Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 67 по 71 из 71

Тема: Юморист Задорнов-нешуточный историк

  1. #67
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Начинаю курить и посыпать голову пеплом.

  2. #68
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Объявление войны = объявление войны. Нападение - и то не всегда = объявление войны. Россия с Грузией воевали, так и не объявив войну друг другу.
    А с Японией ни СССР, ни Россия мирного договора не заключали и не имеют...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  3. #69

    По умолчанию

    2Волгарь


    Замечания по паре пунктов из Вашего поста:
    1. Приравнивать всеобщую мобилизацию к началу войны, насколько мне известно, впервые начали только после выхода в свет трудов Б.М.Шапошникова и Триандафилова (об этом даже В.Суворов писал в своих опусах), а мы говорим о событиях 1914 года, когда критерии были совсем другими.
    2. То, что пропагандирует Задорнов своей словесной эквилибристикой, существовало задолго до него. Я лично в 1988 или 89 году был на лекциях в московском ДК Меридиан некоего Андреева, который уже тогда занимался теми же словесными играми, причем на полном серьезе. Он всего лишь повелся на кого-то из учеников этого Андреева (а может, и его самого) и стал активно играть в те же игры. Повелся ли ради своей концертной популярности среди мистически настроенных полуграмотных граждан или действительно поверил - не знаю. Но в любом случае этот тупизм идет во вред, имхо.
    1. Приравнивать стало международное право-Гаагские конвенции-о законах и обычаях сухопутной войны-как-то так.И Николай,и Вильгельм знали об этом в 1914-до Суворова(Резуна)

    Повторюсь.
    Гаагские конвенции о законах и обычаях войны, принятые на 1-й и 2-й мирных конференциях в Гааге в 1899 и 1907 устанавливали тождественность проведения общей мобилизации к объявлению войны.
    Найдите текст и подписантов конвенций-если не лень.

    Вы меня не убедили. У России были договора с Францией и Англией от 1892 и 1907 г. соответственно-где декларировалоось вступление в войну союзников при вступлении в войну против стран Тройственного союза хотя-бы одного участника. Вопрос-являлась ли Сербия членом Антанты на 1914 г.,существовал ли у России договор типа "коллективная безопасность" с Сербией?Или только уверения царя "поможем" на каких-то кристинах?
    После вступления в войну типа "за братушек-славян" -стал ли Балканский театр военных действий сколько-нибудь значимым для России,был ли выслан Черноморский или другой флот на помощь Сербии от Австро-Венгрии?

    В конце 1915 года Германии и Австро-Венгрии, при поддержке вступившей в войну 14 октября Болгарии, удалось разбить Сербию и захватить всю её территорию. Чтобы противодействовать германо-австрийским войскам на Балканах Великобритания и Франция высадили десант в районе Салоник, создав Салоникский фронт,итальянские войска высадились в Албании.

    Где русский десант?

    Еще раз повторю-юридически именно Российская империя первой начала войну.Так следует из международного права. Я не говорю о причинах,Сербии,советско-финской и российско-грузинском конфликте и т.д. Давайте абстрагируемся от эмоций и РВСН. Факт остается фактом. Частичная и скрытая мобилизация- так следует из международного права-не в счет.Налицо юридический факт-первой из воюющих стран войну объявила Россия-и начало считается именно от даты и даже часа объявления Николаем II всеобщей мобилизации. Косовские события и отношения Австрии и Сербии-это лишь пролог-как раздел Чехословакии во Вторую мировую.А дату то ведут от начала немецко-польской войны...

    По поводу Райкина и Ко-а кто сказал,что он не агент влияния? Райкин-очень яркий пример
    .По поводу недостатка колбасы,фарцовки и т.д.-все очень просто решалось.Достаточно было повысить цены в 2 раза-и колбасы бы всем желающим хватило бы (точнее всем платежеспособным).Точно так-же решалась и проблема очереди на Запорожцы.
    Не хотели.Про парк ПОДАРЕННЫХ иностранных автомобилей Брежнева-смешно говорить,сравнив их с автопарком Саратовской мэрии,КУПЛЕННЫМ на бюджетные и полученным по коррупционным каналам деньги. Все,что Вы пишите-Березки и т.д.-существовало только в Москве, Ленинграде, столицах союзных республик и крупных областных центрах (а также Севастополе и Ялте). Но население СССР ими-не ограничивалось...Ничего плохого (для государства СССР) не было в том,что совграждане за рубежом валюту не получали,а получали чеки-и на эти чеки покупали товары внутри страны-строго определенные (не кассеты с порнухой и т.д) и с наценкой. То что хотелось ярких наклеек и китайских видиков-ну так в том и фокус,что бы люди расхотели покупать отечественные товары,например натуральные продукты-и захотели покупать говно в красивой обертке с Е-шками.
    Все конечно-же само развалилось.-только Черномырдин пишет в мемуарах ,что уже в 1983 г. они переводили предшественника Газпрома на капиталистические рельсы.При Андропове.
    По поводу 10 млн. номенклатуры в СССР-это заявление на Вашей совести.
    Сравните кол-во чиновников в б.СССР и той-же Украине.Удивитесь. Или Вы замдиректора Урюпинского ноже-штопорного завода к номенклатуре приравняли?
    Мне все-таки кажется-что про первую мировую можно создать отдельную ветку,как и по развалу СССР. По "историку" Задорнову я свое мнение высказал.

    2.Также и по обществу "Знание" выскажу,лекторы которого разъезжали по всей стране с лекциями о чудо-теориях типа вед и НЛО. Та же контора-пятая колонна.ИМХО.
    Последний раз редактировалось _mars; 06.04.2010 в 12:19.

  4. #70
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,842
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от _mars Посмотреть сообщение
    Гаагские конвенции о законах и обычаях войны, принятые на 1-й и 2-й мирных конференциях в Гааге в 1899 и 1907 устанавливали тождественность проведения общей мобилизации к объявлению войны.
    Да ну? Неужто на самом деле так?

    Цитата Сообщение от _mars Посмотреть сообщение
    Найдите текст и подписантов конвенций-если не лень.
    Хотя принято, уж коли делашь утвеждение, то тебе его и доказывать...
    Ну ладно. Не лень. Нашел.

    А теперь Вы найдите в текстах этих конвенций "тождественность проведения общей мобилизации к объявлению войны".

    Нет там такого...

    Цитата Сообщение от _mars Посмотреть сообщение
    Еще раз повторю-юридически именно Российская империя первой начала войну.Так следует из международного права.
    Серьезно? Докажите...
    Цитатами из Гаагской конвенции 1899 года "Об открытии военных действий".

    Так, что поздравляю Вас соврамши...
    Последний раз редактировалось manep; 06.04.2010 в 13:00.

  5. Сказали спасибо manep :

    Дохляк (06.04.2010)

  6. #71
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,141
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от _mars Посмотреть сообщение
    2Волгарь


    Замечания по паре пунктов из Вашего поста:
    1. Приравнивать всеобщую мобилизацию к началу войны, насколько мне известно, впервые начали только после выхода в свет трудов Б.М.Шапошникова и Триандафилова (об этом даже В.Суворов писал в своих опусах), а мы говорим о событиях 1914 года, когда критерии были совсем другими.
    2. То, что пропагандирует Задорнов своей словесной эквилибристикой, существовало задолго до него. Я лично в 1988 или 89 году был на лекциях в московском ДК Меридиан некоего Андреева, который уже тогда занимался теми же словесными играми, причем на полном серьезе. Он всего лишь повелся на кого-то из учеников этого Андреева (а может, и его самого) и стал активно играть в те же игры. Повелся ли ради своей концертной популярности среди мистически настроенных полуграмотных граждан или действительно поверил - не знаю. Но в любом случае этот тупизм идет во вред, имхо.
    Начнем с того, что Вы процитировали не мой пост...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •