Идеология нуворишей?

[танкист]

Отсюда же - крайняя ущербность литературного английского.

Не соглашусь. Просто англичане, на мой взгляд, владеют искусством выражать мысли лаконично и без ущерба для смысла.

Если меня не подводит память, то был еще такой литературный английский, на котором Шекспир изъяснялся, и это вроде как совсем не тот, о котором мы знаем сейчас...

[Москвич]

Угу. Всилу (почти) предельной утилитарности.

Так что, будет ли ответ, когда же я так облажался с немецким?

[Zed]

то был еще такой литературный английский, на котором Шекспир изъяснялся, и это вроде как совсем не тот, о котором мы знаем сейчас..

Угу. Был.
И был почти столь же беден в выразительных средствах. Органически. А с тех пор еще и многое подрастерял к нашим дням.

Абсолютно имхо. Не филолог и не претендую. Просто не люблю английский.

[Негра]

Ну, это вообще-то довольно старый анекдот.
Типа- эстеты учат французский, люди практичные- английский, а дальновидные- китайский.

Оптимисты изучают английский. Пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова.

[Zed]

Так что, будет ли ответ, когда же я так облажался с немецким?

Я такое где-то говорил? Мы, вроде, про французский пока? Про нуворишей?
Я вообще говорил, что Вы где-то облажались?

Пожалуйста, принимайте во внимание, что мы все-таки не в чате, и я отвечаю на реплики и других участников.

[Zed]

А Вы- были?

Да. И в июне снова поеду. В Сиань (древняя столица Китая, там, где терракотовая армия) у меня там однокурсник в местном универе уж лет 5 как профессорствует.

А что?

[Москвич]

Пожалуйста, принимайте во внимание, что мы все-таки не в чате, и я отвечаю на реплики и других участников.

Это был пост обращенный именно ко мне. Противоречащий нормам русского языка, в соответствие со словарем Ушакова + с обвинениями. Так как Вы не указали к кому конкретно обращаетесь, кроме меня, то, согласитесь, мой вопрос был правомерен. Ладно, проехали, не один Вы так делаете. Вилки то мы найдем, а осадочек останется....

[Янус Полуэктович]

Если меня не подводит память, то был еще такой литературный английский, на котором Шекспир изъяснялся, и это вроде как совсем не тот, о котором мы знаем сейчас...

Ну, это не довод. Любой язык - это своего рода живой организм, он все время изменяется. Мы ведь тоже изъясняемся не совсем на том языке, которым пользовались Державин или Фонвизин; язык нынешних итальянцев отличается от языка Петрарки и Данте, а нынешний испанский не совсем такой, каким писал Сервантес.
А языки знать очень полезно, причем не только в утилитарных целях. И чем больше, тем лучше: полиязычность способствует гибкости и многомерности сознания, это давным-давно установлено.

[Zed]

Вилки то мы найдем, а осадочек останется....

Бляяя...
У меня такое впечатление (возможно, оно ошибочно), что Вы намеренно хер знает куда выкидываете вилки для начала, а потом с упоением намываете осадок.

Уж извините за аллегорию.

[Zed]

Ну, Вы, наверное, тогда знаете, что сможет помешать китаизации планеты?

Не знаю.
Но догадываюсь.
Китайцы.
Оно им нахер не вперлось - раз.
Через поколение они таких проблем у себя огребут, что распад СССР - прям цветочки будут.
Два.

[Москвич]

Бляяя...

И это вместо извинений? Действительно....

[Sotsium]

Ндя... Сам понЯл чего сказал???

Конечно, ведь это ж я сказал а то что до Вас че то там не дошло, так это не моя проблема, перечитайте пару раз, мож дойдет, а ваще мне страть, это не Вам адресовалось

Если Вам че то не понятно, спрашивайте открыто не стесняйтесь , а то складывается впечатление что через репу Вы реализуете свои комплексы (кстати электронная "репутация" мне пох..., расслабся).

[Москвич]

Вообще интересная мысль! Я посмотрел полную информацию об участниках и это, действительно, о многом говорит. В первую очередь о терпимости к чужому мнению. Забавно!

[Приазовец_]

Ну, Вы, наверное, тогда знаете, что сможет помешать китаизации планеты?

Не знаю.
Но догадываюсь.
Китайцы.
Оно им нахер не вперлось - раз.
Через поколение они таких проблем у себя огребут, что распад СССР - прям цветочки будут.
Два.

Китай тянет на отдельную тему.

На мой взгляд они уже достигли пределов экстенсивного развития экономики и дальше им будет очень непросто.

Далее - старение населения, ужасная экология, неизбежное ослабление власти КПК и еще 1000 проблем.

[Zed]

На мой взгляд они уже достигли пределов экстенсивного развития экономики и дальше им будет очень непросто.

Далее - старение населения, ужасная экология, неизбежное ослабление власти КПК и еще 1000 проблем.

Угу. Оно самое. Именно это я и имею в виду.

[Приазовец_]

Плюс уйгурский и тибетский сепаратизм. И монголы о Темучине помнят.

[Zed]

И это вместо извинений? Действительно....

Подскажите за что - и я извинюсь, если был неправ. Только конкретно. Номер поста.

[Москвич]

пост №154

[Zed]

Вас в посте №154 в связи с немецким я не имел в виду.
Приношу извинения за то, что недостаточно четко это выразил.

По поводу Вашей трактовки слова "нувориш" мы обьяснились?

[Москвич]

Спасибо, по поводу слова нувориш я Вам дал выдержку из словаря русского языка Ушакова. Я давно уже сказал, что инцидент исчерпан.

[Zed]

И, напомните мне про лажу, вероятно с моей стороны, на немецком. Пожалуйста.

Не было. Вероятно, я был недостаточно четок в формулировках. Зря Вы ищете подтекст там, где его нет.

Мои возражения по трактовке слова "нувориш" в словаре Ушакова Вы так и не откомментировали.

[Дохляк]

живи здесь и сейчас, твои ценности – твоя семья, твоя работа и ты сам, хочешь возвышенного –иди в театр, занимайся творчеством, магией, иди в церковь, если тебе это необходимо. У нас свобода. И нет нужды ни в какой идеологии.

==> "сиди в своей норе и не высовывайся"

Общество должно быть иерархичным, каждый должен знать свое место. Так построена иерархия в глобальном мире. Кто-то заслужил быть на самом верху, кто-то копошится внизу. Хорошее высшее образование будет получать только элита в особых элитарных вузах. Государство скоро окончательно сбросит с себя патерналистские функции. Народ вообще давно пора опустить. Все эти «свобода, равенство и братство» позволили ему слишком многое о себе возомнить.

==> "сиди в своей норе и не высовывайся"

Чую манипуляцию, а доказать не могу

а что не стыкуется-то?

[Москвич]

Мои возражения по трактовке слова "нувориш" в словаре Ушакова Вы так и не откомментировали.

Я русский и нормы языка сверяю по Далю, Ожегову, Ушакову. Сказать мне больше нечего

[Zed]

Я русский и нормы языка сверяю по Далю, Ожегову, Ушакову.

Это все прекрасно. Весьма авторитетные источники.

Но языковые реалии таки меняются, а в последнее время - весьма динамично. И трактовка слова "нувориш" (заимствованного, отметим!) в современном языке ну ТАК сильно ушла от "политБЮРОкорректного" времен Очаковских и покоренья Крыма Ушакова...

Вобщем, мне тоже больше нечего добавить.

Sapienti sat

[Cat36]

[
==> "сиди в своей норе и не высовывайся"

==> "сиди в своей норе и не высовывайся"


а что не стыкуется-то?

1. В твоей норе ты можешь все, включая перестраивание этой норы, пока это не касается окружающих.
2. Твою нору определяют сверху.

Как-то так

[Волгарь]

1. В твоей норе ты можешь все, включая перестраивание этой норы, пока это не касается окружающих.
2. Твою нору определяют сверху.

Как-то так

На самом деле еще проще и короче. Цитирую по подлиннику:

All animals are equal, but some animals are more equal than others.

(с) Дж.Оруэлл, естественно.

[Волгарь]

Тем временем в Западной Европе с идеологией что-то не то, и даже некоторые немцы не прочь вновь разъединиться и пожить при социализме...

80 процентов жителей Восточной Германии и 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им будет гарантирована работа, безопасность социальная защищенность, сообщает Bild со ссылкой на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid.

Почти каждый четвертый опрошенный - 23 процента в Восточной и 24 в Западной Германии - признался, что "порой было бы желательно", чтобы Стена, 40-лет разделявшая ФРГ и ГДР, стояла бы до сих пор. 15 процентов респондентов на Востоке и 16 на Западе вообще заявили, что существование Стены - "самое лучшее, что могло бы произойти".

Лишь 28 процентов респондентов на востоке Германии заявили, что считают свободу главной политической ценностью. На западе страны доля тех, для кого свобода является одной из главных целей, значительно больше - 42 процента. Наконец, каждый седьмой опрошенный на Востоке и каждый двенадцатый на Западе признались, что за 5000 евро готовы продать свой голос на выборах любой партии.

Отмечается, что опрос проводился в связи с выходом на телевидении двухсерийного художественного фильма "Граница" (Die Grenze). Действие происходит в 2010 году. По сюжету террористы подрывают все семь крупных нефтеперерабатывающих заводов, ввергнув Германию в экономическую катастрофу. Резко растет популярность ультраправых и левоэкстремистских партий. Начинаются беспорядки. Земля Мекленбург-Передняя Померания готовится отделиться от ФРГ. Снова возводится Стена.

http://www.lenta.ru/news/2010/03/15/sozialismus/

Интересно было бы подсчитать, сколько евриков потребуется, чтобы на выборах в ФРГ победила Коммунистическая Партия Советского Союза...

[Москвич]

с идеологией что-то не то, и даже некоторые немцы не прочь вновь разъединиться и пожить при социализме...

Почему не то? Чем жестче будет кризис, тем сильнее склонность к справедливости и, даже, на националистической почве. Разве мир это уже не проходил?

[Волгарь]

Чем больше бардака вокруг, тем больше хочется порядка.

А "что-то не то" имелось в виду с точки зрения рассматриваемой идеологии нуворишей - они ж считают, что весь мир думает так же, как они, а если в России кто-то против - так это наследие "совка"... между тем - тенденция, однако! Причем мировая. В порядке эволюции общественных формаций от капитализма к социализму через социал-демократию при капиталистическом способе производства.

Так что у нуворишей, сформировавших свое мировоззрение в российский "период первоначального накопления капитала", шансов на бесконечное продолжение прежней жизни немного. Съедят...

[танкист]

Чем жестче будет кризис, тем сильнее склонность к справедливости и, даже, на националистической почве.

С названием этой склонности, как склонности к справедливости, буду спорить. Мне кажется, что не к некой абстрактной справедливости стремятся, а к тишине и спокойствию. Как раз безмятежность и общая некая успокоенность (в общем смысле) присуща развитому социализму. имхо.

[Москвич]

В порядке эволюции общественных формаций от капитализма к социализму через социал-демократию при капиталистическом способе производства.

Хорошо бы не через национал-социализм, хорошо бы.

С названием этой склонности, как склонности к справедливости, буду спорить. Мне кажется, что не к некой абстрактной справедливости стремятся, а к тишине и спокойствию.

пример - немецкий национал-социализм, никакой тишины не просматривалось, ну разве что с закрытыми глазами, но вместе с тем самый короткий путь от деяния до воздаяния привлекал массы людей, как мне кажется

[Негра]

склонность к справедливости и, даже, на националистической почве.

Какая-то странная "справедливость"... Опять про "более равных животных"?

[Москвич]

Опять про "более равных животных"?

напомните, пожалуйста о чем речь