Страница 6 из 9 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 198 из 294

Тема: Офф из темы про Януковича

  1. #166
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кроме think tanks - состоящих на вооружении, например, в 12-м управлении ГРУ или в НИИИТ ФСБ.
    Ну здесь ничего сложного, их оружие - скрытая инфа, а мое - открытая, так что борьба с вооруженным населением бессмысленна

  2. #167
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    их оружие - скрытая инфа, а мое - открытая
    А в твоей "открытой" ничего скрытого нет? Ты уверен?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #168
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А в твоей "открытой" ничего скрытого нет? Ты уверен?
    Вы об объективности знаний или об их доступности людям?

  4. #169
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Вы об объективности знаний или об их доступности людям?
    А вот с этого места подробнее, пожалуйста - насчет "объективности знаний". Это что, о владении истиной в последней инстанции?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  5. #170

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А вот с этого места подробнее, пожалуйста - насчет "объективности знаний". Это что, о владении истиной в последней инстанции?
    Иегова?
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  6. #171
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Получается так: какая бы власть не была, Москвич - против. Попался! Да ты - мериканьський шпийон!!!
    Из чего это следует? Меня как раз не устраивает власть установленная этими самыми мериканами в России
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  7. #172
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Допустим, Вы добились своей цели - я задумался. Что дальше?
    Во-первых, я не понял какую из моих целей имеете в виду? Допустим (о чем мы и говорили) крупные российские предприятия вернуться под российскую юрисдикцию и начнут платить в России же налоги. Это уже коробит?
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Как быть?
    Помнить о цели и не сотворить себе кумира из золотого тельца...
    Последний раз редактировалось Москвич; 13.03.2010 в 14:04.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  8. #173
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    ... и начнут платить в России же налоги. ...
    Москвич, это прокол, Вас ща закидают... Налоги то они и так платят в РФ, а вот прибыль идет в частный карман вместо народного, да и сами налоги затем промываются через "нужные" компании. Во! Теперь не отвертятся

  9. #174
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ... о владении истиной в последней инстанции?
    Уже писал о том, что никто из смертных ею не владеет, а объем (полнота знаний) доступной (освоенной индивидом) нам инфы очень четко градируется по лесенке общественной иерархии.

  10. #175
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    То есть не нападали бы Вы (и еще некоторые, очень немногие) на тех же медвепутов - я бы
    и я о том же
    Буду, кстати, предельно благодарен, если Вы мне укажите хоть один пост, где я употребил слово "медвепут" или, хотя бы, где я нападал на любого из них. Заранее благодарен, а в противном случае, это очередная манипуляция, а мне это надоело.
    Последний раз редактировалось Москвич; 13.03.2010 в 15:35.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  11. #176
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Налоги то они и так платят в РФ,
    Нет, для того что бы не платить и этих налогов в России узаконены давальческие схемы.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  12. #177
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Нет, для того что бы не платить и этих налогов в России узаконены давальческие схемы.
    Не без того конечно ноо для поддержания жизнеспособности системы платить все таки приходится, нужно платить госслужащим и армии, врачам и налоговикам. Т.е. это расходы на содержание трудового ресурса, без них никак.

  13. #178
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сармат Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А вот с этого места подробнее, пожалуйста - насчет "объективности знаний". Это что, о владении истиной в последней инстанции?
    Иегова?
    Или Кришна. Или Иисус. Или Кетцалькоатль. Или Зевс. Но в любом случае - не смертный человек. Ну разве что еще KNDSTN, Норбеков, Жданов или кто-то в том же роде.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  14. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Сармат (13.03.2010)

  15. #179
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ... о владении истиной в последней инстанции?
    Уже писал о том, что никто из смертных ею не владеет, а объем (полнота знаний) доступной (освоенной индивидом) нам инфы очень четко градируется по лесенке общественной иерархии.
    Жаль, что здесь, а форуме, не присутствует мой знакомый специалист по информатике, он бы Вам объяснил, что это, мягко говоря, нетрадиционная точка зрения в науке.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  16. #180
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ...Ну разве что еще KNDSTN, Норбеков, Жданов или кто-то в том же роде.
    Съезжаем с темы? Давайте по сути обсуждаемого вопроса. Ок?

  17. #181
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ...нетрадиционная точка зрения в науке.
    В традиционной "науке"? Конечно, не спорю.

  18. #182
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    ... и начнут платить в России же налоги. ...
    Москвич, это прокол, Вас ща закидают... Налоги то они и так платят в РФ, а вот прибыль идет в частный карман вместо народного, да и сами налоги затем промываются через "нужные" компании. Во! Теперь не отвертятся
    Уважаемый, помнится, Вы недавно обзывали Маркса, а здесь один в один повторяете его тезисы, а дальнейшем развитые коммунистами. Вы сами-то осознаёте, что стоите именно на марксистско-ленинской платформе?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  19. #183
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Платформа, конечно, чертовски привлекательна. Но не имеет ничего общего с реалиями...

  20. Сказали спасибо Mariner :


  21. #184
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ...Вы сами-то осознаёте, что стоите именно на марксистско-ленинской платформе?
    Осознаю конечно! Что совсем не на их плотформе

  22. #185
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ...нетрадиционная точка зрения в науке.
    В традиционной "науке"? Конечно, не спорю.
    А что такое "нетрадиционная наука"? Мне, например, любопытно, какова нетрадиционная информатика, какова ее парадигма, предмет исследований, каковы ее основоположники (кроме "великого ученого" Жданова), как она опровергает постулаты Норберта Винера, Буля, Глушкова, Ершова? Расскажете?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  23. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    manep (13.03.2010)

  24. #186
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ...Вы сами-то осознаёте, что стоите именно на марксистско-ленинской платформе?
    Осознаю конечно! Что совсем не на их плотформе
    Расскажете об отличиях? А то из Ваших постов этой разницы пока не заметно.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  25. #187
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Т.е. это расходы на содержание трудового ресурса, без них никак.
    Это просчитывается и платиться, остальное выносится
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  26. Сказали спасибо Москвич :

    Sotsium (13.03.2010)

  27. #188
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Расскажете об отличиях? А то из Ваших постов этой разницы пока не заметно.
    Давайте не будем вписывать в эту платформу ошибки моей субъективной интерпритации, тем боле что инфа доступна в сети. литература.

  28. #189
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Ну здесь ничего сложного, их оружие - скрытая инфа, а мое - открытая
    Их оружие - любая инфа. При этом их возможности в обработке и распространении открытой информации существенно превосходят Ваши - хотя бы даже потому, что Вы не можете охватить даже сопоставимый объем открытой информации - если сравнивать Ваши возможности с возможностями профессионально работающего с информацией и хорошо слаженного коллектива. В этом отношении "Бог на стороне больших батальонов." (с)

    , так что борьба с вооруженным населением бессмысленна
    Примерно то же самое думали бандеровцы в 1944 году... а также "лесные братья", "армия крайова", "вервольфы" и много кто еще в мировой истории. После чего выясняли, что принцип "разделяй и властвуй" еще никто не отменял.

    К информационному противодействию это относится в полной мере: население разделяется и обрабатывается по частям. Примеров тоже можно накидать достаточно много. Еще удобнее - стравить разные части населения между собой. Пока у холопьев чубы трещат - панам даже драться необязательно, "под водочку разделят всю землю без следа..." (с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. #190
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...Еще удобнее - стравить разные части населения между собой. Пока у холопьев чубы трещат - панам даже драться необязательно, "под водочку разделят всю землю без следа..." (с)
    Эт все верно конечно, но только в том случае если население не способно распознать такое влияние и не понимает что их стравливают.

  30. #191
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...Еще удобнее - стравить разные части населения между собой. Пока у холопьев чубы трещат - панам даже драться необязательно, "под водочку разделят всю землю без следа..." (с)
    Эт все верно конечно, но только в том случае если население не способно распознать такое влияние и не понимает что их стравливают.
    Если стравливают грамотно - не распознает. А если особо грамотно, то оно же, это самое население, оторвет голову тем, кто будет его убеждать, что его кумиры им манипулируют, а не ведут его (население) к светлым и святым целям.
    С методологией грамотного стравливания в свое время поработали и Муссолини, и Гитлер (а особенно Геббельс и Розенберг, не случайно после войны все материалы ведомства Розенберга были вывезены в США и ни листочка из них даже не показали не только нам, но и своим ближайшим союзникам вроде Англии). Ну и до них многие на этой ниве трудились.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  31. #192
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Если стравливают грамотно - не распознает. А если особо грамотно, то оно же, это самое население, оторвет голову тем, кто будет его убеждать, что его кумиры им манипулируют, а не ведут его (население) к светлым и святым целям.
    Опять же, за счет чего это возможно реализовать? За счет градации и неполноценности знаний (инфы) в обществе. А возможно ли это к реализации если стравливаемые будут обладать теми же знаниями что и стравливатели? А? Фигушки!

  32. #193
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Эт все верно конечно, но только в том случае если население не способно распознать такое влияние и не понимает что их стравливают.
    Если работают профессионалы - население может и не распознать, и не понять... а может и распознать, и понять, но все равно продолжит драться друг с другом куда круче, чем с "оккупантами". Пример - население Ирака: курды, шииты, сунниты... все прекрасно знают, что их взаимные драки выгодны оккупантам-американцам, но никто не может поступиться собственными принципами и интересами. С палестинцами из ХАМАС и ФАТХ - то же самое: все знают, что конфликт провоцируется Израилем... но куды ж они денутся-то!

    Просто "профи" умеют находить именно непримиримые противоречия и работать по ним. Причем загоняя части населения в тупиковые (с точки зрения традиционной морали этого населения) ситуации, когда конфликт с другой частью является "меньшим злом", чем примирение.

    Другое дело - что могут найтись и другие "профи", которые смогут извлечь из такого конфликта свою выгоду, и результат может оказаться совсем не таким, на какой расчитывали изначальные организаторы... но тут уж на войне как на войне!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #194
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Опять же, за счет чего это возможно реализовать? За счет градации и неполноценности знаний (инфы) в обществе. А возможно ли это к реализации если стравливаемые будут обладать теми же знаниями что и стравливатели? А? Фигушки!
    Информация может быть самой что ни на есть полной - но ее столь же полная реализация запросто может при этом выходить за рамки возможностей обладателей. По тем или иным ограничивающим их условиям - от морали до финансов.

    Мало иметь информацию - нужно еще и уметь, и иметь возможность что-то с ней сделать! Если человек получает всю информацию о своих врагах за минуту до смерти, будучи при этом аккуратно и профессионально "упакован" - обладание этой информацией для него будет бесполезно, а вот враги могут и получить удовольствие, глядя, как жертва дергается напоследок...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. #195
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А если особо грамотно, то оно же, это самое население, оторвет голову тем, кто будет его убеждать, что его кумиры им манипулируют, а не ведут его (население) к светлым и святым целям.
    Вот эта херня на главной странице СевИнфо:
    Правила форума

    Официальным языком общения на Форуме считается государственный - русский язык.
    Как раз из описанной Вами оперы. Манипуляция людьми осуществляется сегодня на таком уровне, когда люди сами делают то, что нужно манипуляторам при этом искренне считая, что делают добро. Вот такая вот хрень.
    Идеология ёптить...

  35. #196
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Как раз из описанной Вами оперы. Манипуляция людьми осуществляется сегодня на таком уровне, когда люди сами делают то, что нужно манипуляторам при этом искренне считая, что делают добро. Вот такая вот хрень.
    Ну, во-первых, манипуляция на таком уровне осуществлялась еще первобытными шаманами, которые жрали мясо, принесенное в жертву добрым духам. Во-вторых, эти люди и делают добро. Манипуляторам. И, может быть, даже самим себе - если итог, к которому ведут манипуляторы, выгоден и этим людям, такое тоже бывает. Но вообще-то добро и зло - категории довольно относительные...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. #197
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И, может быть, даже самим себе - если итог, к которому ведут манипуляторы, выгоден и этим людям, такое тоже бывает...
    Ну здесь, Волгарь, нужно всего лишь определиться с приоритетами, хочу хорошо себе и сегодня или хочу хорошо детям завтра. Манипуляторы дают исполнителям "счастье" всего лишь во временное пользование. И то что для нас сегодня гарантия благополучия на завтра, для них всего лишь крохотный отрезок времени. Нужно всего лишь понять, что манипуляторы мыслят гораздо бОльшими мерками чем мы, и для них планы на несколько поколений также приоритетны как для нас на нашу коротенькую жизнь. Понимаете в чем разница?

  37. Сказали спасибо Sotsium :

    Москвич (13.03.2010)

  38. #198
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но вообще-то добро и зло - категории довольно относительные...
    Вот только конечный результат всегда однозначен

Страница 6 из 9 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •