Глава Пентагона Р.Гейтс прибыл с визитом в Афганистан.

[Regel]

Глава Пентагона Р.Гейтс прибыл с визитом в Афганистан.

РБК-Украина, 09.03.2010, Киев, 11:31

Глава Пентагона Роберт Гейтс прибыл с визитом в Афганистан, сообщает ВВС. Накануне Р.Гейтс, прибывший в Кабул с необъявленным визитом, заявил, что несмотря на определенный прогресс в действиях международного контингента в Афганистане, силам НАТО и правительственным войскам еще предстоят тяжелые сражения.

Нынешний визит главы Пентагона стал его первой поездкой в Кабул после обещания президента США Барака Обамы направить дополнительные 30 тыс. военнослужащих в Афганистан.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...istan_09032010

Пентагон зашевелился. К весне, видать.

Я вот тут подумала... А ведь я уж и привыкла к тому, что пиндосы там.... занятно... А они сами привыкли? Бизнес у них там? Маленький пиндосский наркозаводик свечной заводик величиной с Афганистан...

ИМХО

[zlin]

Маленький пиндосский наркозаводик свечной заводик величиной с Афганистан...

ИМХО

да им самим уже этот "свечной заводик" как нож в жопе
к ним же наркота щедрой рекой и идет, со всеми вытекающими последствиями в виде преступности и сопутствующих прелестей

[Москвич]

Маленький пиндосский наркозаводик свечной заводик величиной с Афганистан...

Сейчас это скорее плацдарм

[zlin]

Сейчас это скорее плацдарм

для чего?

[Regel]

да им самим уже этот "свечной заводик" как нож в жопе
к ним же наркота щедрой рекой и идет, со всеми вытекающими последствиями в виде преступности и сопутствующих прелестей

Может и так... Но, как по мне, может оказаться так, что нож в жопе у одних, а таньга за наркоту другим... и те и другие - она самая. Великая USA.

Но я не знаю. Потому и спрашиваю...

[Москвич]

Иран.

[Zed]

Иран.

Угу.
Даже не знаю, хорошо это или плохо.

Это как снег зимой, вобщем.

[zlin]

Иран.

самому не смешно?
в Афганистане потери, как при хорошей войне
и с такого "плацдарма" еще и пытаться кого то пиздить? причем совсем не самого хилого противника.
пиндосы, конечно, идиоты, но не настолько.
а для обеспечения безопасности на таком "плацдарме" надо реально отгеноцидить, безо всяких скидок и условностей, то есть извести под корень, местное население, чтов принципе невыполнимо без ОМП, а его применение приведет ко очень большому пиздецу, причем глобальному, такой выходки от пиндосов сейчас уже никто не потерпит.

[xCCCPX]

такой выходки от пиндосов сейчас уже никто не потерпит.

А что сделают? Пальчиком погрозят, или скажут - "айяйяй как нихарашо!" ?

[zlin]

А что сделают? Пальчиком погрозят, или скажут - "айяйяй как нихарашо!" ?

а вписаться за Афганистан?
кому нужны ядерный или химические или еще какие эксперименты на своих границах?
опять же, бомберы туда попросту не пропустят, посшибают над своей территорией ибо допущены к пролету ТОЛЬКО транспортники
ракетами нельзя, СПРН никто не отменял, а она автоматическая, засекла старт-ебнула в ответ

[Волгарь]

самому не смешно?
в Афганистане потери, как при хорошей войне

Меньше 200 человек в год, даже меньше 1 человека за 2 дня получается. Хорошая война, да. Для того, кто так умеет воевать. На нехорошей войне, вроде той, которую там же СССР вел, раз в 8-10 больше получалось, и это считалось "допустимыми потерями". На Северном Кавказе сейчас потери у российских силовиков куда выше, и за войну это вообще считать перестали...

и с такого "плацдарма" еще и пытаться кого то пиздить? причем совсем не самого хилого противника.

Плацдарм как плацдарм - если именно как таковой использовать. То есть накопить силы, выждать время (под обстрелами, бомбежками и т.д. - плацдармы в тихом тылу не устраиваются ), а потом с него двинуться в стратегически важном направлении.

Те потери, которые американцы там сейчас несут, вполне укладываются в допустимые (даже с их отношением к собственным солдатам) для удержания плацдарма - в том случае, если это удержание будет стратегически оправдано. То есть если они не просто там посидят, дадут у себя перебить сколько-то солдат, а потом извинятся и уйдут, сдав страну талибам - а что-то сделают.

Например, на тот же десяток лет завалят пол-Евразии грошовым героином. К ним этот поток практически не идет - у них там свои поставщики, поближе, из тех мест, где кокаин стоит столько же, сколько хороший кофе...

пиндосы, конечно, идиоты, но не настолько.

Вот именно. Не идиоты.

а для обеспечения безопасности на таком "плацдарме" надо реально отгеноцидить, безо всяких скидок и условностей, то есть извести под корень, местное население, чтов принципе невыполнимо без ОМП, а его применение приведет ко очень большому пиздецу, причем глобальному, такой выходки от пиндосов сейчас уже никто не потерпит.

Ну, если бы этим занимались стратеги вроде Тухачевского, который ради торжества идеологии применял ОМП по собственному населению - тогда да, единственное решение.

Но пиндосы - не идиоты, им свои стратегические задачи охренительно важнее того, чтобы в России героин не дешевел, а Афганистан отнюдь не собирается "в едином порыве" поддерживать "Талибан" - если не помнишь, он за время своего правления успел изрядно достать самих местных, поэтому они и взялись в 2001-м помогать американцам. Иначе - потери у пиндосов были бы куда больше... Советский опыт "договорных районов" и "политики национального примирения" там используется на всю катушку: "наркоханы" спокойно выращивают свой мак под "крышей" американцев, с обеспеченными каналами сбыта и т.п. - а в замен проплаченные наркобаксами "племенные вооруженные формирования" сами гоняют всех "лишних" со своей территории. Не везде - поскольку примирить все племена в Афганистане не получится ни у кого, и кто-то постоянно будет "дружить против", но для устойчивости плацдарма - вполне достаточно.

На Востоке в таких случаях говорят: "Где не пройдет воин с ружьем - пройдет купец с товаром". Лучшее ОМП в некоторых случаях - зеленые фантики.

[Sotsium]

На Востоке в таких случаях говорят: "Где не пройдет воин с ружьем - пройдет купец с товаром". Лучшее ОМП в некоторых случаях - зеленые фантики.

Браво!

[zlin]

Афганистан отнюдь не собирается "в едином порыве" поддерживать "Талибан" - если не помнишь, он за время своего правления успел изрядно достать самих местных, поэтому они и взялись в 2001-м помогать американцам.

ну разумеется, потому как талибы довольно резво ручонки поотшибали маковым агрономам, причем и вбуквальном счмысле в том числе.
пиндосы взялись за талибов-получили по новой волну дешевого герыча и террористов в качестве бонуса.......
охуенный плацдарм. когда спокойно поссать не выйдешь, того и гляди пулю в башку всадят

[Волгарь]

ну разумеется, потому как талибы довольно резво ручонки поотшибали маковым агрономам, причем и вбуквальном счмысле в том числе.

Вот именно. И теперь эти агрономы за свои поля если сами любому талибу на своих землях башку не снесут, так "стукнут" дружбанам и вызовут поддержку с воздуха... а местные крестьяне, получающие свой скромный бакшиш и с полей, и со "стука", будут этому всячески способствовать. Потому как для большинства талибан-шмалибан - это кто-то далеко, а бай или хан - он всю жизнь тут командует, и отец его командовал, и дед, и как бай скажет - так все и прыгают. Вне зависимости от того, как он для кабульской власти называется и в какую форму переодевается. Там при любой власти местные феодальные семьи ну в очень большом авторитете были - сейчас наркобизнес в основном у них.

пиндосы взялись за талибов-получили по новой волну дешевого герыча и террористов в качестве бонуса...

Сколько терактов эти террористы провели на территории Америки после того, как пиндосы взялись за талибов?

А волну дешевого герыча получили не они. Волну дешевого герыча получили мы, Китай и Европа. То есть как раз те регионы, которые США в нынешней ситуации хотели бы максимально ослабить.

В Афгане за 9 лет погибла тысяча их солдат. В России сейчас за год умирает от передоза и прочих последствий "волны дешевого герыча" (как ты, наверное, знаешь, с "косяка" дуба врезать достаточно сложно, бОльшая часть "убойных" наркоманов России сидит на опиатах) порядка 30 тысяч человек. То есть за те же 9 лет - не будем мелочиться, пусть за 8, пусть по 20 тысяч в год, не сразу прирост пошел - больше 150 тысяч человек, и меньше не становится.

Нехилый такой размен с "вероятным противником" - 1:150?

И это только по России. И это не считая не столь очевидных последствий - например, смертей от преступлений и ДТП, совершенных в состоянии наркотического опьянения... о количестве наркоманов, "выпадающих" из моб.резерва, раб.силы, "улучшения демографии" и т.д. и говорить не приходится. Вот эта "волна дешевого герыча" - не поверишь, более эффективный удар по России, чем если бы над ней летала американская авиация и разбрасывала мины-"противопехотки" над городами. Фактически эта "волна" - тоже ОМП. Охренительнейшее. Ради одного такого "непрямого удара" стОило бы затевать войнушку и продержать "плацдарм" еще лет 10, пока у нас вместо 3 миллионов нарков не станет 6 миллионов, если не больше...

А там ведь и другие последствия есть - например, дестабилизированный и втянутый в "чужую войну" Пакистан, который в общем-то, как и Иран, Исламская Республика. Если бы не "борьба с терроризмом" - с талибами бы и иранцы, и паки спокойно договорились бы... и вот тогда у Китая образовался бы стабильный коридор до самого Персидского Залива, причем две страны этого коридора - Иран и Пакистан - очень выгодные партнеры, например, для китайского ВПК.

Так что пиндосы - очень не идиоты, и очень не зря кладут и своих солдат, и охерительные бабки на эту войну. Не говоря уж о внутренних интересах - например, собственной американской "оборонки" - там еще и "узелок" удачно выбран и завязан: предлог для нахождения войск такой, что всем миром оттуда не попросишь, отказать в помощи для борьбы с террористами - ну совсем некультурно... а под такую помощь можно свои базы и прочие "точки влияния" много куда по окрестностям воткнуть, прикормить на транзите в обе стороны местных баев и ханов...

охуенный плацдарм. когда спокойно поссать не выйдешь, того и гляди пулю в башку всадят

А что, на плацдармах по-другому? Нашим дедам хоть на Эльтигенском, хоть на Сандомирском можно было гулять с барышнями вдоль окопов? Это вам, летунам, если аэродром обстреливается, то уже не база, а у пехоты всю дорогу служба такая, на войне как на войне. Плацдарм - это самая что ни на есть передовая.

Однако если посмотреть, сколько у них там потерь - то в "допустимые" вполне вписывается. У нас, иттить-колотить, в Российской Армии за год "небоевые" потери больше, чем у них на войне...

[Москвич]

самому не смешно?

Нет, время покажет. Кому какое дело сколько загнется негров? Вы не вспомните, где идет посленяя операция в Афганистане?

[zlin]

Кому какое дело сколько загнется негров?

да в основном тем же неграм, особенно с учетом того, что главпиндос сейчас вполне себе негр
а так да, кто их считает то?

[Москвич]

особенно с учетом того, что главпиндос сейчас вполне себе негр

скорее еврей, по маме. Но в армии пиндостана граждан мало, да и то на командных постах

[Самогон]

Иран

Офигенный плацдарм, когда вся жопа в занозах

[Приазовец_]

По состоянию на 3 марта 2010 года потери международной коалиции в ходе операции «Несокрушимая свобода» (главным образом в Афганистане) составляли 1659 военнослужащих погибшими. Наибольшие потери понесли США (1003), Великобритания (268), Канада (140).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B5.D1.80.D0.B8

[AlexDl]

Пентагон зашевелился. К весне, видать.

Посевную контролировать. Чтобы местные дехкане не отлынивали, а сажали мак на всех свободных площадях.

[Вятич]

Мы прекрасно помним, что Афганистан стал ответом на 911.
Надо было кого-то воевать, это было сделано. Теперь это перешло в затяжную войну.
Ну какой там плацдарм? Дороговато выйдет многолетнее сидение на "плацдарме".
Между прочим я замечу, Бен Ладен до сих пор жив. Что наводит на размышления о многочисленных спецслужбах коалиции.
И деньги есть, и возможности технические - а Усама живой.
Резюме: ЦРУ фуфло.

[Волгарь]

Мы прекрасно помним, что Афганистан стал ответом на 911.
Надо было кого-то воевать, это было сделано. Теперь это перешло в затяжную войну.
Ну какой там плацдарм? Дороговато выйдет многолетнее сидение на "плацдарме".
Между прочим я замечу, Бен Ладен до сих пор жив. Что наводит на размышления о многочисленных спецслужбах коалиции.
И деньги есть, и возможности технические - а Усама живой.
Резюме: ЦРУ фуфло.

А другое резюме - что "ответ на 911" такое же фуфло, как и "ОМП в Ираке", и что Усаму бен Ладена кроме как на видеозаписи никто не видит, зато все знают, что он на это самое ЦРУ работал еще в 80-х - в голову не приходит? То, что нам сказали для чего война и кто Главный Плохой Парень, те, кто эту войну начинал... ну так немцы тоже много чего в 1939-м про поляков говорили. И даже показывали.

Многочисленные спецслужбы коалиции должны с Усамы пылинки сдувать, прятать его в комфортном бункере и выпускать на природу только для записи очередного видеообращения. Потому как если его все-таки грохнут - в самой Америке начнутся нехорошие вопросы типа того, а для чо мы стока баксов тратим, а чо нам там теперь делать, а на кой фак там наши пацаны помирают... Ну, а пока Усама жив - его можно ловить бесконечно, и он должен жить вечно, как полевой командир Попил Откатов!

[Вятич]

А другое резюме - что "ответ на 911" такое же фуфло, как и "ОМП в Ираке", и что Усаму бен Ладена кроме как на видеозаписи никто не видит, зато все знают, что он на это самое ЦРУ работал еще в 80-х - в голову не приходит? То, что нам сказали для чего война и кто Главный Плохой Парень, те, кто эту войну начинал... ну так немцы тоже много чего в 1939-м про поляков говорили. И даже показывали.

Многочисленные спецслужбы коалиции должны с Усамы пылинки сдувать, прятать его в комфортном бункере и выпускать на природу только для записи очередного видеообращения. Потому как если его все-таки грохнут - в самой Америке начнутся нехорошие вопросы типа того, а для чо мы стока баксов тратим, а чо нам там теперь делать, а на кой фак там наши пацаны помирают... Ну, а пока Усама жив - его можно ловить бесконечно, и он должен жить вечно, как полевой командир Попил Откатов!

Басаев тоже ГРУ обучен был и воевал под их руководством. Потом с не меньшим успехом воевал против. И что?
Сказали, подумали, показывали... верю тому что вижу.
Вижу войну без политического решения.
Действующую Аль-каеду и Усаму.
Заметьте, излагаю коротко. Надеюсь, что и ясно.

[Москвич]

Заметьте, излагаю коротко. Надеюсь, что и ясно

Спрошу еще краче - почему Бен, когда надо?

[Вятич]

Споршу еще краче - почему Бен, когда надо?

Цу стеган тайп, тукхум а дац.

[Странник]

Вижу войну без политического решения.

А откуда нам знать какое политическое решение там заложено изначально. Может просто стоит задача зачистить территорию, как от индейцев. Так дело это не быстрое и результат поначалу незаметен.

Действующую Аль-каеду и Усаму.

Да кто её видел-то "действующую Аль-Каиду". ИМХО эта организация шибко похожа на небезызвестную контору "Рога и копыта" а Усама на зиц-председателя Фунта. Если разобраться, то ничем, кроме заявлений сделанных неизвестно в каком месте и неизвестно кем снятых ничем он себя не проявил. То что он в молодости якобы пострелял с калаша - ну любят восточные люди калашом поиграться, что с того.

[Вятич]

Может просто стоит задача зачистить территорию, как от индейцев. Так дело это не быстрое и результат поначалу незаметен.

Нереально. Втянулись в войну, а вот что дальше... Ну наш же вариант, было это уже.

Да кто её видел-то "действующую Аль-Каиду".

Я видел, их не должно быть в России. И пиздец.

[Волгарь]

Басаев тоже ГРУ обучен был и воевал под их руководством. Потом с не меньшим успехом воевал против. И что?

Да ничего... просто Басаев России войну объявил - и одним терактом не ограничился. А Усама что-то после 911 ни в чем на территории Америки не замечен, выступает с общими угрозами и обещаниями... и даже ответственность за 911 почему-то не сразу на себя взял.

"Аль-Каеда" по своей структуре, идее и даже в переводе - это "Сеть". Террор-нет. Единого командования в ней... примерно как в русском движении на Украине. Это такое же расплывчатое понятие, как "исламский экстремизм", а не единая жесткая структура. Причем далеко не все "исламские экстремисты" в эту сеть входят, и тот же "Талибан", например - он сам по себе. С ним, собственно, американцы в Афгане и воюют.

[Вятич]

Единого командования в ней... примерно как в русском движении на Украине.

Хм, хм... задумался о том, что неплохо бы русскому движению на Украине походить на Аль-каеду или Талибан.
Мечты, мечты...

[Вятич]

Странник
Ну не соглашусь, не получится укокошить мусульман в целом и афганцев в частности.
При этом я вовсе не против войн в Ираке, Афганистане.
Я не против и возможной американской войны в Иране, пожалуйста, попутного ветра в горбатую спину!

[Misantrop]

Басаев тоже ГРУ обучен был и воевал под их руководством.

Неправда ваша, не обучался сотрудниками ГРУ ни Шамиль Басаев, ни его шизанутый братец Ширвани. И под их руководством он ни дня не воевал. Это армейское командование постаралось... Боевое слаживание его отряд прошел в Абхазии во время войны с грузинами. А обучали его (по прямому приказу командования) офицеры 345 ОПДП. Там же отряд Басаева и воевал, пока с абхазами не рассорился

[Приазовец_]

Басаев тоже ГРУ обучен был и воевал под их руководством.

Неправда ваша, не обучался сотрудниками ГРУ ни Шамиль Басаев, ни его шизанутый братец Ширвани. И под их руководством он ни дня не воевал. Это армейское командование постаралось... Боевое слаживание его отряд прошел в Абхазии во время войны с грузинами. А обучали его (по прямому приказу командования) офицеры 345 ОПДП

Есть версия, что его лично покойный Антон Суриков завербовал. Врут?

[Вятич]

Неправда ваша, не обучался сотрудниками ГРУ ни Шамиль Басаев,

Он проходил подготовку 345-м. Между прочим он это опровергал постоянно, хотя факт очевидный.
Вот с бухты-барахты он там взялся? И руководили ими спецы из ГРУ в абхазской войне.
Из этого вобщем-то мало что вытекает, как и в случае с Бен Ладеном.
Вот что я пытался донести.
Учителя хорошие видать были, выучили на свою голову.