Щевчук о жизни и власти.

[trololo68]

моя страна уж гарантированно не развалится если какое нибудь предприятие в ней приватизируют с привлечением иностранных инвесторов.

- да? Да не надо даже приватизировать ничего, ибо нет ни хрена. К тому же сами пришли и продались. Скопом. Целой страной. За копейки. Извини, Стил, но ты сам напросился. Нет у вас ни хера. Да и страны, видать, нет, коль вам ваши же исторические памятники предлагают на продажу выставлять, а вы тихо обтекаете и просите грошей.

Ну на самом деле есть и дофига чего)) А во вторых никто не обтекал. В ответ на выпад про острова и памятники, кой кому припомнили стыренный золотой запас. И четко дали понять кто будет в накладе если начать считать.

Гроши никто не просил. Было четко сказано, хотите живое евро - даете бабла. Не хотите, мы уходим.

[zlin]

Ну на самом деле есть и дофига чего

а вот с этого места можно поподробнее?

Гроши никто не просил. Было четко сказано, хотите живое евро - даете бабла. Не хотите, мы уходим.

ну пиздить ты будешь в милиции, а не здесь
клянчит твоя Греция бабло, как дешевая шлюха, которую отпользовали, а теперь решают, сколько заплатить, да и платить ли вообще

[Mariner]

И четко дали понять кто будет в накладе если начать считать.

- насколько четко? Кто наложил в штаны? И каким макаром, а попросту - кто и чем оставит внакладе Германию? Стил, не пори чепухи.
Понимаешь в чем дело, России даже в самые наши черные времена никто не предлагал выставить на продажу сокровища Эрмитажа, например. Ибо понимают - можно отхватить пиздюлей по самое не балуйся. Просто за подобные слова. А с Грецией как-то иначе получается.

[zlin]

Понимаешь в чем дело, России даже в самые наши черные времена никто не предлагал выставить на продажу сокровища Эрмитажа, например. Ибо понимают - можно отхватить пиздюлей по самое не балуйся. Просто за подобные слова. А с Грецией как-то иначе получается.

общечеловеки, хуле там.

[Cat36]

Понимаешь в чем дело, России даже в самые наши черные времена никто не предлагал выставить на продажу сокровища Эрмитажа, например. Ибо понимают - можно отхватить пиздюлей по самое не балуйся. Просто за подобные слова. А с Грецией как-то иначе получается.

Все правда. Только я не уверен, что "можно получить просто за подобные слова" - это всегда хорошо.

[Mariner]

Не всегда, наверное. Но помнить об этом надо всем и всегда.

[Cat36]

Да, согласен...
А то, простите, "Кемска волость"

[МОСКАЛЬ1968]

А,ваще, мне нравится. Шевчукбля учит всех жизни! Гуру бля! Шел бы он лесом! Не авторитет он для меня, не авторитет!

[Гильгамеш]

Мне понравилось "Какой тост, такой и напиток"

[Негра]

Мне понравилось "Какой тост, такой и напиток"

Присоединяюсь: тоже получила удовольствие

P.S. А Шевчука просто несло, причем с весьма бледным видом.

[Гильгамеш]

Похмелье

[Мрачный]

Закон - хорошо, но всё имеет свои пределы применимости.
В случае ходора вообще был форсмажор в связи с угрозой суверенитету России, так что даже если б ему дали четвертак за неправильный переход улицы, я бы чесслово поддержал.

Ну а я полагаю что страна суверенитету которой может угрожать человек вроде Ходорковского, не достойна этого суверенитета)))

Ходорковского на трон сажал Госдеп в купе с кучей березовских,соросов и прочей поебени,и пусть молит Бога,что не удавили в бане на пересылке.
Хотел бы я посмотреть на греков,когда им уёбка в качестве президента навязывать начнут.То,что ты видел на улицах в этом году покажется карнавалом.

[Странник]

P.S. А Шевчука просто несло, причем с весьма бледным видом.

Ссылок не приведу, но когда-то в какой-то книжке мне попалось утверждение о том, что на "исторической родине" Стила, когда там ещё законодателем был Солон, то актёры стояли в социальной иерархии на одном уровне с ворами и проститутками. Такое положение якобы объяснялось тем, что указанные категории самими эллинами воспринималсь как не вполне люди, а как человекоподобные существа которым Боги почему-то не дали Пути в жизни, а потому они обладают лишь способностями к иммитации (актёры, в частности, обладают способностью иммитировать чужие личности и чужие судьбы, что по мнению эллинов означало отсутствие собственной личности у актёра), а потому должны находится под жёстким общественным контролем.
Не буду утверждать что это правда, но если эллины думали где-то в этом ключе, то были в общем-то правы. Любые требования к снятию ограничений на творчество рано или поздно приводит к тому, что всех этих "творческих личностей" начинает именно "нести", что при отсутствии внутренних тормозов приводит к весьма неприятным результатам, в виде того, что вообразив себя (на волне общественного признания) этаким гуру, который начинает всех подряд учить жизни и пытается быть "женихом на каждой свадьбе и покойником на всех похоронах".

[Негра]

Любые требования к снятию ограничений на творчество рано или поздно приводит к тому, что...

А при чем тут вообще творчество? Решил человек политикой подзаняться, а на ЭТО ему сил, видимо, как раз и не дадено.

P.S. А вот творчество его мне как раз симпатично вполне...

P.S.S. А история красивая, спасибо.

[Странник]

А при чем тут вообще творчество? Решил человек политикой подзаняться, а на ЭТО ему сил, видимо, как раз и не дадено.

Так ведь об этом-то и речь. Странное дело - получив признание на сцене, как исполнитель песен, или как мастер создания сценических образов, многие из них почему-то решают, что обладают естественным правом учить остальных всему остальному, даже тому в чём они, мягко говоря, "ни уха ни рыла" не смыслят. Мы вот смеёмся, по поводу кухарки, пытающейся упралять государством, но ведь как кухарка-то она возможно очень даже спец.

[Негра]

Мы вот смеёмся, по поводу кухарки, пытающейся упралять государством, но ведь как кухарка-то она возможно очень даже спец.

Ну так это потому, что и кухарке нужно "учиться управлять государством"(с)ВИЛ.
Т.е. согласна.

[Dimson]

Ну а хуле: поэт в России больше чем поэт.
Сказано, впрочем, не Пушкиным или Лермонтовым, а Евтушенкой.

[Zed]

Сказано, впрочем, не Пушкиным или Лермонтовым, а Евтушенкой.

Насчет Евтушенки не знаю, он мне не интересен вообще, а о человеческих качествах что первого, что (и в особенности!) второго - современники отзывались вполне однозначно...
Большие засранцы по жизни поэты наши, как правило...
Что не умаляет их творчества.

По жизни Шевчук - возможно, в традиции.

Но вот скажите мне, что это плохо.

[video=Рожденный в СССР!]2081[/video]

Еще пару десятков как минимум песен влегкую накидаю.

"Осень"

[video=Осень]1241[/video]

Ну, плохо?

[Ky]

Ну а хуле: поэт в России больше чем поэт.
Сказано, впрочем, не Пушкиным или Лермонтовым, а Евтушенкой.

кому как...

Тут Апеллес прервал нетерпеливо: "Суди, дружок, не выше сапога!"
©

[San4es60]

А при чем тут вообще творчество? Решил человек политикой подзаняться, а на ЭТО ему сил, видимо, как раз и не дадено.

Так ведь об этом-то и речь. Странное дело - получив признание на сцене, как исполнитель песен, или как мастер создания сценических образов, многие из них почему-то решают, что обладают естественным правом учить остальных всему остальному, даже тому в чём они, мягко говоря, "ни уха ни рыла" не смыслят. Мы вот смеёмся, по поводу кухарки, пытающейся упралять государством, но ведь как кухарка-то она возможно очень даже спец.

Все проще. Шевчук - человек своего времени, так же как и Кинчев и Гребенщиков. Не умри Цой в автокатастрофе - выглядел бы сейчас так же смешно (хотя их старая музыка относительно хороша). Мир меняется, Россия меняется, а у них вечный конец 80-х. И самое забавное, что у них будут почитатели, причем из числа тех, кто в этот самый конец 80-х родился, или позже.

[Zed]

Не, Шурик, неправильно ты сформулировал. Я в конце 80-х Универ закончил и в армию пошел. И таки очень многие его вещи меня реально цепляют.

Шевчук - человек своего времени

А вот это - ваще "доставило", как ты говоришь. Мы все - человеки своего времени. И ты, и я, и ЯП. Интервал между нами - примерно 20 лет. Три разных поколения. И что, блин, характерно - все "человеки своего времени".

[Dimson]

Но вот скажите мне, что это плохо.

Да кто ж спорит, хорошо.
И "Периферия",
и "Время",
и "Оттепель",
и "Актриса Весна",
и "Чёрный пёс Петербург"
и "Это всё"
- тоже хороши.
Только название альбома 1995 года "Это - всё" оказалось как бы пророческим.
Дальше была Чечня, несколько песен, а новые программы успеха уже не имели.
15 лет угасания творчества.
И вот что интересно мне кажется. При коммунистах Юра был гоним, но это был один из лучших периодов его творчества. Большинство песен написано именно тогда. Потом перестройка - его революция, он на адреналине создаёт несколько хороших альбомов. А потом - пшик.
Получается, что Шевчук творил лучше когда боролся с Системой, а Система соответственно с ним.И то, что сейчас он выдохся, говорит о том, что нынешняя Система с ним не борется. Значит - есть свобода слова и творчества. И он начинает придумывать якобы борющуюся с ним и с другими борцунами Систему, всяческие гонения на свободы со стороны Режыма. Вот только когда гонения были реальными - песни писались, а сейчас нет. Вот и остаётся ходить на Несогласные Марши, пытаясь там получить заряд энергии для творчества. Только марши эти фальшивые и по энергетике ни в какое сравнение не идут с теми, что были в конце 80-х.
Жаль человека, он пошёл ложным путём, занявшись не своим делом.

[Dimson]

Все проще. Шевчук - человек своего времени, так же как и Кинчев и Гребенщиков. Не умри Цой в автокатастрофе - выглядел бы сейчас так же смешно (хотя их старая музыка относительно хороша). Мир меняется, Россия меняется, а у них вечный конец 80-х. И самое забавное, что у них будут почитатели, причем из числа тех, кто в этот самый конец 80-х родился, или позже.

Верно. Только Гарик Сукачёв и сейчас не смешон, например. Концерт на своём Полтиннике на ура отработал.

[Cat36]

Верно. Только Гарик Сукачёв и сейчас не смешон, например. Концерт на своём Полтиннике на ура отработал.

И Летов до конца был адекватен...

[Zed]

И вот что интересно мне кажется. При коммунистах Юра был гоним, но это был один из лучших периодов его творчества. Большинство песен написано именно тогда. Потом перестройка - его революция, он на адреналине создаёт несколько хороших альбомов. А потом - пшик.
Получается, что Шевчук творил лучше когда боролся с Системой, а Система соответственно с ним.И то, что сейчас он выдохся, говорит о том, что нынешняя Система с ним не борется. Значит - есть свобода слова и творчества. И он начинает придумывать якобы борющуюся с ним и с другими борцунами Систему, всяческие гонения на свободы со стороны Режыма. Вот только когда гонения были реальными - песни писались, а сейчас нет. Вот и остаётся ходить на Несогласные Марши, пытаясь там получить заряд энергии для творчества. Только марши эти фальшивые и по энергетике ни в какое сравнение не идут с теми, что были в конце 80-х.
Жаль человека, он пошёл ложным путём, занявшись не своим делом.

Э... А, может быть, не стоит делать столь глобальных выводов? У каждого человека всякие-разные периоды бывают. Природа так устроена.
Когда те 20-30 - гормоны, адреналин, энергия прет! - только в слова и звуки облечь - и вот те хит! (при условии, что ты достаточно талантлив)

Но в 40-50... Талант, кстати, никуда не делся. Но ни былой энергии, ни былого адреналина (и тестостерона) уже нет. По объективным причинам. А ты привязан к жанру. Пытаешься - не катит... Фальшиво... Тебя это плющит. Начинаешь дергаться, искать отмазки...

И никакие "Коммунисты" и "гонения" тут не при делах. Имхо.

Как модель. По-моему - не противоречиво.

PS Мне 44 недавно стукнуло.

[glava]

Ну а хуле: поэт в России больше чем поэт.

Другой вариант :"Поэт в России больше,чем подлец"

[чемберлен]

Насчет исписался потому, то стар ерунда. Вот Гребенщиков, купил два дня назад его новый альбом, а первая песня в нем про водку которую покупали по ночам в такси (ну многие помнят )Песня была написана в 80-х! Прекрасно слушается на новый манер. И остальные 10 как на подбор. Исписался Б.Г.? Нет и нет!

А Шевчук просто дурачек. Не представляю себе Б.Г. с пустым стаканом встающим на встрече с Путиным и говорящим тост. По моему он столько выпить воды не сможет. Воистину "какой напиток, такой и тост"

[Странник]

Э... А, может быть, не стоит делать столь глобальных выводов? У каждого человека всякие-разные периоды бывают. Природа так устроена.
Когда те 20-30 - гормоны, адреналин, энергия прет! - только в слова и звуки облечь - и вот те хит! (при условии, что ты достаточно талантлив)

Может они в правду алкоголики от адреналина "творцы" эти. Но тогда их точно в жёсткой узде держать следует. С одной стороны это обеспечивает для них необходимые адреналиновые выбросы (необходимость творить в условиях ограничений) с другой стороны... не зря же пожарные всегда настоятельно советуют быть осторожными в обращении с огнём и не оставлять оного без присмотра.

[trololo68]

А Шевчук просто дурачек. Не представляю себе Б.Г. с пустым стаканом встающим на встрече с Путиным и говорящим тост. По моему он столько выпить воды не сможет. Воистину "какой напиток, такой и тост"

Думаете Путин затеплил косячок на пару с БГ?))

[trololo68]

Но в 40-50... Талант, кстати, никуда не делся. Но ни былой энергии, ни былого адреналина (и тестостерона) уже нет. По объективным причинам. А ты привязан к жанру. Пытаешься - не катит... Фальшиво... Тебя это плющит. Начинаешь дергаться, искать отмазки...

И никакие "Коммунисты" и "гонения" тут не при делах. Имхо.

Как модель. По-моему - не противоречиво.

PS Мне 44 недавно стукнуло.

Да ладно, а "Капитан Колесников" фальшивая песня?

А "В гостях у генерала ФСБ"?

Весьма и весьма злободневно

[jarett]

первая песня в нем про водку которую покупали по ночам в такси

Песня Майка Науменко, кстати. Но это ничуть не умаляет таланта БГ. Так перепеть, с таким драйвом...

Не представляю себе Б.Г. с пустым стаканом

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Лучшего собутыльника просто не найти!!! Знаю по неоднократному личному опыту! Глыба!!! Матерый Человечище!!!

Думаете Путин затеплил косячок на пару с БГ?

Уже не коптит Борис Борисович...

[glava]

Но в 40-50... Талант, кстати, никуда не делся. Но ни былой энергии, ни былого адреналина (и тестостерона) уже нет. По объективным причинам. А ты привязан к жанру. Пытаешься - не катит... Фальшиво... Тебя это плющит. Начинаешь дергаться, искать отмазки...

И никакие "Коммунисты" и "гонения" тут не при делах. Имхо.

Как модель. По-моему - не противоречиво.

PS Мне 44 недавно стукнуло.

Да ладно, а "Капитан Колесников" фальшивая песня?

А "В гостях у генерала ФСБ"?

Весьма и весьма злободневно

Костас, люблю его вещь из т/ф "Господа Офицеры"
Называется "Война бывает разною"

[Dimson]

Э... А, может быть, не стоит делать столь глобальных выводов? У каждого человека всякие-разные периоды бывают. Природа так устроена.
Когда те 20-30 - гормоны, адреналин, энергия прет! - только в слова и звуки облечь - и вот те хит! (при условии, что ты достаточно талантлив)

Но в 40-50... Талант, кстати, никуда не делся. Но ни былой энергии, ни былого адреналина (и тестостерона) уже нет. По объективным причинам. А ты привязан к жанру. Пытаешься - не катит... Фальшиво... Тебя это плющит. Начинаешь дергаться, искать отмазки...

И никакие "Коммунисты" и "гонения" тут не при делах. Имхо.

Как модель. По-моему - не противоречиво.

Не противоречиво. Я изложил свою точку зрения, как мне видится. Мне кажется дело не в рамках жанра, а в тематике творчества. Вернее об одной из её составляющих, которая у Шевчука стала превалирующей. Из всего спектра тем он выбрал основной тему "гражданственности" (ну, типа свидомости ), став эдаким либеральным Кобзоном.
В 80-е и начале 90-х эта тема была мэйнстримом и он был созвучен большинству.
Сейчас - созвучен только Несогласным, которых меньшинство.
Именно за поддержкой большинства (как ему казалось, а может и кажется) он и ездил на Майдан в 2004.
Утрировано может, но ИМХО.

PS Мне 44 недавно стукнуло.

Мне тоже 8-)