Показано с 1 по 32 из 32

Тема: Роскосмос разрабатывает план предотвращения столкновения астероида Апофис с Землей

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Роскосмос разрабатывает план предотвращения столкновения астероида Апофис с Землей

    План предотвращения столкновения Земли с астероидом Апофис прорабатывают специалисты Роскосмоса. Об этом сообщил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

    "Мне один ученый недавно рассказал интересную вещь, что траектория полета астероида Апофис постоянно приближается к Земле, и что он в три раза больше Тунгусского метеорита, - рассказал Анатолий Перминов в эфире радиостанции "Голос России". - Я не помню точно, но, кажется, к 2032 году он врежется в Землю".
    .......
    Для выработки действий Роскосмоса по предотвращению катастрофы в ближайшее время состоится закрытое заседание коллегии и научно-технического совета российского космического агентства.

    "Когда решение будет принято, мы его обнародуем", - заверил Перминов, призвав не паниковать. "Угрозу столкновения можно отвести, - заключил он. - Расчёты показывают, что в отведенные сроки можно создать космический аппарат со специальным предназначением".
    http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=8797

    Есть такой чювак — Анатолий Перминов. Он руководит госкорпорацией Роскосмос. И сумел обеспечить себе волшебную жизнь до 2032 года. Нанотехнологии плюс модернизация.
    В результате двадцать два года в Роскосмосе за бюджетные деньги будут думать, как спасти Землю от столкновения с астероидом «Апофис». По словам Перминова, этот объект неописуемых размеров неуклонно приближается к нашей бедной планете. Грохнуться об Землю он должен в 2032м году. Поэтому над спасением человечества с 9 до 18 часов будут размышлять подчиненные Перминова.
    Перерыв с 13 до 14 часов.
    Кроме суббот и воскресений.
    Пока есть три варианта для оплаченных размышлений.

    Первый
    Запустить навстречу астероиду космический корабль с Брюсом Уиллисом на борту, чтобы «Крепкий орешек» взорвал эту летающую гадость и привычно спас планету.

    Второй
    Направить астероид на Грузию или Англию. И тех и других нисколько не жалко.

    Третий
    Астероид пролетит мимо или попадет в цель. Тут уж как повезет. Все равно деньги назад никто не потребует.

    Кроме того, в Роскосмосе начнут копить тушенку и макароны для полета на Марс. Дата этого полета уже установлена в соответствующих планах модернизации России. Это все тот же злополучный 2032 год.

    И здесь у рядового любителя космоса возникает разрыв мозга. Если в 2032 году на Землю шлепнется метеорит, то кто и куда полетит? Ведь все сгорят в адском пламени космической катастрофы.
    Хотя, может быть, как раз здесь и скрыт секрет щедрого финансирования?

    Перминов, например, говорит Медведеву — Всё, кранты! В 2032 году об землю со страшной силой ударит метеорит. Помрут все, кроме тараканов.
    — Вот черт! — Огорчается Медведев. — А как же мы?

    — Не бойтесь. Российские ученые, все продумали. Мы вас на это смутное время в космос отправим. А когда всё утрясется, вы обратно прилетите. Типа небесных спасителей. Но это будет дорого стоить.

    — Мы за ценой не постоим, — говорит Медведев. — Когда речь идет о модернизации и нанотехнологиях, то нам ничего не жалко. Идите и клепайте космический корабль. А всем говорите, что будете экспедицию на Марс отправлять. А то такая давка начнется, если все про астероид узнают!

  2. 3 Сказали спасибо gorgona-meduza:

    alex (24.03.2010), Regel (24.03.2010), Юрист (25.03.2010)

  3. #2

    По умолчанию

    В 2032 году - истинно вам говорю - Земля налетит на небесную ось!

  4. 2 Сказали спасибо CHyC:

    Regel (24.03.2010), Олег из Донецка (25.03.2010)

  5. #3
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    А то.

  6. #4
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    .
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  7. 10 Сказали спасибо Самогон:

    Mariner (25.03.2010), meZon (25.03.2010), San4es60 (24.03.2010), SherXan (25.03.2010), Zed (24.03.2010), Андрей 1 (25.03.2010), Вован Донецкий (25.03.2010), Игорь П. (24.03.2010), Олег из Донецка (25.03.2010), танкист (24.03.2010)

  8. #5
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    А ничё. Симпатишный такой боянчик. Тем более, до 2032 года актуален
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  9. #6
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    "Мне один ученый недавно рассказал интересную вещь, что траектория полета астероида Апофис постоянно приближается к Земле, и что он в три раза больше Тунгусского метеорита, - рассказал Анатолий Перминов в эфире радиостанции "Голос России". - Я не помню точно, но, кажется, к 2032 году он врежется в Землю".
    аааааааааа, мы все погибнем!!!!!!!
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  10. #7
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию




  11. Сказали спасибо gorgona-meduza :

    Игорь П. (24.03.2010)

  12. #8
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Кстати, если вдруг в небе что-то такое вдруг "заманьячит" думать уже будет поздновато. Примеров подобных "подарков из космоса" до хрена и трошки. А у планеты пока реально нет НИ ХРЕНА на эту тему. Так что военно-космическим силам вполне пора было бы и озадачиться подобным вопросом (а данный агрегат и против всяческих программ ПРО тоже сгодится)...

  13. #9
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Пора начать клонирование Брюсов Уильясов...

    Чем больше, тем надежнее защита.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  14. #10
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    В результате двадцать два года в Роскосмосе за бюджетные деньги будут думать, как спасти Землю от столкновения с астероидом «Апофис».
    Ну, предположим, Роскосмосу и без Апофиса есть, чем заняться в ближайшие годы.
    http://www.cybersecurity.ru/space/88979.html
    На сегодня списание шаттлов планируется провести в конце 2010 года.
    ...
    НАСА уже ведет закрытие части производственных и обслуживающих мощностей, связанных с шаттлами, попутно увольняя сотрудников.
    Планировавшийся на смену Шатлам "Орион" был зарублен Бараком-ибн-Хуссейновичем вместе со всей лунной программой.
    Так что в ближайшие годы на МКС будут летать исключительно на Протонах, которыми в свободное от забот об Апофисе время занимается контора товарища Перминова.

    З.Ы. Впрочем и других забот тоже хватает. Хотя бы по линии Управления по боевой ракетной технике.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  15. Сказали спасибо Dimson :

    BWolF (24.03.2010)

  16. #11
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Пора начать клонирование Брюсов Уильясов...
    Не, нафиг. Тем более, что в кинушке он чуть не лоханулся.

  17. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Кстати, если вдруг в небе что-то такое вдруг "заманьячит" думать уже будет поздновато. Примеров подобных "подарков из космоса" до хрена и трошки. А у планеты пока реально нет НИ ХРЕНА на эту тему. Так что военно-космическим силам вполне пора было бы и озадачиться подобным вопросом (а данный агрегат и против всяческих программ ПРО тоже сгодится)...
    По идее берется "Зенит" или "Прогресс", вооружается спецбч и вперед на перехват. Не вижу принципиальных сложностей, только технические

  18. #13
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CHyC Посмотреть сообщение
    Не вижу принципиальных сложностей, только технические
    Там и технических выше крыши хватит. Либо спецБЧ нужна охрененной мощности, либо целая стая "Зенитов" со стандартными боезарядами максимальной мощности. А их в запасе тоже не так уж много...

  19. #14
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CHyC Посмотреть сообщение
    По идее берется "Зенит" или "Прогресс", вооружается спецбч и вперед на перехват. Не вижу принципиальных сложностей, только технические
    Энергетику посчитайте.
    Все наши "спецБЧ" это пукалки в такой ситуации. Нихрена у нас нет.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  20. #15
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CHyC Посмотреть сообщение
    В 2032 году - истинно вам говорю - Земля налетит на небесную ось!
    Это если 12.12.2012 переживёт...

  21. #16
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    "Пусть вероятность и не велика, но специалисты все равно предлагают различные способы, как столкнуть астероид с траектории. Основных способа два, рассказал член-корреспондент Российской академии космонавтики, — разместить на астероиде двигательную установку, которая постепенно собьет его с траектории, либо просто разбить об него бочку с краской. Последнее — это так называемый эффект Ярковского.

    «В этом случае астероид также может изменить свою траекторию, потому что если часть астероида обладает большей отражательной способностью, то другая сторона будет нагреваться больше, вследствие чего начнут выделяться газы, которые сами по себе создадут реактивный момент и столкнут астероид с его траектории», — рассказал Юрий Караш. Он добавил, что краска должна использоваться максимально темная, потому что она имеет меньше отражательных способностей. «Та сторона, которая покрашена темной краской, больше нагреется», — подчеркнул специалист
    Подробнее: http://news.mail.ru/society/3253091/


  22. Сказали спасибо jarett :

    alex (24.03.2010)

  23. #17
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Кинетичское отклонение
    Table 1. Spacecraft mass evaluation for kinetic-impact effect.
    tC,years Δrπ,10^3 km ΔVC,m/s m SC, 10^3 kg A/Bm0 (LEO), 10^3 kgA/B
    2020-2021 1000 0.6 10-4 1 / 0.4 2 / 0.8
    2028 1000 10-3 14 / 5 31 / 11
    2029- 1000 10-2 140 / 50 310 / 110
    2029+ 30 0.12 1700 /610 3700 /1300
    The
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  24. #18
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Термоядерное воздействие
    tC,years 2029- 2029+ 2031 2033 2034 2035(1) 2035(2)
    Δrπ,10^6 km 1 1 1 1 1 1 1
    ΔVC,m/s 10^-2 4 6 8 11 21 54
    En, Megatonns 0.004 1.6 2.4 3.2 4.5 8.3 22

    Блин как таблицы вставлять!!!!! ААААА !!!
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  25. #19
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Никак. HTML код задизейблен.

    Картинками?

    Я пока нихрена не понял, че ты там постишь?
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  26. #20
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Жаль, запостил таблицы расчетов изменения траектории кинетической болванкой и термядерным зарядом.
    тута pdf
    Авторы: Ивашкин В.В., Стихно К.А.
    Анализ проблемы коррекции сближающегося с Землей астероида (99942) Apophis=2004 MN4
    Аннотация:
    В работе дан анализ проблемы возможного соударения с Землей астероида Apophis (при энергии удара ~ 103 мегатонн ТНТ). Согласно астрономическим наблюдениям, этот астероид в 2029 г. пролетит на расстоянии ~ 40000 км от центра Земли. Однако, как показано в работе, существуют траектории астероида из близкой окрестности его номинальной орбиты, для которых возможны столкновения с Землей при следующем их сближении в 2036 г. Исследована задача коррекции опасной орбиты астероида с целью предотвратить это соударение, дана оценка импульса скорости коррекции в зависимости от схемы коррекции и времени коррекции. Показано, что данную коррекцию желательно провести до сближения в 2029 г., в этом случае импульс скорости коррекции будет существенно меньше, чем для коррекции после этого сближения. Оценены параметры термоядерного и ударно-кинетического воздействий для реализации коррекции орбиты астероида. Отмечается, что наблюдения при сближении Апофиса с Землей в 2013 и 2021 должны дать хорошую информацию для улучшения знания орбиты и физических свойств астероида, это важно для надежного планирования и проведения коррекции.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  27. 2 Сказали спасибо Самогон:

    Zed (24.03.2010), Гвардеец (25.03.2010)

  28. #21
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Почитаем.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  29. #22
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Почитаем.
    Та там скучно "Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет."
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  30. #23
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Ничо. Мы привычные. man по bash - напряжнее будет. И то читать приходилось.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  31. #24
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Ничо. Мы привычные.
    Потом перескажи кратенько (для тех, кто с иномовой не дружен), ладно?

  32. #25
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Прочитал.
    Вполне себе нормальная научная статья.
    Анализируется траектория движения астероида Apophis, который периодически сближается с Землей. Ближайшие критические сближения - 2029 и 2036 годы. В 2029 он, вроде, мимо пролетает (хотя очень близко, внутри геостационарной орбиты), но в 2036 есть хорошая вероятность, что таки бахнет. Энергия, которая выделится при столкновении - порядка 800 - 1000 Мт. Для сравнения, Тунгусский метеорит выделил 12 Мт. Рассматриваются варианты коррекции орбиты астероида. Варианта два: запульнуть в него чем-то тяжелым (неупругое столкновение) и падзарвать бонбу на его поверхности. Рассчитываются параметры воздействия на астероид для получения желаемой коррекции. Вывод: корректировать орбиту надо ДО 2029-го года, тогда можно будет обойтись довольно скромной энергетикой (в случае взрыва на поверхности - достаточно будет нескольких килотонн) после 2029-го потребная энергетика воздействия сильно растет, там уже речь о мегатоннах, а после 2035 - о десятках мегатонн. Собственно, те таблицы, которые Самогон пытался тут разместить - они как раз об этом.

    Собственно, реферат Самогон выше запостил.

    Авторы: один - сотрудник Института Прикладной Математики им. Келдыша, второй - из КБ Лавочкина.

    Имхо - нормальная научная статья, опасность реальна, отвести угрозу, вроде как, технически сейчас вполне осуществимо. На развод на попил бабла не похоже ни разу.

    Да, судя по характерному построению фраз и по характерным грамматическим ошибкам - статья явно изначально писалась на русском.
    Последний раз редактировалось Zed; 25.03.2010 в 14:23.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  33. 5 Сказали спасибо Zed:

    CHyC (25.03.2010), Mariner (26.03.2010), Misantrop (25.03.2010), San4es60 (25.03.2010), Самогон (25.03.2010)

  34. #26
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Лишь бы "яйцеголовые" направление воздействия не перепутали. А то с них станется... А то астероид в 2036 году вообще на таран пойдет...

    Кстати, а вдруг на том астероиде очередные протоукры летят? А мы их бомбой...

  35. #27
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,859
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Ой, да что бы кто понимал в таком подарке судьбоносном!
    Роскосмос сейчас все лучшие умы кинет для того, чтобы этому Апофису придать "правильное" направление сближения с Землей, - надо же когда-то Большой Американский Пролив создавать!

  36. #28
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    надо же когда-то Большой Американский Пролив создавать!
    Да ну, нафиг, дешевле китайских гастарбайтеров с лопатами сгоношить на это дело...

  37. Сказали спасибо Misantrop :


  38. #29
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Кстати, а вдруг на том астероиде очередные протоукры летят? А мы их бомбой...
    спиздят бонбу
    это ж хохлы
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  39. #30
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Спасибо Zed, иногда так ломает толмачить к этому тоже надо талант иметь.
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Да, судя по характерному построению фраз и по характерным грамматическим ошибкам - статья явно изначально писалась на русском.
    Ну естественно. Мало того не удосужились выложить на русском, обыскал весь инет - дулю.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  40. #31
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    - Господин Президент. У нас две новости. Плохая, хорошая и очень плохая.
    - Ну ддокладывайте по порядку.
    - К Земле летит огромный астероид. Может погибнуть всё живое.
    - Бля... А что вы сделали?
    - Но мы послали на него охуенную мегамобу термоядерную. Она должна его сбить.
    - Это хорошо.
    - Но бомба не сработала, и сработает тогда, когда как раз астероид ебгнется на Землю. так что к планете летит огромный астероид с термоядерной супермегабомбой...
    - Бля...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  41. #32
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Лишь бы "яйцеголовые" направление воздействия не перепутали.
    Неее... пущай путают, но главное - в правильную сторону: чтоб эта мегахреновина шарахнула аккурат по макушке Рейвей-Рок
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  42. Сказали спасибо Ky :

    танкист (27.03.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •