Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 206

Тема: Идеология нуворишей?

  1. #1
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию Идеология нуворишей?

    Вот, наткнулся на статью в "Психологической газете". Мне она показалась достойной того, чтобы показать камрадам.

    ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ

    Недавно я случайно встретился со старым знакомым, которого не видел много лет. После похлопываний по плечу, возгласов «Ну, старик, все молодеешь» решили пойти посидеть в кафе.
    Приятная тихая музыка, витающий в воздухе аромат хорошего кофе привели меня в умиротворенное настроение. Мы вспоминали студенческую молодость, немного поговорили о себе. Собственно, о своем знакомом я был достаточно наслышан, он – широко известная личность в узких кругах специалистов по общественному сознанию.
    Наконец, перешли к темам более абстрактным – к стране и ее судьбе. Тут мой приятель неожиданно взял менторский тон. Недоумение мое рассеялось, когда я понял, что он относит себя к кругу избранных, которые влияют на принятие решений в стране и добились для себя, как они любят повторять, «комфортной» жизни.
    – «Почему-то устоялось мнение, что манипулировать людьми нехорошо, стыдно, – разглагольствовал он. – Но копни поглубже – и увидишь, что втайне каждый желает овладеть способами манипуляции и гипноза, чтобы управлять другими людьми. Естественно, что без таких технологий не могут существовать никакие элиты. В манипуляции нет ничего доброго или злого – это просто технологии, позволяющие достигать своих целей.
    Я работаю на людей, но поскольку от природы они консервативны, изменения надо проводить как тайные спецоперации – делать одно, говорить другое, запудривать мозги, а когда работа сделана, пусть осмысливают, ругаются, хвалят – это их дело, моя миссия к тому времени будет завершена.
    Искусство управления – удел узкого круга лиц, мы сами разберемся, что делать, без общественных экспертиз. А интеллигенция так называемая – пустобрехи, каждый мнит себя Наполеоном и ни с кем не соглашается.
    С какой стати я буду консультироваться с этими идиотами, которые свою страну проморгали, мечтая сразу попасть в капиталистический рай, а в реальной ситуации даже для своей семьи рай не создали. Чему они могут научить меня, у которого сын получает образование в Оксфорде, меня, у которого есть дома в Испании, Австрии, Штатах и счета в зарубежных банках? Это я их должен учить, как жить!
    А слушать я буду не эту крикливую интеллигенцию, а серьезных людей, которые давно показали, что умеют сохранять власть, умеют зарабатывать, сохранять и преумножать деньги. Тех, кто держит современный глобальный мир!»
    Я смотрел на него – вполне обычный человек, какого не выделишь из толпы. Но он говорил – и мне чудились рожки, выглядывающие из его волос, да тянуло временами откуда-то из-под стола серой...
    – «С чего вы все взяли, что в обществе нужна идеология? Если затосковал человек, охает, стонет: “Смысл жизни, цель жизни!”, надо отправить его к психологу. Он его психику подлатает – и вперед! А идеология нужна только в искусственно созданном обществе, каким был социализм. Мы сегодня живем в органическом, естественным образом преобразующемся мире, в котором никаких идеологий нет и быть не должно. Некоторые считают: раз русские требуют идеи – надо дать им церковь и царя. Но я лично против этого – народ не обратишь к институтам столетней давности. Надо просто внушать: живи здесь и сейчас, твои ценности – твоя семья, твоя работа и ты сам, хочешь возвышенного –иди в театр, занимайся творчеством, магией, иди в церковь, если тебе это необходимо. У нас свобода. И нет нужды ни в какой идеологии.
    О социализме надо забыть и память о нем стереть. В Прибалтике, в Украине, Восточной Европе уже неприлично о нем вспоминать. В России это сделать труднее, поскольку наш народ привык считать себя творцом истории. В конце концов, старики, носители социалистического сознания, сами повымрут, а молодежь уже стесняется социализма и считает, что сталинизм – это плохо.
    Значит, первый враг – социализм. Все институты его должны быть искоренены до основания – институты управления, армия, образование, здравоохранение, милиция – и заменены доказавшими свою эффективность американскими. Все прежние основополагающие принципы, преемственность национальных институтов, даже понятия должны исчезнуть. Никаких традиций! Историческую память надо стереть. Все строить с чистого листа. Мы просто партнеры евроатлантической цивилизации. Кстати, как и многие другие. Не надо хватать звезд с неба.
    Второй враг – русская культура. Она сплотила народы, входившие в состав Советского Союза, в единую общность, в одну самодостаточную нацию, что в современном глобальном мире совершенно ни к чему. Русская литература подняла на пьедестал ложные понятия маленького человека, народа, личной ответственности за происходящее, представление, что надо бороться с несправедливостью мира. Русская литература создала определенный тип сознания и приобщила к нему всю нацию. Тут, конечно, сыграла свою роль советская пропаганда, которая организовала социально-психологическое пространство, взращенное на почве русской культуры и советской идеологии. Когда не будет русской культуры – не будет интеллигенции, не будет нации. Это не значит, что нужно по-глупому жечь книги, как это делал Гитлер. Достаточно, чтобы воспоминания об этой культуре как можно реже всплывали в массовом сознании. Если в стране не будет общекультурного поля, в котором о русской литературе и живописи будут говорить, если отучить людей читать книги – культура сама по себе загнется.
    Общество должно быть иерархичным, каждый должен знать свое место. Так построена иерархия в глобальном мире. Кто-то заслужил быть на самом верху, кто-то копошится внизу. Хорошее высшее образование будет получать только элита в особых элитарных вузах. Государство скоро окончательно сбросит с себя патерналистские функции. Народ вообще давно пора опустить. Все эти «свобода, равенство и братство» позволили ему слишком многое о себе возомнить. Достоинство, гордость, честь... Да кто ты такой, чтобы их иметь? Работай на хозяина за бабло, смотри телевизор, жуй чипсы с пивом и не выступай. Массы должны понять, наконец, что не их дело дискутировать на темы государственного устройства.
    Третий враг – это традиционное общество. Возьмем, например, «труд». В традиционном понимании это не просто зарабатывание денег, это моральное понятие. Блага должны распределяться справедливо, по труду. Кем распределяться? Теми, кому деньги принадлежат. В традиционном обществе считается: так велит моральный закон. В обществе модерна считается: так требует гражданское общество. Но сегодня наступил глобальный мир, когда деньги принадлежат мировому капиталу, которому дела нет до морального закона и гражданских обществ в разных странах. У него деньги вложены в предприятия в десятках государств – в России, Китае, Индии, Бразилии. И везде свои моральные законы.
    Русское отношение к труду – прямой путь к революции. Логика такая. Если у Абрамовича, например, свыше восьми миллиардов долларов, а у Сидорова тридцать тысяч рублей, то что же, Абрамович пахал больше Сидорова? Или сделал открытие мирового значения? А если он ничего доброго обществу не сделал, то почему у него так много денег? Значит, надо отнять их и передать трудовому народу. И пока не изменится отношение к труду, так и будут кричать про «перераспределение богатств». Значит, говорим так: богатых надо уважать, ими надо восхищаться. Бедняки – отбросы. Смог разбогатеть, неважно каким образом – тебя уважаем, не смог – ты грязь на дороге. Вот такая должна быть мораль.
    В мире устроилось ростовщическое общество, в котором своим трудом ты не можешь заработать себе даже на жилье. Тебе только позволят деньги в кредит взять и потом десятилетиями с банками-ростовщиками расплачиваться.
    С деньгами ты и красавец, и умница, и живешь, как падишах в раю. Без денег ты – ноль, лузер, урод, овощ, сдохнешь – никто о тебе не вспомнит»...
    Я не понимал, зачем он так передо мной разговорился. Выпендривается, доказывая, какой он важный? Жаждет признания у друзей своей юности? Или, может, атавизм той самой русской культуры – чувство вины, совесть не дают покоя? И несмотря на заклинания о своей элитарной миссии, чувствует в глубине души себя не богом, а – о ужас! – маленьким человеком, не способным построить что-то путное на развалинах страны, которую создавали деды и отцы...
    Раньше было в чести такое понятие: «служение»... Исполнение своих обязанностей перед государством сродни служению Всевышнему. Такая ведь ответственность за судьбы всех людей в стране, за всю эту целостность – земли, ее истории, ее народов под небом! Такое искусство – создать новое звено в цепи истории, соединить его со старыми звеньями и протянуть цепь в будущее... И вот сегодня нет этого диалога с народом и Богом, есть разговор с какими-то «элитами» – местными и заморскими. Народ не слышат и не хотят слушать. Даже Богом пытаются манипулировать. Ничего святого, одни технологии. Не слышат голодных, не слышат холодных, не слышат страдающих. Не слышат детей и стариков. Не хотят их защищать. И не отвечают ни перед ними, ни за них – перед Богом...

    Психолог за чашечкой кофе
    http://www.gazetamim.ru/free_time/kafei/Plodi_ih.htm
    Последний раз редактировалось Янус Полуэктович; 12.03.2010 в 13:04.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  2. 17 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    22_RUS (12.03.2010), Bond (12.03.2010), Cat36 (14.03.2010), graff (12.03.2010), Irina OK (12.03.2010), Mariner (12.03.2010), Misantrop (12.03.2010), OUTCAST (12.03.2010), Uta (12.03.2010), Буковка (12.03.2010), Волгарь (12.03.2010), Егорий (12.03.2010), Елпидифор Дормидонтович (12.03.2010), Олег из Донецка (15.03.2010), танкист (12.03.2010), Ястребок (12.03.2010)

  3. #2

    По умолчанию

    Вспомнился недавно просмотренный по наводке фильм «Черная молния». Там в начале главный злодей толкал перед студентами речугу точь-в-точь такого же смысла. Вообще для подростковой, самой «впитывающей», аудитории фильм просто великолепный, и авторы молодцы: взяли откровенно пародийный голливудский каркас (один только «нанокатализатор» чего стоит! ) и врастили в него абсолютно нашенское содержание. Мальчишка, попытавшийся жить по изложенной злодеем схеме, поплатился за это так, что потом ему пришлось по сути начать жизнь заново - вспомнить о том, о чем напоминается в конце вышепроцитированной статьи... Ну и попутно фильм без особых хитростей внедряет в головы юного поколения весьма новую мысль: «всем, что у нас есть, мы обязаны Советскому Союзу» (с) наводчик .
    А количество явных и неявных цитат из культурного наследия СССР ну просто порадовало.
    "Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций

  4. #3
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Буковка Посмотреть сообщение
    Вспомнился недавно просмотренный по наводке фильм «Черная молния». Там в начале главный злодей толкал перед студентами речугу точь-в-точь такого же смысла. Вообще для подростковой, самой «впитывающей», аудитории фильм просто великолепный, и авторы молодцы: взяли откровенно пародийный голливудский каркас (один только «нанокатализатор» чего стоит! ) и врастили в него абсолютно нашенское содержание. Мальчишка, попытавшийся жить по изложенной злодеем схеме, поплатился за это так, что потом ему пришлось по сути начать жизнь заново - вспомнить о том, о чем напоминается в конце вышепроцитированной статьи... Ну и попутно фильм без особых хитростей внедряет в головы юного поколения весьма новую мысль: «всем, что у нас есть, мы обязаны Советскому Союзу» (с) наводчик .
    А количество явных и неявных цитат из культурного наследия СССР ну просто порадовало.
    Все так, согласен целиком и полностью. Только тогда давай уж скажем, кто нас обоих навел на фильм: ШерХан, и спасибо ему за это громадное.
    Радует, что стали появляться такие фильмы, это вполне достойная замена фильмов вроде "Неуловимых мстителей" для последнего советского поколения подростков, имхо.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  5. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Буковка (12.03.2010)

  6. #4

  7. Сказали спасибо CHyC :

    Sotsium (12.03.2010)

  8. #5
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Тут мой приятель неожиданно взял менторский тон. Недоумение мое рассеялось, когда я понял, что он относит себя к кругу избранных, которые влияют на принятие решений в стране и добились для себя, как они любят повторять, «комфортной» жизни.
    Хм... а ведь если покопаться в кругу своих ближних дальних знакомых одного-двух "наполеонов" аналогичного пошива можно таки сыскать.

    Не знаю почему, но данная статья напомнила мне курсы МЛМ (Сетевиков) там другими словами вбивают в мозг те же истины, "Твой отец. что честно трудился на заводе, лох... чего он добился? Квартиры двушки и старенького Москвича, но мы ведь другие МЫ знаем другую дорогу Мы способны управлять миром жрать кокосы с рябчиками и запивать это коньяком, для этого нужно .... (опционально)"
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  9. 7 Сказали спасибо graff:

    Bond (12.03.2010), Misantrop (12.03.2010), Uta (12.03.2010), Волгарь (12.03.2010), Олег из Донецка (15.03.2010), Янус Полуэктович (12.03.2010)

  10. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Буковка Посмотреть сообщение
    Вспомнился недавно просмотренный по наводке фильм «Черная молния».
    Кстати, фильм то производства Голливуд ! Посмотрите титры в начале.

  11. #7
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Estok Посмотреть сообщение
    Кстати, фильм то производства Голливуд
    У голливуда один бог ДЕНЬГИ
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  12. #8
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Estok Посмотреть сообщение
    Кстати, фильм то производства Голливуд
    У голливуда один бог ДЕНЬГИ
    И как раз этот "бог" фильмом ниспровергается. В полном соответствии с установками русской культуры, о которой написано в статье.
    Наплевать, какая студия снимала "Черную молнию", хоть Болливуд, хоть порностудия - важно, что в ней показано преимущество для русского человека, даже самого что ни на есть современного, исконно русских ценностей над внушавшейся в последние десятилетия "швободой ради ублажения брюха".
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  13. #9
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Я имел в виду другое. Если фильм принесет прибыль его буду снимать, снимут и "Чапаев возвращение" и "Котовский наносит ответный удар" лишь бы это обеспечило кассовые сборы.
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  14. 2 Сказали спасибо graff:

    Sotsium (12.03.2010), zlin (14.03.2010)

  15. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Estok Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Буковка Посмотреть сообщение
    Вспомнился недавно просмотренный по наводке фильм «Черная молния».
    Кстати, фильм то производства Голливуд ! Посмотрите титры в начале.
    А пофиг

    Технология, идеология и прибыль - это... э-э... три разных стороны медали К слову, "Веселых ребят" снимали аккурат по самоновейшей для того времени голливудской технологии. И че?
    "Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций

  16. Сказали спасибо Буковка :


  17. #11
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Еще один аспект статьи от " Психолога за чашечкой кофе" - вопрос людей занимающихся национальными вопросами. Целый пласт для психолога ! От людей, которые сделали вопросы национального видродження инструментом для обогащения - до тех кто пытается увеличить величину своей значимости...

    А еще ИМХО раз ставятся вопросы психологического существования личности, то значит традиционное общество разрушено. Нет уже тех социальных и культурных пластов, где личность чувствовала бы себя комфортно и безущербно, если она вписана в него. Пришла эра модернового индивидуализма...

    И мечты о возврате к "преимуществам исконно русских ценностей ", увы, не имеют под собой почвы...

  18. Сказали спасибо Bond :

    Москвич (12.03.2010)

  19. #12
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Я имел в виду другое. Если фильм принесет прибыль его буду снимать, снимут и "Чапаев возвращение" и "Котовский наносит ответный удар" лишь бы это обеспечило кассовые сборы.
    А, ты вот о чем! Извини, сначала не понял. Да, так и есть, но - до определенного предела. Пока кинобизнес этого порога не переходит, он действительно может снимать что угодно, лишь бы это было выгодно. Но я представил, что какой-нибудь сверх-именитый режиссер вроде Копполы или Кэмерона снимет фильм, где США предстанут злобным агрессором или выступит резко против гомосексуализма, феминизма или еще чего-нибудь из важных для американской идеологии мифологем - его же затравят, затаскают по судам, лишат возможности снимать и вообще раздавят ничуть не хуже, чем "проклятая коммунистическая цензура". Как бы ни был выгоден хоть ему, хоть американскому народу сам кинопроект в финансовом смысле. Поэтому там цензура и не нужна, самоцензура работает ничуть не хуже нее.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  20. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    graff (13.03.2010)

  21. #13
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Рейтинг российских миллиардеров 2008

    101 чел.
    http://gtmarket.ru/news/corporate/2008/02/19/1919

    Рейтинг российских миллиардеров 2009

    49 чел.
    http://www.finansmag.ru/94502

  22. #14
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Еще один аспект статьи от " Психолога за чашечкой кофе" - вопрос людей занимающихся национальными вопросами. Целый пласт для психолога ! От людей, которые сделали вопросы национального видродження инструментом для обогащения - до тех кто пытается увеличить величину своей значимости...

    А еще ИМХО раз ставятся вопросы психологического существования личности, то значит традиционное общество разрушено. Нет уже тех социальных и культурных пластов, где личность чувствовала бы себя комфортно и безущербно, если она вписана в него. Пришла эра модернового индивидуализма...

    И мечты о возврате к "преимуществам исконно русских ценностей ", увы, не имеют под собой почвы...
    Не согласен. Такие "Иваны, не помнящие родства", были во все времена. Просто раньше их было гораздо меньше и (что еще важнее) их почти не было во власти. А когда такая личность во власти появлялась, через какое-то время народ затевал бунт и либо король/царь/император отстранял подобного фаворита, либо народ убирал фаворита вместе с сюзереном. "Царь-то ненастоящий!" ("Иван Васильевич меняет профессию") - и пошло-поехало...
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  23. #15
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    И мечты о возврате к "преимуществам исконно русских ценностей ", увы, не имеют под собой почвы...
    Не имеют. Идеология запрещена законом. Социализм шельмуется и т.д.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  24. #16
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Радует, что стали появляться такие фильмы, это вполне достойная замена фильмов вроде "Неуловимых мстителей" для последнего советского поколения подростков, имхо.
    Ни за что не поставлю на один уровень эти два фильма.
    Этот отечественный ремейк *Человека-паука* и классику жанра, который смотришь вот уже который год.

  25. #17
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,866
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Пришла эра модернового индивидуализма...
    о как. А я считал, что эта эра уже прошла...

  26. Сказали спасибо танкист :


  27. #18
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    о как. А я считал, что эта эра уже прошла...
    капитализм и индивидуализм неразрывны, почти синонимичны
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  28. #19
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    какой-нибудь сверх-именитый режиссер вроде Копполы или Кэмерона снимет фильм, где США предстанут злобным агрессором
    Аватар?

  29. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    zlin (14.03.2010), Самогон (12.03.2010)

  30. #20
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ... я представил, что какой-нибудь сверх-именитый режиссер вроде Копполы или Кэмерона снимет фильм, где США предстанут злобным агрессором или выступит резко против гомосексуализма, феминизма или еще чего-нибудь ...
    А что, Михалков и К что-то подобное сняли в отношении РФ?

  31. #21
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    А что, Михалков и К что-то подобное сняли в отношении РФ?
    Ну не про РФ, а про Россию. Того же "Сибирского цирюльника" взять...

  32. #22
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,866
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    капитализм и индивидуализм неразрывны, почти синонимичны
    а социализм и индивидуализм - совсем что-то противоположное?
    для начала бы нужно определиться с тем, что под индивидуализмом понимать. Если б не эта штука - ни одного ученого не случилось бы, ни одного художника/писателя/поэта/ и так далее...

  33. 3 Сказали спасибо танкист:

    Cat36 (14.03.2010), Буковка (12.03.2010), Негра (12.03.2010)

  34. #23
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    А что, Михалков и К что-то подобное сняли в отношении РФ?
    Ну не про РФ, а про Россию. Того же "Сибирского цирюльника" взять...
    Там что-то против гомосеков и феминизма?
    И про агрессию России?

  35. #24
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение

    а социализм и индивидуализм - совсем что-то противоположное?
    .
    Да.

  36. #25
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    о как. А я считал, что эта эра уже прошла...
    капитализм и индивидуализм неразрывны, почти синонимичны
    Я бы не стал ставить эти понятия на одну доску. Русское купечество времен Петра или Екатерины было an mass и патриотичным, и вполне в рамках русской культуры. О Строгановых, Демидовых, Цветаевых, Третьяковых, Бахрушиных напоминать надо?
    Нынешний, американизированный, капитализм, действительно неразрывно связан с философией индивидуализма. Посмотрим, удастся ли ввести его в рамки русской культуры. Я не думаю, что это невозможно, хотя задача, конечно же, не рядовая.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  37. #26
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,866
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Да.
    угу. Ну, то есть, простите за подробности, зад себе вытирает индивид сугубо в общественных интересах.. ногти обстригает исключительно в интересах государства.. Обедает не потому, что есть хочется, а для того, чтобы поддержать производительность труда...

  38. #27
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ... я представил, что какой-нибудь сверх-именитый режиссер вроде Копполы или Кэмерона снимет фильм, где США предстанут злобным агрессором или выступит резко против гомосексуализма, феминизма или еще чего-нибудь ...
    А что, Михалков и К что-то подобное сняли в отношении РФ?
    Михалков для меня не авторитетен как режиссер, так что сравнение не слишком корректное. Актер он прекрасный, а режиссер так себе. А сейчас он вообще больше чиновник киношный.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  39. Сказали спасибо Янус Полуэктович :


  40. #28
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    капитализм и индивидуализм неразрывны, почти синонимичны
    а социализм и индивидуализм - совсем что-то противоположное?
    для начала бы нужно определиться с тем, что под индивидуализмом понимать. Если б не эта штука - ни одного ученого не случилось бы, ни одного художника/писателя/поэта/ и так далее...
    Вы не путаете личностные свойства и индивидуальность?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  41. #29
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,866
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ...
    Нынешний, американизированный, капитализм, действительно неразрывно связан с философией индивидуализма. ...
    По словам-то оно правильно сказано. Только та философия, о которой идет речь, не совсем про индивидуализм. Точнее сказать, крайнее извращение индивидуализма до одури. Не могу более точные слова подобрать...

  42. #30
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,866
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Вы не путаете личностные свойства и индивидуальность?
    нет, не путаю. поясню. вот вы один в компании, которая собирается разбить окно. вы не желаете участвовать по причине собственного эгоизма, эгоистически не желаете хулиганить. А общество-то заставляет... Примерно так.

  43. #31
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    А общество-то заставляет...
    Это скорее личностное, то есть проявление социальных связей. Впрочем я не специалист ни разу, тут надо к ЯП
    Вот, посмотрел:
    Люсьен Сэв:
    Личность есть живая система общественных отношений, но которые всегда связаны с человеческим поведением и выступают как поведение. Личность определяется тем, насколько включена индивидуальная деятельность в социальный мир отношений. Личность - это система отношений: дружеских, любовных, семейных, производственных, политических и т.д., а они, в свою очередь, определяются общественными отношениями. Личность есть сложная система социально значимых актов, проявление способностей в социальном мире. Поэтому основная функция личности - это развитие своих способностей.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  44. #32
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение

    а социализм и индивидуализм - совсем что-то противоположное?
    .
    Да.
    Ога.(с). И откуда бы ты тогда такой взялся, из "социалистической"-то эпохи...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  45. #33
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,866
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    ... тут надо к ЯП
    Согласен. Мне кажется, что ЯП может дать более детальное толкование.
    .... Поэтому основная функция личности - это развитие своих способностей.
    [/QUOTE]
    Ну вот, то есть эгоизм имеет место быть, и это хорошо...
    Я все к тому толку воду, что везде нужна разумная умеренность.

Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •