Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя
Показано с 100 по 132 из 185

Тема: Тузла меняется?

  1. #100
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Я не против.
    Тогда понятно. Малые удельные княжества - ваша цель. Было дело, толку мало.

  2. #101
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Ой, да чего тут на человека набрасываться? Он же ясно сказал: ВЫСОКОэшелонированную - то есть по вертикали же!
    Стратегические аэростаты и батуты?
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  3. #102
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Стратегические аэростаты и батуты?
    Конечно, особенно батуты - страшная сила! А еще в другом направлении: тоннели, бункеры и шахты (правда все с одним входом)..

  4. #103
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Я не против.
    Тогда понятно. Малые удельные княжества - ваша цель. Было дело, толку мало.
    Нет. Моя цель - беспрепятственный проезд в интересующем меня направлении.

    Если побочным эффектом будет распад Украины на "княжества" за пределами Крыма и Донбасса (они-то точно вернутся в состав России) - то я не против.

  5. #104
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,308
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    А ты не страдай скупердяйством: севернее объезжай или по новой дороге от Ишима
    Э... Я ващета на поезде ездил (сказано же: Транссиб!). Рулил, соответственно, не я. А объезд Казахстана через Ишим - Ебург - это раза в два дольше по времени. Я уж минут сорок дурь незалэжную казахов перетерплю.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  6. #105
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Нет. Моя цель - беспрепятственный проезд в интересующем меня направлении....
    Ну что же, тоже вариант. Одно отойдет к России, другое раздробится на "княжества". Мелкое "прибрать" проще и явно не со стороны России. А дальше по накатанной и проторенной: вновь локальные сепаратистские настроения (гипотетически, крымские татары, а там и казачьи уделы, ...) и вперед на очередной круг, только уже в более мелком масштабе (остальное-то уже "прибрано")... "Хорошая" перспективка.

  7. #106
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Нет. Моя цель - беспрепятственный проезд в интересующем меня направлении....
    Ну что же, тоже вариант. Одно отойдет к России, другое раздробится на "княжества". Мелкое "прибрать" проще и явно не со стороны России. А дальше по накатанной и проторенной: вновь локальные сепаратистские настроения (гипотетически, крымские татары, а там и казачьи уделы, ...) и вперед на очередной круг, только уже в более мелком масштабе (остальное-то уже "прибрано")... "Хорошая" перспективка.
    Этот вариант возможен при слабой России. А сильная Россия все приберет, но поэтапно.

  8. #107
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Я ващета на поезде ездил (сказано же: Транссиб!).
    Ой, да, эт я маху дал, не обратил внимания . Тут да, вариантов нет.

  9. #108
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Этот вариант возможен при слабой России. А сильная Россия все приберет, но поэтапно.
    А как сейчас Россия - сильная?

  10. #109
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Этот вариант возможен при слабой России. А сильная Россия все приберет, но поэтапно.
    А как сейчас Россия - сильная?
    Чтобы "переварить" Крым и Донбасс - да.

    Насчет большего - не уверен.

  11. #110
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Не уверен - не обгоняй (с)
    Может не спешить с кусками - может целиком оно лучше, надежнее будет?

  12. #111
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Не уверен - не обгоняй (с)
    Может не спешить с кусками - может целиком оно лучше, надежнее будет?
    Я придерживаюсь противоположной точки зрения.

    Целостная Украина даже в составе России сохранит потенциал сепаратизма.

  13. #112
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,499
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    А как сейчас Россия - сильная?
    Некорректный вопрос. Правильно: Сильнее сегодняшняя Россия той, что была 15-20 лет назад, когда и произошло дробление?
    Мой ответ - сильнее.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. #113
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,499
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Целостная Украина даже в составе России сохранит потенциал сепаратизма.
    Не думаю. По той простой причине, что целостная Украина - миф даже сегодня, что говорить о том, когда она (теоретически) будет в составе России. Думаю, под эгидой России, половина нынешних регионов предпочтёт по-быстрому переформатироваться, как отдельные субъекты РФ. Так сказать, от греха подальше.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  15. Сказали спасибо Dimson :

    BWolF (28.03.2010)

  16. #114
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    ... потенциал сепаратизма.
    Эта болезнь пожизненная и для всякого государства, могу ошибаться, но единственное на сегодня найденное решение - никаких делений по национальному и даже территориальному признакам, только некое "виртуальное" и плавающее. В случае Крыма и Донбасса, после присоединения, будет очень трудно "вылечить". Сугубо имхо, сильно не пинать.

  17. Сказали спасибо танкист :

    Негра (28.03.2010)

  18. #115
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Целостная Украина даже в составе России сохранит потенциал сепаратизма.
    Не думаю. По той простой причине, что целостная Украина - миф даже сегодня, что говорить о том, когда она (теоретически) будет в составе России. Думаю, под эгидой России, половина нынешних регионов предпочтёт по-быстрому переформатироваться, как отдельные субъекты РФ. Так сказать, от греха подальше.
    Я тоже думал в 1991-м, что украинский сепаратизм - это не так уж серьезно. Жизнь доказала обратное.

    Поэтому не хочется наступать на грабли - "украинской идее", мове, госструктуре (или ее прообразу) Россия должна сказать решительное "нет".

    Раз и навсегда!

  19. #116
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    ... потенциал сепаратизма.
    Эта болезнь пожизненная и для всякого государства, могу ошибаться, но единственное на сегодня найденное решение - никаких делений по национальному и даже территориальному признакам, только некое "виртуальное" и плавающее. В случае Крыма и Донбасса, после присоединения, будет очень трудно "вылечить". Сугубо имхо, сильно не пинать.
    Никого там "лечить" не надо. Скорее нас в РФ надо лечить, что мы свои земли отдали врагу и можем спокойно с этим жить .

  20. #117
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Некорректный вопрос. Правильно: Сильнее сегодняшняя Россия той, что была 15-20 лет назад, когда и произошло дробление?
    Мой ответ - сильнее.
    И тоже не верно поставлен, ибо требует уточнения: достаточно ли сильна для "поглощения", пусть, о чем говорит Приазовец_, двух территорий.
    Ответ на такой вопрос не просто сложен - он практически не реален.

  21. #118
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Никого там "лечить" не надо. Скорее нас в РФ надо лечить, что мы свои земли отдали врагу и можем спокойно с этим жить .
    Это сегодня не нужно, а когда будут в составе, то есть большая вероятность возникновения все тех же настроений, при чем о причинах я сейчас даже задумываться не буду - любые.
    А на счет "спокойно с этим жить" - откуда такая уверенность? Или что, обязательно нужно на каждом шагу об этом кричать и бить себя пяткой в грудь?

  22. #119
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    ... Поэтому пока Янукович не объявит во всеуслышание курс на полноценное сближение с Россией,....
    Вот не верится мне, что это (выделенное) произойдет, ой не верится.
    Мне тоже не верится. Очень уж он цепляется за целостность Западной и Восточной Украины, хотя даже ежу ясно, что это разные народы, не имеющие общей культуры, языка, истории, слишком большую готовность он проявляет к сдаче интересов Востока ради призрачного единства этих двух совершенно разнородных половинок. Но надеяться все равно хочется: а вдруг до него все-таки что-то дойдет? Или: а вдруг у него другого выхода просто не останется?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  23. #120
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Никого там "лечить" не надо. Скорее нас в РФ надо лечить, что мы свои земли отдали врагу и можем спокойно с этим жить .
    Это сегодня не нужно, а когда будут в составе, то есть большая вероятность возникновения все тех же настроений, при чем о причинах я сейчас даже задумываться не буду - любые.
    А на счет "спокойно с этим жить" - откуда такая уверенность? Или что, обязательно нужно на каждом шагу об этом кричать и бить себя пяткой в грудь?
    На мой взгляд, там такой опасности нет.

    Если мои слова Вы приняли на свой счет - приношу извинения. Я говорю о подавляющей массе народа.

    Кстати, и кричать, и бить лучше, чем смириться.

  24. #121
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Мне тоже не верится. Очень уж он цепляется за целостность Западной и Восточной Украины, хотя даже ежу ясно, что это разные народы, не имеющие общей культуры, языка, истории, слишком большую готовность он проявляет к сдаче интересов Востока ради призрачного единства этих двух совершенно разнородных половинок. Но надеяться все равно хочется: а вдруг до него все-таки что-то дойдет? Или: а вдруг у него другого выхода просто не останется?
    Не надеяться, а оказывать нарастающее давление в нужном направлении.

  25. #122
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    .. Но надеяться все равно хочется: а вдруг до него все-таки что-то дойдет? Или: а вдруг у него другого выхода просто не останется?
    Вот второе более или менее реально. Что до него что-то дойдет - это утопия.
    Я вообще склонен рассчитывать на ощутимые подвижки лет эдак через 6-7, не раньше, только при следующем Лидере (с).

  26. #123
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,499
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    И тоже не верно поставлен, ибо требует уточнения: достаточно ли сильна для "поглощения", пусть, о чем говорит Приазовец_, двух территорий.
    Ответ на такой вопрос не просто сложен - он практически не реален.
    Э, нет!:возражает:
    Вот Ваша же цитата:
    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Ну что же, тоже вариант. Одно отойдет к России, другое раздробится на "княжества". Мелкое "прибрать" проще и явно не со стороны России.
    Итак, теоретически, если часть ВГН присоединится к России, а другая раздробится на "мелкие княжества", то у России достаточно сейчас экономической и др. силы, чтобы вовлечь эти княжества (большинство из них) на свою орбиту, а потом и "проглотить".
    Другой вопрос, что предлагаемый Приазовцем сценарий - хапнуть сейчас Крым и Донбасс, с большой вероятностью может привести не к дроблению остальной части на "княжества", а к консолидации оставшихся частей с жёстким подавлением оставшихся русских. И вот здесь эта консолидация будет намного более антироссийской, чем при карикатурном Пчелопасе.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  27. 5 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (28.03.2010), Mariner (30.03.2010), Zed (28.03.2010), Волгарь (27.03.2010), танкист (27.03.2010)

  28. #124
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Кстати, и кричать, и бить лучше, чем смириться.
    Чем смириться - да, лучше, но и только. Шаг за шагом, без шуму и пыли (с) - единственно возможный вариант(имхо).

    Dimson, с последним тезисом о консолидации... и сделанным выводом согласен.

  29. #125
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    предлагаемый Приазовцем сценарий
    Это не "сценарий". Это практически никак не обоснованная (сценарий предполагает некую последовательность действий, прикидки по обеспечению и пр.) розоватая мечта.

  30. #126
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;310434
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    предлагаемый Приазовцем сценарий
    Это не "сценарий". Это практически никак не обоснованная (сценарий предполагает некую последовательность действий, прикидки по обеспечению и пр.) розоватая мечта.
    Это скорее внутренние ощущения вслух.

  31. #127
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Итак, теоретически, если часть ВГН присоединится к России, а другая раздробится на "мелкие княжества", то у России достаточно сейчас экономической и др. силы, чтобы вовлечь эти княжества (большинство из них) на свою орбиту, а потом и "проглотить".
    Другой вопрос, что предлагаемый Приазовцем сценарий - хапнуть сейчас Крым и Донбасс, с большой вероятностью может привести не к дроблению остальной части на "княжества", а к консолидации оставшихся частей с жёстким подавлением оставшихся русских. И вот здесь эта консолидация будет намного более антироссийской, чем при карикатурном Пчелопасе.
    Весьма вероятно. Но долго это не продлится - ресурсов для поддержания жесткого режима ВГН не имеет.

  32. #128
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Если бы каждые наши внутренние желания и скрытые мечты сбывались - весь мир бы уже давным давно превратился в труху.

  33. Сказали спасибо танкист :

    BWolF (28.03.2010)

  34. #129
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Если бы каждые наши внутренние желания и скрытые мечты сбывались - весь мир бы уже давным давно превратился в труху.
    Или в громадные выигрыши на Форексе или в букмекерских конторах.

  35. #130
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,499
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Весьма вероятно. Но долго это не продлится - ресурсов для поддержания жесткого режима ВГН не имеет.
    А вот с ресурсами в случае сохранения единого государства У. после ампутации его части Россией, помощники быстро найдутся. Ещё и негров САСШ введут на быстро сформированные базы НАТО. А дальше - смотри фотки по Ираку, которые в соседней ветке Сармат выложил.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  36. Сказали спасибо Dimson :

    танкист (27.03.2010)

  37. #131
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Ой, да чего тут на человека набрасываться? Он же ясно сказал: ВЫСОКОэшелонированную - то есть по вертикали же!
    Ну, может, у них там в Киеве терминология такая, упрощенная для понимания, типа как национальный строевой шаг. За неимением тактической, оперативной и стратегической глубины - пошли в высоту. Хотя даже в случае НАТОинтеграции им придется все-таки переучиваться на defence in depth - опять-таки в глубину, что поделать...

    Там того острова - ну, чуть больше, чем у нас в Саратове городского пляжа на Волге. Пожалуй, размером с наш остров Зеленый, где основные стоянки моторок и яхт. Вот оно:





    А вот и, типа, оборона:











    При разглядывании на гугле (во всех подробностях) сей островной укрепрайон особо потрясает мощью и неприступностью.

    http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=...13797&t=k&z=16
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  38. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (28.03.2010), glava (28.03.2010), SherXan (28.03.2010), танкист (27.03.2010)

  39. #132
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Лёха, сначала гадостй тебе наговорить хотел, а потом, как представил тебя на Тузле в глубоко эшелонированной обороне-жалко стало. Лёха, береги себя. Стоит оно того?
    Последний раз редактировалось Igrun; 28.03.2010 в 08:42.

  40. 3 Сказали спасибо Igrun:

    Zed (28.03.2010), Самогон (28.03.2010), чемберлен (28.03.2010)

Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •