно дрессировкой.

Ну, а я лично - все четыре года курсантских жил в казарме. И нормально. Не умер.

Ну и я не умер, и что? У меня училище вообще 5 лет было.

[Елпидифор Дормидонтович]

При пятилетнем обучении, вроде как, последние два года курсанты пользовались правом свободного выхода? Или нет? Просветите, не знаю точно, но слышал, что было так.
В лётных же училищах - подобного не было. Так как последний курс проходил в постоянных полетах - по четыре лётных дня в неделю. Гулять было некогда, требовалось соблюдать предполётных режим. Так что сидели все в казармах на полевых аэродромах и не мяукали...

[Zed]

При пятилетнем обучении, вроде как, последние два года курсанты пользовались правом свободного выхода? Или нет?

Да, в обоих новосибирских училищах - общевойсковом и ВВ - именно такой порядок довольно давно уже.

[Юрист]

Такой порядок с 1991 года, примерно. Не помню уже точно.

[jarett]

реформа по переходу в Желанный Облик Перспективной Армии.

[Misantrop]

Здесь, как и везде, требуется индивидуальный подход. Тупо держать в казарме - глупость. Всех и всегда отпускать - преступление. Опять же - КУДА отпускать? В крупных городах есть, куда пойти. А в маленьких гарнизонах КУДА пойдет отпущенный на ночь? К жене командира, заступившего на вахту? Ибо больше пойти ему просто некуда...