Прохоров *Нанокапитал*.

[gorgona-meduza]

необходимо сделать законодательство более гибким в части увольнения работников, а также сократить нормы, регулирующие рабочее время и время отдыха,— эти предложения вчера на Неделе российского бизнеса представил от имени РСПП Михаил Прохоров.
...............
Одной из претензий к действующему Трудовому кодексу у работодателей является неконкурентные условия по срокам увольнения работников и работающих пенсионеров, а также дороговизна самой процедуры увольнения.
...............
Среди других претензий работодателей — завышенные нормы, которые регулируют рабочее время и время отдыха работника, предоставление им льгот и компенсаций.
.............
В Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) называют претензии работодателей к трудовому законодательству "ерундой", особенно в части увольнений.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1354366

[trololo68]

Профсоюзы нужны. Чтоп засунули этому Прохорову его нанопретензии, в то место куда он шлю засовывал свой нано в Куршавеле.

[Misantrop]

Что-то мне кажется, что озвученные Прохоровым претензии и проблемы больше относятся к крупным корпорациям (с которыми и так все нормально). А вот мелкий бизнес, который "в загоне", эти проблемы затрагивают постольку-поскольку...

[Самогон]

Профсоюзы нужны.

Проффсоюзные боссы покупаются и продаются.
Хотя GM обанкротили именно проффсоюзы.

[San4es60]

Профсоюзы нужны.

Проффсоюзные боссы покупаются и продаются.
Хотя GM обанкротили именно проффсоюзы.

И много щасья это банкротство принесло работягам с ГМ? Кстати, как у них там с пенсиями, песец или нет?

[Самогон]

И много щасья это банкротство принесло работягам с ГМ? Кстати, как у них там с пенсиями, песец или нет?

А теперь то что им должен был GM, должно государство. То есть разделили на всех налогоплательщиков.
Социализм с нечеловеческим лицом.

[San4es60]

Прикольно =)

Но ведь по идее ГМ не несет прямой ответственности за инвестиции частных пенсионных фондов, с которыми она работала? Т.е. ГМ отдельно, инвестиции пенс. фондов отдельно. Или нет? Я просто уже давно не могу толком вкурить принцип работы пенсионной системы США >_<

[Dimson]

Профсоюзы нужны. Чтоп засунули этому Прохорову его нанопретензии, в то место куда он шлю засовывал свой нано в Куршавеле.

Кто состоит в профсоюзе - поднимите руку!
Нынешние профсоюзы во главе с ФНПР банально прожирают наследство, доставшееся от ВЦСПС: дома отдыха, санатории, профилактории.
Зачем им бодяга с защитой прав трудящихся? :задумался:

[Самогон]

Т.е. ГМ отдельно, инвестиции пенс.

Обычно когда откладываешь накопления то доверяешь это делать твоей компании, что дает возможность экономить на услугах брокера (так называемые бенефитс) компания также подкидывает обычно от 50 до 100% от себя. Все эти деньги еще и не облагаются налогами. По выходу на пенсию у работника должно накопиться прилично денег для безбедной старости.
Можно самому всем этим заниматься, но там расходы и вся ответсвенность на тебе.
Компания вложила деньги в сомнительные фонды и деньги тю-тю. Кто отвечает? Компания.
Если невнятно, задавайте уточняющие ворпосы.

[Волгарь]

Профсоюзы нужны. Чтоп засунули этому Прохорову его нанопретензии, в то место куда он шлю засовывал свой нано в Куршавеле.

Тогда у нас появится еще один профсоюз - безработных профсоюзных активистов.

Там, где у нас действительно нужны работяги, где на них всё держится (и не в последнюю очередь - доходы фирмы вообще и руководства в частности ), а толковые "кадры" редкость - вокруг работника начальство разве что не пляшет в присядку. И зарплата у квалифицированного рабочего может быть раза в полтора-два выше, чем у инженера (потому как инженеров дохрена, а мастера-фрезеровщика толкового и перспективного нынче хрен найдешь - в ВУЗы 10-15 лет назад толпа валила куда бОльшая, чем в ПТУ), и подвозят-развозят их фирменным автобусом, и вот тебе "соц.пакет", и вот тебе рабочая одежка-обувка, и вот тебе горячее питание в обеденный перерыв за счет фирмы, вот тебе доктор, вот твоим детям детсад и льготная путевка в летний лагерь, вот тебе даже выплата части процента по ипотеке - только работай, родной, и никуда от нас не уходи!

Таких фирм в Саратове - не одна, не две и не три, не десяток и даже не два, но туда на работу хрен устроишься. Именно потому, что оттуда не уходят.

А грузчиком, например, на склад к коммерсантам - да хоть прямо сейчас и круглые сутки! Недоволен зарплатой? Мало времени на перекуры дают? - Иди, родной, кури... твое место для курения - вон там, за воротами, можешь не возвращаться: там в очереди десять человек ждут, чтобы твое место занять. Заболел? - иди лечись. Фирма заботится о твоем здоровье - и поэтому отправляет тебя поискать работу полегче. Отпуск? Сколько угодно - за свой счет. Документы только не забудь забрать, а то потеряются...

Ну, а самый обычный вариант - сдельщина с постоянной текучкой кадров. Сколько ящиков оттащил - за столько и заплатили. Хочешь - кури, хочешь - отдыхай, хочешь - устрой себе отпуск на всё лето... хочешь денег - давай, давай, работай! Больше поработаешь - больше получишь! Кто работает 7 часов в день - получает, к примеру, 7 тысяч. Кто работает 12 (с той же, разумеется, интенсивностью и производительностью труда, а не с 5 часами перерывов и перекуров) - получает 12. И никто никого не заставляет. Всё сугубо добровольно, на энтузиазме трудящихся...

"Потогонная система капитализма" как она есть, нам про нее еще в детстве рассказывали. Странным образом смыкающаяся с пролетарским лозунгом "Кто не работает, тот не ест!"

[San4es60]

Компания вложила деньги в сомнительные фонды и деньги тю-тю. Кто отвечает? Компания.
Если невнятно, задавайте уточняющие ворпосы.

Вот тут есть вопрос: т.е. насколько я понимаю, это что-то вроде ПИФа, но будущими деньгами. И в случае, если я доверяю всю эту кухню бенефиту, который является и моим же работодателем, то я просто снимаю с себя часть издержек.
Но ведь если я вложу в ПИФ, а он просрет мои деньги - то это я дурак, что выбрал такой ПИФ (в случае работяг ГМ - я дурак, что сам не взялся за инвестиции), и с государства что-то требовать за неудачи частной кампании просто ничего не могу (особенно учитывая догмы капитализмуса). Тогда вопрос: каков образом обязательства ГМ стали обязательствами ФЕДа? ФЕД просто выкупил себе все бумажки пенсионных фондов, куда вкладывалась ГМ? Или бумаги пенсионного фонда самой ГМ (если у нее такой был)?

Если так, то это вообще беспроигрышная схема: пока все гуд, то и издержек у пролетария нет, и фонда растет, и кредитование, и М3 за ним, и ВВП наверн. Все щасливы. А как только жопа - то тут же Бернанке со свеженарисованными килобайтами бабла. Романтика, манипуляционный коммунизмус, не иначе =))

[Самогон]

Тогда вопрос: каков образом обязательства ГМ стали обязательствами ФЕДа

Государство грубо говоря национализировало GM со всеми какашками. Вот теперь налогоплательщику придется платить за просёр частной компании. Вот такие пироги.
АвтоВАЗ не напоминает?

[Самогон]

А как только жопа - то тут же Бернанке со свеженарисованными килобайтами бабла

Денег не собираются печатать. Как раз всех беспокоит возможная ревальвация доллара.
И это прекрасно видно по рекламе золота (все каналы забиты "Самое надежное влоджение - золото") Чуствуется грядет удорожание доллара, если так с народа бабло тянут. Как говорится МММ купите золото пока оно дорогое, когда подешевеет, приносите обратно мы с удовольствием уго купим у вас.
Это мой сугубо дилетантский взляд на инвестиции. Пусть Маринер прокоментирует.

[San4es60]

Тогда вопрос: каков образом обязательства ГМ стали обязательствами ФЕДа

Государство грубо говоря национализировало GM со всеми какашками. Вот теперь налогоплательщику придется платить за просёр частной компании. Вот такие пироги.
АвтоВАЗ не напоминает?

Не очень. У Автоваза пенсии не в его управлении. Пенсионный фонд хоть и с малой доходностью, но пенсов не динамит. Вот когда государство начнет брать на себя обязательства ряда новоявленных частных пенсофондов, обещавших золотые горы - тады да, напомнит. И кстати, уверен, что частично так и будет =\

[San4es60]

А как только жопа - то тут же Бернанке со свеженарисованными килобайтами бабла

Денег не собираются печатать. Как раз всех беспокоит возможная ревальвация доллара.
И это прекрасно видно по рекламе золота (все каналы забиты "Самое надежное влоджение - золото") Чуствуется грядет удорожание доллара, если так с народа бабло тянут. Как говорится МММ купите золото пока оно дорогое, когда подешевеет, приносите обратно мы с удовольствием уго купим у вас.
Это мой сугубо дилетантский взляд на инвестиции. Пусть Маринер прокоментирует.

А на чем баксу ревальвировать? Только если на пиздеце евро =\ Если кредитование сжимается (а оно сжимается), то откуда взять бабло, кроме эмиссии?
Но тут уж выходит, что и эмиссия плохо, и без нее никак (особенно с таким то дефиитом бюджета и тяжестью долга). Посмотрим, чо буит, стратегический запас попкорна запасен =))

[Самогон]

А на чем баксу ревальвировать? Только если на пиздеце евро =\ Если кредитование сжимается (а оно сжимается), то откуда взять бабло, кроме эмиссии?
Но тут уж выходит, что и эмиссия плохо, и без нее никак (особенно с таким то дефиитом бюджета и тяжестью долга). Посмотрим, чо буит, стратегический запас попкорна запасен =))

Не знаю, какое-то странное предчувствие. Логический оснований нет.
Рухнет ли евро? Будет ли война? Вот так сижу как на аватаре и смотрю на стакан. Пить или не пить?

[San4es60]

Не знаю, какое-то странное предчувствие. Логический оснований нет.
Рухнет ли евро? Будет ли война? Вот так сижу как на аватаре и смотрю на стакан. Пить или не пить?

Если стакан наполовину полон - пить, если наполовину пуст - сходить еще раз.

ps. Можно заодно бытовые хавчиковские вопросы задам:

1)У меня сложилось впечатление, что KFC у американов (у амеровских демократов) ассоциируется с жирными негрожопыми и вообще говно. А как на самом деле?

2) Почему американские демократы так дрочат и ностальгируют по Whataburger? Это бренд, известный качеством и вкусняшками?

[Mariner]

Ээээ... Дружище Самогон, я не Сорос и не Баффет, увы.
Пенсионная система у нас в зачаточном состоянии, в отличие от США. Но хотя бы одно то, что пенсии повышает с гораздо более опережающими темпами, нежели инфляция - внушает доверие и уважение. Касаемо же частных пенсионных фондов у нас - это личное дело каждого. Я вообще не там держу свои 3 копейки.
Касаемо же инвестиций: во-первых, надо твердо понимать - инвестиции должны планироваться на весьма приличный срок. Иначе будете в пролете однозначно - short-term спекуляции - не для вас и не для ваших денежных объемов. Во-вторых: деньги должны быть свободными. Ну то есть если их есть у вас на хлеб и бензин - это инвестировать нельзя. А вот если есть что-то приличное, но на домик в Марбелье пока не хватает - можно и инвестировать. В-третьих - к вложению денег нельзя относиться как к ставке в казино. Лучше тогда передать деньги в управление профессионалам - брокерам или ПИФам. ПИФы есть разные, нюансы можно найти, непонятное спросить. Если кто-то хочет попробовать сам - надо хоть чуть что-то почитать, поучить. Мэрфи того же.
Ну а если кто-то хочет быстрых спекулятивных денег - велкам на Форекс, но там так же быстро можно все потерять.
Касаемо же сегодняшних вложений - конечно, это драгметаллы, золото в первую очередь. Нефть. Кстати говоря, необязательно покупать непосредственно контракты, есть такая штука - CFD, contract for difference, контракт на разницу то бишь. Это как... как кредитное плечо почти. Играешь не на изменении самой цены, а на изменении разницы цены.
В России интересно вкладываться опять же в землю и недвижимость. Но аккуратно.
Да везде надо аккуратно. Лучше все-таки доверять профессионалам - их комиссия не так велика, как может показаться изначально.

[San4es60]

Кстати говоря, необязательно покупать непосредственно контракты, есть такая штука - CFD, contract for difference, контракт на разницу то бишь. Это как... как кредитное плечо почти. Играешь не на изменении самой цены, а на изменении разницы цены.

Это, кстати, ужосужосужос,да?. Ну т.е. в том плане, что а какой практический смысл и применение в этой штуке с точки зрения реальной экономики? Д. Ергин в "Добыче" и фьючи-то порядком материт, причем еще даже на заре становления торговли нефтью.. а уж это, чисто спекульский/биржевой инструмент/игрушка, да?

[Mariner]

Вся биржа - чисто спекули. Но другого реального механизма формирования рыночной цены нет. Яркий пример - наш бензин. Не только из-за сговора монополистов, но и даже больше из-за отсутствия биржи нефтепродуктов. Ща там продается не более 5% всего объема.
Касаемо же влияния на экономику - ну а как без него? Успешная компания хорошо стоит, ошибающаяся стратегически - летит в тар-тарары. Как иначе оценивать?

[Самогон]

ps. Можно заодно бытовые хавчиковские вопросы задам:

1)У меня сложилось впечатление, что KFC у американов (у амеровских демократов) ассоциируется с жирными негрожопыми и вообще говно. А как на самом деле?

2) Почему американские демократы так дрочат и ностальгируют по Whataburger? Это бренд, известный качеством и вкусняшками?

Тут а не специалист ибо питаемся исключительно дома, сами готовим, никаких "быстрых перекусов" Благо продуктов много круглый год, но конечно дороже, чем "коробочки".
KFC Kentucky Fried Chicken у них на эмблеме черный дедушка в очках.
Whataburger вообще ничего не знаю. И демократов не уважаю. Вывод?
Из быстрого общепита Subway и Wafle House можно перекусить недорого и вроде как ничего на мой вкус. Остальной общепит это нормальные рестораны на обед без спиртного от 20$ туда мы наведываемся. Побаловаться: сушими с настоящими японцами.

[Mariner]

быстрого общепита

а у нас так: кусок мяса на сковородку, огурчики-помидорчики, зелень-редисочка - вот и перекусил.

[Самогон]

Ну до сковордки доюраться еще надо, если на выезде в коммандировке.

[Mariner]

если на выезде в коммандировке.

- а командировочные на что? Контора платит!