Украина может отказаться от украинизации образования

[BWolF]

Об этом намерен позаботиться новый глава Министерства образования страны Дмитрий Табачник. С подробностями наш корреспондент в Севастополе Дмитрий Федоров:

«Насильственное навязывание украинского языка при получении образования привело к всеобщей безграмотности, считает министр. Теперь школьники и студенты будут писать заявления о том, на каком языке они желают учиться. Также будут разрабатываться новые учебники по истории и литературе, где не будет насаждаться культ личности великой нации, навязываться образ врага в виде России героизация УПА».

В Верховной Раде уже осудили действия министра. Фракция «За Украину» назвала его врагом государства и пообещала бороться за интересы украинских учебных заведений.

РСН
http://www.rusnovosti.ru/news/80178/

Если так и будет, то не зря выбрали Януковича...

А патриоты всё ярлыки развешивают.

[Bond]

А патриоты всё ярлыки развешивают.

В этом и заключается идеологическая борьба. Навешеный ярлычек очень много значит. И для лично навешеного, и для идеи и силы которую он представляет. Невидимый фронт. Епты-ть...

[Rex]

Да, нас ждут весёлые времена! Табачник не должен прогнуться. Или он будет проводить свою политику, или его снимут оранжи. Он им как бельмо в глазу.

[Приазовец_]

Дай Бог, чтоб хоть у Табачника хватило духу жестко отстаивать интересы русских. Раз уж сами русские не решаются.

[Приазовец_]

Да, нас ждут весёлые времена! Табачник не должен прогнуться. Или он будет проводить свою политику, или его снимут оранжи. Он им как бельмо в глазу.

Кость в кость! Когда-то это должно случиться. Не могут бесконечно долго сосуществовать люди, ненавидящие друг друга.

[Rex]

А мы ж как-то существуем... Уже надоело друг-друга терзать. Должен быть выход.

[Bond]

Не могут сосуществовать люди, ненавидящие друг друга.

А кто сказал, что они друга друга ненавидят ? Если я ненавижу тещу - то это совсем не значит, что я ее пошел убивать..

[Приазовец_]

А мы ж как-то существуем... Уже надоело друг-друга терзать. Должен быть выход.

Будет! И мы добьемся своего!

[Буковка]

Если так и будет, то не зря выбрали Януковича...

Если так и будет, то ему ой как много и сразу простится...

[Regel]

Украина может отказаться от украинизации образования

Об этом намерен позаботиться новый глава Министерства образования страны Дмитрий Табачник.

Хорошо бы, конечно. Но пока на деле иное. И плохо представляю, как одно вяжется с другим:

Кабинет министров Украины и Министерство образования и науки обнародовали постановление правительства от 2 марта текущего года "О внесении изменений в Положение о подготовке научно-педагогических и научных кадров", которым вводится обязательный экзамен по украинскому языку (профессиональной направленности) при вступлении в аспирантуру и сдача кандидатского экзамена по украинскому языку на получение ученой степени кандидата наук.

Для выполнения постановления министр образования и науки Украины И. Вакарчук издал приказ, которым вводится с 2010/2011 учебного г. вступительный экзамен в аспирантуру по украинскому языку (профессиональной направленности), и с 01.11.2011 г. - кандидатский экзамен по украинскому языку (профессиональной направленности) для соискателей ученой степени кандидата наук.

http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=302536&postcount=1

[BWolF]

Украина может отказаться от украинизации образования

Об этом намерен позаботиться новый глава Министерства образования страны Дмитрий Табачник.

Хорошо бы, конечно. Но пока на деле иное. И плохо представляю, как одно вяжется с другим:

Кабинет министров Украины и Министерство образования и науки обнародовали постановление правительства от 2 марта текущего года "О внесении изменений в Положение о подготовке научно-педагогических и научных кадров", которым вводится обязательный экзамен по украинскому языку (профессиональной направленности) при вступлении в аспирантуру и сдача кандидатского экзамена по украинскому языку на получение ученой степени кандидата наук.

Для выполнения постановления министр образования и науки Украины И. Вакарчук издал приказ, которым вводится с 2010/2011 учебного г. вступительный экзамен в аспирантуру по украинскому языку (профессиональной направленности), и с 01.11.2011 г. - кандидатский экзамен по украинскому языку (профессиональной направленности) для соискателей ученой степени кандидата наук.

http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=302536&postcount=1

Как-то не могу понять в чём связь Вакарчука с Табачником?
Табачник получил ключи от кабинета только вчера (11 марта), неужели он должен отвечать за то, что было принято до него?

[Приазовец_]

Интересно, а новое правительство имеет возможность аннулировать решения старого?

[Bond]

Мне еще жалко тех выпускников, нынешних абитуриентов, которые попадают под раздачу в период экспериментов и неопределенности в вопросах поступления. Умный приспособится и пройдет в любой ситуации с устаканеными правилами игры. А если правила будут меняться в процессе... Это уже для совсем других игроков.

[Regel]

Интересно, а новое правительство имеет возможность аннулировать решения старого?

конечно. Если хочет.

[Приазовец_]

Интересно, а новое правительство имеет возможность аннулировать решения старого?

конечно. Если хочет.

Ну что же. Это первое испытание для них - на этом поле.

[Regel]

Мне еще жалко тех выпускников, нынешних абитуриентов, которые попадают под раздачу в период экспериментов и неопределенности в вопросах поступления. Умный приспособится и пройдет в любой ситуации с устаканеными правилами игры. А если правила будут меняться в процессе... Это уже для совсем других игроков.

Помню, на консультации по МЛ, а консультации проводились, как правило, за день до экзаменов, пришел наш препод по ПЭ и мрачно сказал, что-то в том духе, чтобы мы запомнили только одно: мы жили не в эпоху развитого социализма, а в эпоху просто социализма. (!!!) Повторил это несколько раз(!!!), еще раз приказал это запомнить и всех отправил по домам.
У нас был шок.
Я плохо помню этот экзамен... Преподаватели не знали, какие вопросы задавать и спрашивали, меня, например, об истории Германии. О Карле Лысом спрашивали... И это на экзамене по МЛ!
Перестройка. Демократия. Гласность.

Бедные студенты...

[Misantrop]

Если я ненавижу тещу - то это совсем не значит, что я ее пошел убивать..

Кто бы это еще оранжам сумел объяснить...

[Сармат]

Ученики Верховинских школ будут ехать на тесты в Коломыю за день (потому что не успеют иначе), ночевать где-то и потом в таких условиях попытаются сдать тесты.
Не экзамены, а республиканская олимпиада просто...

http://www.youtube.com/watch?v=u8Gw_...layer_embedded

[Сармат]

Табачнику зачьот и решпект!
На всех школах Украины срочно развесить плакаты - "Табачник - мы с тобой!"

[BWolF]

Один день, а столько новостей:

"Табачник анонсирует расследование злоупотреблений Вакарчука"
12.03.10 14:51


Киев, Март 12 (Новый Регион, Михаил Рябов) – За экс-министром образования Украины Ивана Вакарчука числится множество вопиющих нарушений закона. Необходимо инициировать расследование деятельности Вакарчука.

Об этом заявил новый министр образования Украины Дмитрий Табачник.

«За ним числится огромное количество вопиющих нарушений закона: необеспечение учебниками средней школы, нефинансирование важнейших государственных программ, необъявление в течение более двух лет конкурса на замещение должности ректора Львовского национального университета и многое другое», – сказал Табачник в интервью изданию Weekly.ua.

«Он в течение двух лет совершал уголовно наказуемое деяние – по сути, аннулировал аттестаты о среднем образовании миллионов украинских граждан и, нарушая Конституцию и законы об образовании и о высшем образовании, проводил внешнее тестирование. Мы критиковали также конкретные финансовые злоупотребления в области образования, например передачу изготовления школьных учебников единственному коммерческому издательству», – уточнил новый министр.

Он также заявил, что ни одно государство мира не распадалось из-за введения нескольких государственных языков, поэтому повышение статуса русского языка не несет угрозы Украине.

«Нет ни одного государства в мире, которое распалось бы из-за нескольких государственных языков. Зато многие страны молниеносно (по историческим меркам) исчезли с политической карты мира, пытаясь подогнать свое культурное и языковое многообразие под единый тоталитарный стандарт», – сказал Табачник.

«Украине разница между регионами, языковая и ментальная, настолько велика, что можно смело предлагать федерализацию образования и культуры, федерализацию бюджета», – также предложил новый министр.
http://www.nr2.ru/274201.html

И уже появилась реакция:

В парламенте зарегистрирован проект постановления по увольнение министра образования Дмитрия Табачника.

Проект зарегистрирован Вячеславом Кириленко.

Текст постановления отсутствует, но, вероятно, причиной стала пророссийская ориентация нового министра и желание предоставить русскому языку статус второго государственного.

"Мы внесли проект постановления об увольнение этого антиукраинского министра. Мы сделаем все, чтобы уволить этого украинофоба", - заявил Кириленко.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2010/03/12/4856246/

[Mariner]

Замучаются увольнять....

[Regel]

"Табачник анонсирует расследование злоупотреблений Вакарчука"

Ну вот и связь Табачника и Вакарчука. Два противоположнонаправленных вектора.
Хорошо бы, вакарчука в мусорную корзинку. С его прожектами.

[Mariner]

Хорошо бы, вакарчука в мусорную корзинку

Это вряд ли.

[Ричард]

Раз уж сами русские не решаются.

Ты о ком это ?

[Сармат]

На Украине выборы президента-2010 прошли при полном неучастии и невмешательстве Москвы, и это, как сказал бы незабвенный Остап Бендер, – «медицинский факт». Однако интересен разброс мнений и оценка как выборов, так и фигуры 4-го президента Украины. Вкратце они таковы: западные аналитики и часть местных, особенно западно-украинских и тяготеющих к Галичине, навязывают мысль, что на этих выборах победил самый пророссийский из 18-ти кандидатов в президенты. Однако большая часть ориентированных на серьезные европейские аналитические центры аналитиков, обретающихся в Киеве, более осторожны в своих прогнозах. Они склонны считать Януковича намного больше проукраинским политиком, чем украинским политиком, ориентированным на Россию. А прямо утверждают, что среди претендентов на высший пост в государстве Украина нет и не было пророссийских кандидатов.
Такой разброс мнений неудивителен. Одни желают подчеркнуть свою прозорливость, другие - компенсировать ошибочные оценки и предугадать по первым указам и назначениям и контуры будущей украинской политики, и судьбы политиков.

Со многими положениями и взглядами соглашаешься. Однако есть и то, с чем согласиться невозможно. Например, с тем, что «…нынешние президентские выборы четко показали: раскол страны никуда не делся…» можно безоговорочно согласиться. А вот с широко распространяемым тезисом, что победа Януковича якобы «…свидетельствует о поражении националистической идеологии….», согласиться очень трудно.

Во-первых, это не поражение, а временная, именно временная, и даже не неудача, а всего лишь задержка на пути внедрения русофобской государственной идеологии в массовое сознание.

Во-вторых, перед нынешней квазиэлитой не стояла цель объединить страну, она её получила уже в готовом виде, в 1991 году, с границами, армией, инфраструктурой и экономикой, ну и с народом, который за два десятилетия в чем-то удалось превратить в электорат. Так что речь идет, скорее, о сохранении статус-кво, правда, какой ценой.

В-третьих, «промывание мозгов» шло не пять лет с 2005 по 2010, как думают некоторые, оно началось в конце ХХ века, ещё в УССР, с принудительной украинизации государства и системы образования.

Ещё в 1989 году, в «Законе о языках в УССР» была закреплена русофобская норма запрещающая (!) воспитывать и учить детей в детских дошкольных учебно-воспитательных заведениях (садиках и в домах малютки) на русском языке – статья 26-я «Язык воспитания в детских дошкольных учреждениях», которая гласит: «В Украинской ССР воспитание в детских дошкольных учреждениях, в том числе в детских домах, ведется на украинском языке». Этот Закон под тем же названием (!) с некоторыми изменениями и дополнениями действует и поныне.



Затем в 1999 году, после избрания Л.Кучмы на второй президентский срок, Конституционный суд Украины принимает политически мотивированное решение: «Исходя из положений статьи 10 Конституции Украины и законов Украины относительно гарантирования применения языков на Украине, в том числе в учебном процессе, языком обучения в дошкольных, общих средних, профессионально-технических и высших государственных и коммунальных учебных заведениях Украины является украинский язык. Решение Конституционного Суда Украины является обязательным для исполнения на территории Украины, окончательным и обжалованию не подлежит» (Дело № 1-6/99 N 10-рп/99 от 14 декабря 1999 года)

И в результате сегодня на территории Украины есть только два высших учебных заведения, в которых «разрешено» получать высшее образование на русском языке – это Соломонов университет в Киеве (частное учебное заведение) де-юре и де-факто и Таврический университет в Крыму (де-факто, но не де-юре).

Таким образом, всего за 10 лет классической законодательной «двухходовкой» украинской верхушке удалось сломать вертикаль образования на русском языке: детский сад – средняя школа – высшее учебное заведение, законодательно запретив существование дошкольных учебно-воспитательных заведений и высших учебных заведений на территории Украины.

А в 2003 году Правительство Януковича приняло программу украинизации, «типа окончательной», всего образовательно-информационного поля Украины. Каждый год число школ с русским языком обучения сокращается на 100-150, сегодня их пока осталось 1118. Прекращен выпуск учителей-предметников для школ с русским языком обучения. Через десять – двенадцать лет на Украине среднее образование на русском языке свое существование прекратит. Мы уже не говорим об украинизации радио и телеэфира, медицины, юриспруденции…

То, что «принудительная украинизация нарушает права русскоязычных граждан», украинскую политическую квазиэлиту не волнует. Скорее наоборот. Законодательные и подзаконные акты русофобской направленности в основном инициировали и инициируют бывшие высокопоставленные партийные, комсомольские и хозяйственные работники бывшей УССР: Кравчук, Мороз, Кучма, Табачник, Литвин и т.д., а внедряют в жизнь в большинстве своем также бывшие партийно-комсомольские работники только рангом пониже - бывшие секретари райкомов. Так, например, в Киеве этим рьяно занимались бывший первый секретарь Ватутинского райкома пан Мокроусов, в Залинычном - Сидоров, оба русские по национальности, в Радянском - украинец Яловой. Этот список можно продолжать до бесконечности. В каждом городе, области или районе есть свои герои-украинзаторы. Сегодня все они на руководящих постах или в ВР Украины, или в высших эшелонах судебной или исполнительной власти….

Надо сказать, что на Украине всегда растили комсомольский и партаппарат с этакой «украинской национальной спецификой», которая до поры до времени дремала себе под спудом, но в конце 80-х вышла наружу, и результат нам известен. Именно они и создали нынешнюю Украину. Да и сама идея построения национального государства Украина – идея не новая и возникала или опять являлась миру только в условиях острейшего политико-экономического кризиса, как это имело место в 1917 и в 1990-91 гг. Все попытки построения государства Украина всегда сопровождалась сепаратизмом и русофобией, которая имеет и другое, более благозвучное название – украинизация, а её цель и назначение - быть фундаментом государства. Территория юго-западной России (СССР) в XX веке пережила четыре волны украинизации:

первая­ – 1917-1920 гг., её идейными вдохновителями и проводниками были Грушевский, Вииниченко и Петлюра;

вторая­ – 1923-1933 гг., её организовали и претворяли в жизнь Каганович, Скрыпник, Чубарь. Пик кампании пришелся на 1925-28 гг. Именно в это время на территории СССР проводится политика «коренизации» (1);

третья – 1941-44 гг. в период немецкой оккупации;

четвертая – конец 50-х, начало 60-х годов, когда первым секретарем ЦК КПУ был П.Ю.Шелест.

Пятая волна украинизации началась в конце 90-х (1988 г., в УССР) и продолжается по сей день.

Во время первой и второй волн украинизации с (1918 по 1933 год) территорию тогдашней Украины и УССР из-за проводимой политики украинизации покинуло или приняло решение не возвращаться значительное число выдающихся интеллектуалов, среди которых: Сикорский – авиаконструктор, Тимошенко – выдающийся ученый и инженер, один из создателей вместе с Вернадским в 1918 году Академии наук Украины, его также считают одним из создателей ведущей школы механиков в США, будущие создатели ракетно-космической техники Королев и Глушко (оба в 1926 г.) и т.д. Ну а печальные последствия пятой волны украинизации опишут наши потомки.

Украина 2010 – это парламентско-президентская республика, и правовое решение русского вопроса в комплексе (придание русскому языка статуса государственного, прекращение попыток превратить русских в национальное меньшинство, героизации ОУН-УПА и переписывания истории под проект «украинская политическая нация») возможно лишь совместными усилиями двух ветвей власти, законодательной и исполнительной, и то, если они будут действовать как единое целое.

Однако на сегодняшний день ни одна из украинских политических партий, находящихся в парламенте, не в состоянии или не желает решить вопрос придания русскому языку государственного статуса. Коммунисты в силу малочисленности их фракции – 27 человек. Кстати, коммунисты Украины разработали легко реализуемую концепцию государственной политики, в случае принятия которой русский язык де-факто становился государственным, но эта концепция в июне 2009 была провалена в парламенте (внимание!) регионалами Януковича.

Сами «регионалы» рассматривают русских исключительно как «национальное меньшинство», для удовлетворения потребностей которого, по их разумению, достаточно и европейской Хартии региональных языков и языков меньшинств (если удастся добиться принятия положений этой Хартии в отдельно взятых областях и городах на сессиях областных и городских советов). Позиция «регионалов» по отношению к русскому языку цинична и двулична, а маскируют они её под фальшивой оболочкой т.н. «официального статуса» русского языка на Украине. Сторонников Тимошенко и Ющенко русский язык вообще не интересует.

Иные партии, в документах которых декларируется защита русского языка и Православия, тесных связей с Россией, в парламенте Украины не представлены и поэтому влиять на политический курс Украины не могут.

...

[xCCCPX]

Боже - дай сил и терпения Табачнику!!! Блин с десяток бы таких министров и можно было бы думать что Украина возвращается домой семимильными шагами!

[Костя78]

Студенты призывают написать на классных досках «Табачник — прочь!»
14:41 Левый Берег

Херсонские студенты создали ячейку сопротивления с требованием немедленной отставки Дмитрия Табачника с должности министра образования и науки.



В распространенном в местных СМИ сообщении говорится, что 13 марта студенты Херсона объединились в организацию общественного сопротивления «Табачник — прочь!» в рамках общеукраинской кампании.

Координатор кампании в регионе, студент Херсонского национального технического университета Дмитрий Емельяненко сообщил, что уже в понедельник в вузах областного центра начнется просветительская кампания, цель которой — донести до студентов и преподавателей недопустимость пребывания Табачника в такой высокой должности.

Организация уже выпустила первое печатное обращение к херсонским студентам, в котором отмечается, что отставка Табачника – вопрос времени.

Также в обращении содержится призыв с понедельника во всех учебных заведениях перед началом занятий писать на досках в классах и аудиториях: «Табачник — прочь!» и вывешивать над дверями учебных заведений плакаты с таким же содержанием.


Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/society/3507588/

[Johnch]

Херсонские студенты создали ячейку сопротивления с требованием немедленной отставки Дмитрия Табачника с должности министра образования и науки.

Да, вот я хотел спросить - чего это за хрень?

Всегда считал что Херсон нормальный город.
или

создали ячейку

это те два вуйченка, которые с Тернополя погреться завернули и остались?

[Regel]

это те два вуйченка, которые с Тернополя погреться завернули и остались?

А надо было и в этот раз яныку от президентсва отказаться. Тогда б и в Одессе студенты токое писали, а еще с десяток лет, и в Севастополе тоже.

Укромаразм свидомый в головы вкладывается. Со школьной скамьи. Ничего другого свидомому укромаразму все эти годы не противопоставлялось.
Чего ж вы хотите?
Хм.

ИМХО

[BWolF]

Херсонские студенты создали ячейку сопротивления с требованием немедленной отставки Дмитрия Табачника с должности министра образования и науки.

Да, вот я хотел спросить - чего это за хрень?

Всегда считал что Херсон нормальный город.
или

создали ячейку

это те два вуйченка, которые с Тернополя погреться завернули и остались?

И в Одессе найдутся и в Севастополе...

И на Кубани были бы , если б не власть:

...
Без «Просвіти»

Закрижанілі обвислі вуса, брита голова – таким козарлюгою виглядає Олег Голуб. Його прізвище значиться в книжці-довідці Р. Польового «Кубанська Україна» (К.: Діокор, 2002) як голови товариства «Чорноморська Січ» і лідера кубанської «Просвіти».

«Був у Києві якийсь комуняка Голуб, може, чули?» – запитує пан Олег. Кажу, що той і досі активний, чим засмучую Голуба-краснодарця. «Я кубанський козак за походженням, але навчався в російській школі, вважався росіянином за національністю». Прізвище своє Голуб пише принципово без м’якого знака у кінці. Демонструє банківську пластикову картку: коли йому її видавали, Голуб наполіг, щоб його написали через H, а не через G. Вчив він рідну мову самотужки, бо в Краснодарі нею мало хто розмовляє, не викладають і в Кубанському університеті, який він закінчив.

Під час перебудови Олег Голуб спробував створити на Кубані осередок «Просвіти». Влада зустріла цю ініціативу насторожено. Виникали проблеми з орендою приміщень для зустрічей просвітян. Крім того, в українській громаді почалися чвари. А після розпаду СРСР «Просвіті» запропонували перереєструватися згідно з новим законодавством. Цього так і не було зроблено, тож ініціатива просто всохла.

Голуб намагався співпрацювати з громадськими організаціями і партіями в Україні. Вони відгукувалися охоче. «Мене згадували у різних відозвах: мовляв, кубанці з нами!» Виглядає так, що кубанського просвітянина виставляли як рідкісний артефакт, щоб легше було отримати якийсь грант. Нині зв’язків з Україною Голуб майже не підтримує, хоча інколи листується з українською діаспорою в Канаді.

Кореспондент запитав, чи не відчуваються на Кубані утиски українців за національною ознакою. «Українського руху на Кубані немає, розумієте? – поміркувавши, каже Голуб. – Тож немає кого й утискати».
...
http://kobza.com.ua/content/view/3178/42/

Без «Просвиты»

Закрижанили обвисшие усы, брита голова - таким казак выглядит Олег Голуб. Его фамилия значится в книге-справке Р. Полевого «Кубанская Украина» (К.: Діокор, 2002) как председателя общества «Черноморская Сич» и лидера кубанской «Просвиты».

«Был в Киеве какой коммуняка Голуб, может, слышали?» - Спрашивает господин Олег. Говорю, что тот до сих пор активно, чем огорчаю Голуба-краснодарця. «Я кубанский казак по происхождению, но учился в русской школе, считался русским по национальности». Фамилия свое Голуб пишет принципиально без мягкого знака в конце. Демонстрирует банковскую пластиковую карточку: когда ему ее выдавали, Голуб настоял, чтобы его написали через H, а не через G. Учил он родной язык самостоятельно, так как в Краснодаре ней мало кто говорит, не преподают и в Кубанском университете, который он окончил.

Во время перестройки Олег Голуб попытался создать на Кубани ячейка «Просвещения». Власть встретила эту инициативу настороженно. Возникали проблемы с арендой помещений для встреч просвитян. Кроме того, в украинской общине начались распри. А после распада СССР «убрал» предложили перерегистрироваться согласно новому законодательству. Этого так и не было сделано, поэтому инициатива просто сухая.

Голуб пытался сотрудничать с общественными организациями и партиями в Украине. Они откликались охотно. «Меня упоминали в разных воззваниях: мол, кубанцы с нами!" Выглядит так, что кубанского просвитянина выставляли как редкий артефакт, чтобы легче было получить какой-то грант. Сейчас связей с Украиной Голуб почти не поддерживает, хотя иногда переписывается с украинской диаспорой в Канаде.

Корреспондент спросил, не ощущаются на Кубани притеснения украинского по национальному признаку. «Украинского движения на Кубани нет, понимаете? - Поразмыслив, говорит Голуб. - Так что нет кого и притеснять.

[Johnch]

Может вы и правы.
Тут самому намедни предложили в телевизоре пообщаться без всякой политики, на тему бисероплетения. Минут пятнадцать. Потом посмотрел на себя со стороны. Это мрак. Это что угодно, но не русский язык. "Шо", "ГЭ" и прочие прелести. Надо заняться собой ( в смысле хочешь изменить мир - начни с себя (с) )

[Костя78]

если кто есть с Херсона или в "одноклассниках" пробейте по фИО нет меня в соц. сетях таких. Поискал так - не числится нигде. хотел написать на ящик коментарии ему. По Вакарчуку тоже могли ему состряпать листовку. пускай две раздавал бы

[Приазовец_]

В Ростове твари свидомые тоже пытались свои сети раскидывать. Руководили ими из консульства ВГН.

Но ФСБ быстро все пресекла.