Mariner (11.03.2010)
Ну, парни, чо вы сразу-то...
Можно до хера написать про возможные расклады, каждый из которого будет иметь право на существование.
Вспомните Россию 1999 года. И когда что-то началось??? На втором сроке. И то не хватило.
Сармат, а ты такой же мещанин, как я каспаров.
Сармат (11.03.2010)
Mariner (11.03.2010), Sotsium (11.03.2010), Вован Донецкий (11.03.2010), Янус Полуэктович (12.03.2010)
Это точно, но более глубокая проблема в том, что очень многие граждане наблюдая это каждый день - решительно отказываются в это верить, абстрагируясь в вере или философии, а другим и просто нет когда об этом серьезно подумать. Поэтому общество в целом, даже не пытается противостоять падению морали.![]()
Regel (11.03.2010)
Видите ли, Чубайс в Роснано может быть ухвачен за шиворот ФСБ. В любой момент - как Ходорковский.
Для сравнения представьте себе Чубайса во главе правительственного антикоррупционного комитета, который определяет, кого за коррупцию казнить, кого миловать, а что вообще коррупцией не считать, и Вы поймете, что Роснано - это такая маленькая кормушечка с небольшим бревнышком для попила... по сравнению с возможностью реальной власти вплоть до "равноудаления" коллег-"аллигархов".![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ну, Волгарь, ну на хера сразу по яйцам?
Приазовец_ (12.03.2010), Янус Полуэктович (12.03.2010)
Не знаю точно, но выдержка не помешает!![]()
Сармат (11.03.2010)
Я вижу, что не видите...Не видите, например, разницы, между тем, кому позволили воровать - и тем, кто сам позволяет воровать другим...
Товарища Сталина на Вас нет. Который верно заметил, что кадры решают всё... А еще - помните, почему у Иосифа Виссарионовича не было полного комплекта всех мыслимых наград, как у Леонида Ильича? Потому что товарищ Сталин был Человек Власти, а не человечишко, дорвавшийся до власти. Он прекрасно знал, что самый главный - это не тот, кого всем награждают, а тот, кто сам всех награждает.
Примерно то же и с разрешением воровать.Для Вас, конечно, кому разрешили - тот, значит, и крут, того никто тронуть не моги... и вообще, "во всем виноват Чубайс" (с)
- а я вот вспоминаю, как гражданин Березовский сильно ошибся, решив, что за свои деньги крупный бизнес покупает власть... Ну, что поделать, он, как и Вы, смотрел на это дело из "финансовой" вертикали, а не из "силовой". Со стороны "силовиков" все выглядело малость по-другому - крупный бизнес своими деньгами откупается от власти... Разумеется, если это сильная власть. Настоящая Власть, а не маразматичная пародия на нее, способная разве что поссать не себе в штаны, а на колесо самолета.
Разница гражданам Березовскому, Ходорковскому, Гусинскому иже с ними была наглядно продемонстрирована. А Чубайс вовремя откупился - причем не только деньгами...![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Dimson (14.03.2010), Олег из Донецка (11.03.2010), Приазовец_ (12.03.2010), Сармат (11.03.2010), Янус Полуэктович (12.03.2010)
Правда. Хотя и подрабатываю по случаю копирайтом, но общий заработок - примерно на уровне прожиточного минимума.
Мою позицию Вы, как обычно, не поняли, а подогнали под собственные стереотипы.Я говорил не о том, хороший ли гражданин Чубайс - я говорил о нынешнем распределении сил и ролей во власти. Началось все, если помните, с того, что на Украине местного "аллигарха" поставили командовать спецслужбой...
Любое государство есть машина для установления власти одних классов над другими, любое государство так или иначе "обворовывает народ" - живет за его счет. Советское, кстати, "в общем и целом" не было исключением - народ ел икру устами своих лучших представителей... Если помните, еще Карамзин, когда его попросили описать положение дел в России одним словом, ответил: "Воруют!" - при этом, что интересно, многими его эпоха воспринимается как "золотой век" Российской Империи, и на то есть определенные основания. Народу жилось ну очень хреново, его закабалили дальше некуда и ограбили как могли - но государство в целом развивалось и крепло.
Чубайс - ворует. Но вопрос не в том, плох или хорош при этом для меня лично Чубайс или тот, кто позволяет ему при этом воровать. Для меня, маргинала, стоящего "в самом низу пищевой цепочки" (с) - в общем-то, простите, похую, ездит ли Чубайс в бронированной машине со "спецсигналом" потому, что на нее наворовал у государства (и у меня в том числе) или потому, что государство ему само "по должности" выдало эту машину, содрав на нее деньги с народа (с меня в том числе). Вопрос в том, ведет ли его воровство к гибели государства или является всего лишь "побочным эффектом" нынешнего правления. Я не испытываю иллюзий относительно "добрых царей", "честных вождей", "народных правительств" и "справедливых государств" - это все мы уже проходили, и путь развития этого я в соседней теме привел в цитате из Платона - этот путь разные народы и государства проходят по кругу уже не одну тысячу лет. И каждый раз - кто-то ворует, и каждый раз - кому-то позволяют больше, чем остальным... опричникам, фаворитам, гвардейцам, "номенклатуре"... обычная "награда за верность". Традиционное "боярское кормление". То, что меня оно не возмущает - не значит, что я на нем "сижу": я просто хорошо знаю историю и не строю иллюзий относительно государства. Любого.
Кроме того - я хоть и ныне "запасной", но все-таки офицер, причем "потомственный". У Платона такие названы "стражами государства".Я прекрасно знаю, что у власти могут быть олигархи, клептократы, бюрократы - и меня это не устраивает просто-таки категорически. Но я полностью убежден, что власть приходит и уходит, а Россия и русский народ остаются. Сейчас же Россия находится в таком неустойчивом положении, что ИМХО любые "великие потрясения" ее просто-таки разнесут вдребезги, и не факт, что она из этих осколков и на этот раз подымется. При этом я вижу, что со скрипом, через упорное сопротивление "бояр" с их "кормлениями" и "князей" с их "уделами" - но государство все-таки отвернуло с того курса, который однозначно вел в пропасть. Сейчас - идет по краю.
Поэтому задача его "стражей" сейчас - не пинать страну в какую-либо сторону и выводить ее из неустойчивого равновесия сил, интересов и т.д., а просто делать свое дело на своем месте. Чем обеспечивать стабильность для всей страны. Нормальное воспитание будущего поколения, поддержание уровня культуры, сохранение нормальной морально-нравственной среды хотя бы на своих "10 метрах окопа" - конкретное, с конкретными людьми в конкретном месте, а не "любовь к человечеству в целом" и выдвижение заведомо неосуществимых в нынешних условиях глобальных концепций.
Собственно говоря, этим сейчас десятки миллионов людей по всей России занимаются. Которые, может, и несогласны с правительством, но знают, что их дело за них никто не сделает - и это не покорность, это спокойствие. И, замечу, уверенность в себе и своем народе.
Но если Вы не отличаете поддержание стабильности в стране от поддержки курса правительства - собственно говоря, это Ваши проблемы.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Dimson (14.03.2010), Topin (14.03.2010), Uta (12.03.2010), Владимир (12.03.2010), Дохляк (14.03.2010), Приазовец_ (12.03.2010), Сармат (12.03.2010), Янус Полуэктович (11.03.2010)
Mariner (11.03.2010)
Санаторий предполагается с сурово-континетальным климатом? Хорошие температурные перепады, влажность приятная, пацаны с вышек подскажут верный путь... Так?
Я - за!
Сармат (11.03.2010)
Волгарь, Вы залезаете в очень серьезные темы, а ща набегут "хулители" и все Ваши расклады похерят под либерасьим дерьмом. Оно надо?
Mariner (11.03.2010), Янус Полуэктович (12.03.2010)
Волгарь ,если не секрет , где готовят таких аналитиков ,как Вы ? С удовольствием читаю Ваши посты ,но никак не могу отделаться от мысли " в каком же он звании и каков же у него генерал?"![]()
Хороший националист-мёртвый националист!
Олег из Донецка (11.03.2010)
гвардии полковник КГБ СССР всяко. А что?
Москвич... ну йо-моё... Ну Вы-то кого обслуживаете?
Странная позиция, повторю, отождествления интересов правящих воров с интересами страны. Такую должны ценить.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Интересно, а вот, например, Борис Годунов действовал в интересах страны или нет? Или Александр Меньшиков? Или Леонид Ильич Брежнев с его коллекцией иномарок (в то время как народ за "Запорожцами" годами в очередях стоял) - у него и его "номенклатурных" соратников интересы с интересами страны совпадали?
При этом - я в очередной раз повторяю, даже выделил специально, что правителей (для Вас - "правящих воров", и никак иначе) и страну я в общем-то умею отличать. И личные интересы от государственных - тоже. Хоть у себя, хоть у других.
Но то, что Вы в который раз пытаетесь навесить удобный ярлык, не замечая того, что Вам пытаются объяснить чуть ли не на пальцах... м-да...
Тоже повторю: видеть мир черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества.
Впрочем, возможно, оно просто забито некоей концепцией до фанатизма, до неразличения чего-то, что не укладывается в готовые на все случаи жизни трафареты. Такое тоже бывает.
В любом случае - остается Вам только посочувствовать. Живите в собственном мире, если уж Вам так удобнее... :empathy3:
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Sotsium (11.03.2010)
Береза (11.03.2010), Янус Полуэктович (11.03.2010)
Приятно, что мое мнение Вам небезразлично. А плюсую я не людей, а посты, с которыми согласен. Довольно часто бываю согласен с постами Волгаря. Вас это задевает?
Так вот: плюсовать Волгаря за его предположение о том, что Ваше сознание
"забито некоей концепцией до фанатизма, до неразличения чего-то, что не укладывается в готовые на все случаи жизни трафареты" я не стану только потому, что для меня это не предположение, а твердо установленный факт. Я не вижу в этом предположении оскорбления, а вижу именно констатацию факта, который на протяжении всего существования форума могут наблюдать все камрады. Если Вам не нравится то, что у Волгаря, меня и еще многих, чьи мнения я знаю, сложилась такая точка зрения, то попробуйте отойти от своей всегдашней ригидной концепции, и будет Вам счастье. Лично к Вам я, например, никакого негатива не испытываю. Рискну предположить, что и другие камрады (в том числе и Волгарь) не испытывают негатива к Вам как к личности и не пытаются Вас оскорбить (хотя Вам так может казаться). Просто Ваша в практически всех Ваших постах вылезающая установка уже многих здесь достала, вот и все. Но разве Вы и Ваша установка - одно и то же? Надеюсь, что до этого все-таки не доходит.
Мне удалось объяснить Вам свою позицию доступным языком? Потому что языком психопатологии это действительно могло бы показаться Вам обидным, а я Вас обижать не хочу.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Mariner (12.03.2010)
Встали в любимую позу "несогласных" - гордого-но-обиженного-властью, да еще и заранее "власти" обвиняете - так, на всякий случай, а вдруг накажут?![]()
Если уж насчет личных оскорблений, сударь, то...
Но и после того, как я Вам попытался спокойно разъяснить свою позицию - продолжили:Понял, Вашу позицию. Если какое то чмо обворовывает народ, но не власть, и откупается от власти, то он хороший гражданин ЭТОЙ страны. Скажите, а Вы правда безработный?
Скажите, а Вы правда не на зарплате у Госдепа? Там таких ценят...Странная позиция, повторю, отождествления интересов правящих воров с интересами страны. Такую должны ценить.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Все равно взъебет
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Первый раз не стал полностью читать Волгаря... Оскорбительно, конечно, моежеееет. Ну а хули?
Волгарь - он такой, попробует даже оскомину расжевать.
Ну бля, покажите мне реальную неебацца программу выхода Украины из кризиса?
Спэшл фо Горгоныч: мы ту хуйню уже миновали...