Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 266

Тема: Образ Сталина отлучен от церкви

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию Образ Сталина отлучен от церкви

    Игумен, вынесший в церковь икону вождя, подал в отставку

    В церкви Святой равноапостольной княгини Ольги в Стрельне игумен Евстафий, выставивший икону Сталина, подал в отставку. Образ Сталина отлучен от церкви. Игумен сообщил, что поминает Сталина на всех праздниках, на которых это уместно. На иконе Сталин изображен вместе со святой Матроной Московской, с которой, считается, Сталин встречался осенью 1941 года.

    «Чувство, что Сталин — отец народов, что он отчасти и мой высокий отец, не покидало меня всю жизнь, — цитирует РИА Новости отца Евстафия со ссылкой на “Коммерсант”. — Любые нападки на Сталина и смешны, и отвратительны. Я не хочу слушать этих пуделей демократии, которые лают на мертвого льва, я слушаю мое сердце».

    Никто из представителей санкт-петербургской епархии не может сказать, откуда появилась эта икона. После того, как игумен подал в отставку, он отнес икону домой. Теперь Евстафию предстоит ответить перед правящим архиереем — митрополитом Санкт-Петербургским и Ладожским Владимиром.
    http://news.mail.ru/society/2202789/et

    Все-таки Сталин не дает людям спокойно жить. Огромная фигура в истории Руси

  2. #2
    Демагог и Мракобес Аватар для oppy
    Регистрация
    08.01.2009
    Сообщений
    239
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    А как Вы к нему относитесь?
    Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит

  3. #3
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Поразительно, что Николай Второй, прозванный в народе Николаем Кровавым, канонизирован как святой.
    А именно его стараниями Российская Империя подошла к пропасти....
    А вот Сталин, который возродил эту Империю в иной ипостаси, оказался не ко двору Православной церкви.

    как то непоследовательно.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  4. #4
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oppy Посмотреть сообщение
    А как Вы к нему относитесь?
    В Е-бурге на месте Дома Ипатьевых, где произошел Растрел воздвигнут Храм на Крови. Огромный и великолепный. На нем скульптурный портрет Николая и его семьи. Смотрел на него, кроме чувства злости ничего не возникло...
    Как!? Как можно было просрать Страну, имея регулярную,хорошо вооруженную армию в несколько миллионов человек, отличный флот с несколько сот кораблями, жандармерию и полицию несколько сот тысяч, казаков до миллиона??? Каким долбоебом нужно быть, что бы 300 лет Романовых послать к ебеням одним росчерком пера?! Тысячелетнюю историю профукать?!
    После его слабости и трусости Русь трясло 100 лет и продолжает трясти еще сейчас. И сколько будет трясти никто не знает. Из-за этого подонка погибло много-много десятков миллионов русских людей и до сих пор они гибнут от современых национал-демократов.
    В России было 150 000 000 человек. Сто лет прошло, а население не увеличилось. Так кто такой Николай? Правильно - козел

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    В Е-бурге на месте Дома Ипатьевых, где произошел Растрел воздвигнут Храм на Крови. Огромный и великолепный. На нем скульптурный портрет Николая и его семьи. Смотрел на него, кроме чувства злости ничего не возникло...
    Как!? Как можно было просрать Страну, имея регулярную,хорошо вооруженную армию в несколько миллионов человек, отличный флот с несколько сот кораблями, жандармерию и полицию несколько сот тысяч, казаков до миллиона??? Каким долбоебом нужно быть, что бы 300 лет Романовых послать к ебеням одним росчерком пера?! Тысячелетнюю историю профукать?!
    После его слабости и трусости Русь трясло 100 лет и продолжает трясти еще сейчас. И сколько будет трясти никто не знает. Из-за этого подонка погибло много-много десятков миллионов русских людей и до сих пор они гибнут от современых национал-демократов.
    В России было 150 000 000 человек. Сто лет прошло, а население не увеличилось. Так кто такой Николай? Правильно - козел
    После двухмесячного пребывания в столице, в среду 22 февраля/7 марта, Император Николай II отбыл из Царского Села в Ставку, находившуюся в Могилеве, где Его присутствие как Верховного Главнокомандующего было необходимо в связи с подготовкой решительного весеннего наступления. Начиная с этого дня, события стали развиваться с головокружительной быстротой.

    Революционеры всех званий и направлений как будто ждали этого момента, чтобы от слов перейти к действиям и, воспользовавшись отсутствием Государя Императора, попытаться свергнуть существующий государственный строй. Едва ли было случайным и преждевременное возвращение в Ставку из отпуска по болезни ген. Алексеева, начальника штаба Верховного Главнокомандующего и одного из главных участников дальнейших событий, сыгравшего столь роковую роль. Уже на следующий день после отъезда Государя в Петрограде начались серьезные уличные беспорядки. Петроградский район был в то время крупным промышленным центром с многочисленным рабочим населением. Но было и другое важное обстоятельство. По распоряжению военного министра ген. Поливанова там было к началу 1917 г. сосредоточено до 200 000 солдат, большей частью новобранцев, ожидавших отправки на фронт. Это были, главным образом, запасные батальоны гвардейских полков, укомплектованные вопреки всем приказам не крестьянским сословием, а разношерстным составом с высоким процентом фабричного люда и городских подонков и не имевшие ничего общего, кроме названия и нескольких офицеров, со славными гвардейскими полками, направленными чьей-то предусмотрительной рукой на далекий юго-западный фронт. Вся эта солдатская и рабочая масса, жившая в глубоком тылу в развращающих условиях большого города и в течение многих месяцев подвергавшаяся энергичной политической и пораженческой пропаганде со стороны революционеров и платных германских агентов, представляла собой готовый горючий материал для поднятия мятежа. Чтобы вызвать недовольство среди широких кругов населения и привлечь их на свою сторону, враги порядка стали распространять ложные слухи о недостатке хлеба. Под руководством революционных партий была организована забастовка рабочих, которая быстро разрасталась. В начале боевым лозунгом бастующих было требование хлеба. Но как только удалось вывести толпу на улицу, манифестации стали принимать политический характер: появились красные флаги и плакаты с надписями "Долой самодержавие" и "Долой войну". Однако, несмотря на многочисленные случаи нападения толпы на полицию - за 23 и 24 февраля пострадало двадцать восемь городовых, - власти не принимали никаких решительных мер для прекращения беспорядков и проявляли снисходительное отношение к демонстрантам.

    25 февраля волнения охватили всю центральную часть города. На улицах происходили беспрерывные митинги, на которых безнаказанно произносились революционные речи. В этот день казаки, высланные усмирять беспорядки, впервые пошли на прямую измену и преступление: один из них зарубил шашкой пристава Крылова, пытавшегося вырвать у демонстрантов красный флаг. Это была первая жертва служебного долга. Опьяненная безнаказанностью, охваченная низменными страстями и руководимая опытными главарями, толпа становилась смелее и агрессивнее.

    В воскресенье 26 февраля положение стало критическим. В городе слышалась стрельба. Были убитые и раненые. Во второй половине дня одна из рот запасного батальона л.-гв. Павловского полка неожиданно открыла огонь по войскам, разгонявшим демонстрантов, но вскоре ее удалось разоружить, причем зачинщики были арестованы.

    Наконец, 27 февраля вспыхнул открытый военный бунт. Утром восстал запасный батальон л.-гв. Волынского полка, и вскоре к нему присоединились мятежники из других частей. Начались убийства офицеров. Толпа солдат и рабочих стала громить полицейские участки, освободила арестантов из тюрьмы "Кресты", подожгли здание Окружного Суда и затем захватила Таврический дворец, занимаемый Государственной Думой, которая с этой минуты перестала существовать как высшее выборное государственное учреждение. Таврический дворец стал штаб-квартирой бунтовщиков, где в тот же день под одной крышей самочинно образовались два самостоятельных революционных органа: самозванный Временный комитет Государственной Думы во главе с ее председателем Родзянко и Исполнительный комитет Совета рабочих депутатов, возглавляемый Чхеидзе и его заместителем Керенским, при участии вожаков-пораженцев. Оба эти органа, в состав которых вошли левые депутаты Думы, социалисты всех толков, большевики и даже освобожденные из тюрем уголовные преступники, присвоили себе право говорить от имени русского народа и стали рассылать по всей стране телеграммы революционного содержания.

    28 февраля смута перекинулась в окрестности столицы. В Кронштадте был убит начальник порта и происходило избиение офицеров матросами Балтийского флота. В Петрограде царствовала анархия. Единственной фактической властью был Совет. Во всех остальных частях необъятной страны, за исключением 2-3 больших городов, где революционеры имели соучастников, поддерживался порядок и сохранялось полное спокойствие.

    Как только в Ставке было получено известие о военном бунте, Государь повелел отправить с фронта войска для восстановления порядка в Петрограде, поручив эту задачу генерал-адъютанту Н. И. Иванову Одновременно с этим Он принял решение вернуться в Царское Село и в 5 ч. утра 28 февраля отбыл из Могилева. Покидая в столь критический момент Ставку, где были сосредоточены все нити военного управления. Государь терял непосредственный контакт с армией и фактически передал власть в руки ген. Алексеева, вполне полагаясь на верность и верноподданность старших военачальников. Это решение, как показал дальнейший ход событий, оказалось роковым. Вторник 28 февраля Он провел в пути.

    В ночь на 1 марта на ст. Малая Вишера, в 150 верстах от столицы, Царские поезда были остановлены, так как следующая большая станция была занята мятежниками. После неудачной попытки пробиться в Царское другим путем Государь решил ехать в Псков, где находился штаб командующего северным фронтом генерал-адъютанта Рузского, куда Он и прибыл вечером того же дня. В это время отряд ген. Иванова достиг Царского Села.

    Тем временем за истекшие 48 часов революционные силы в Петрограде успели соорганизоваться. Совет рабочих депутатов был переименован в Совет рабочих и солдатских депутатов. Вечером 1 марта Совет издал знаменитый приказ № 1, подрывавший все основы дисциплины в армии и флоте, но утвердивший авторитет и популярность Совета среди солдатской массы. Русская армия как боевая сила перестала существовать: враг мог торжествовать.

    Вечером 1 марта Государь имел продолжительный разговор с ген. Рузским, и этот разговор явился моментом происшедшего в Нем психологического перелома, когда у Него появилось ощущение безнадежности. Фактически, при той позиции, которую занимали Рузский и Алексеев, возможность сопротивления исключалась. Будучи отрезанным от внешнего мира, Государь находился как бы в плену: Его приказы не исполнялись. Государыня, никогда не доверявшая Рузскому, узнав, что Царский поезд задержан в Пскове, сразу поняла опасность. 2 марта Она писала Его Величеству: "А Ты один, не имея за собой армии, пойманный, как мышь в западню, что Ты можешь сделать?" И действительно, не было ли это осуществлением, хотя и в несколько измененном виде, давно задуманного плана Гучкова, состоявшего в том, чтобы захватить по дороге между Царским Селом и Ставкой Императорский поезд и вынудить отречение, не останавливаясь в случае необходимости даже перед применением силы.

    Наступил роковой день - четверг 2/15 марта. Только одна неделя отделяла его от дня отъезда Государя из Царского Села. Ночью Рузский своей властью распорядился прекратить отправку войск для подавления мятежа. В 3 ч. 30 м. Утра он сообщил Родзянко, что Государь дал согласие на ответственное министерство и поручает председателю Думы составить первый кабинет. Этот последний ответил отказом, указав, что требования революционеров идут дальше и что ставится вопрос об отречении Государя Императора от Престола. Слова Родзянко были немедленно подхвачены Алексеевым. В 10 ч. утра он по своей инициативе разослал циркулярную телеграмму всем командующим фронтами, в которой, изобразив положение в Петрограде в ложном свете, просил их, если они согласны с его мнением, срочно телеграфировать свою просьбу Государю об отречении. К 2 ч. 30 м. ответы всех высших начальников действующей армии были получены: все они присоединились к предложению Алексеева. Измена оказалась поголовной. Старшие военачальники, в том числе пять генерал-адъютантов, изменив воинской чести и долгу присяги, оказались в одном лагере с петроградской чернью. Расчет начальника штаба и его единомышленников был правильным: этот решающий удар сломил последнее сопротивление Государя. Ознакомившись с содержанием услужливо поданных Ему телеграмм, Государь ни минуты более не колебался и уже в 3 ч. дня дал согласие на отречение в пользу Наследника Цесаревича Алексея Николаевича, но в тот же день, после продолжительного разговора с лейб-хирургом Федоровым о здоровье Наследника, он передумал и решил отречься в пользу Великого Князя Михаила Александровича. В 4 ч. Милюков объявил в Таврическом дворце перед случайным сборищем людей об образовании Временного Правительства. На возгласы с мест: "Кто вас выбирал?" - Милюков бесстыдно отвечал: "Нас выбрала русская революция". Поздно вечером в Пскове прибыли представители Думского комитета Гучков и Шульгин. Государь был еще раз жестоко обманут: Он принимал их за представителей русского народа, тогда как в действительности, они никого не представляли кроме группы революционных депутатов Думы. В двенадцать часов ночи Государь передал этим самозванцам текст Манифеста об отречении в пользу Своего Августейшего Брата с пометой: "3 часа дня" - тем часом, когда Государь впервые принял решение отречься от Престола. О том, насколько правильно Государь оценивал создавшееся положение и окружавших Его людей, свидетельствует короткая запись, ставшая исторической, сделанная Им в Своем дневнике в этот день: "Кругом измена, и трусость, и обман".

    Вечером 3 марта Государь вернулся в Могилев, куда на следующий день прибыла из Киева Государыня Императрица Мария Федоровна. Это было Их последнее свидание.

    Вечером 7 марта Государь собственноручно составил Свое прощальное обращение к Русской Армии, датированное 8 марта. Как известно, Временное Правительство запретило его распространение.

    В эти последние дни пребывания Государя в Могилеве между Ставкой и Временным Правительством велись переговоры о свободном проезде Его в Царское Село, свободном там пребывании и беспрепятственном отъезде за границу через Мурманск. Отрекаясь от Престола, Государь сделал со Своей стороны все от Него зависящее, чтобы помочь Своим преемникам справиться со стоящими перед ними задачами. Он подписал указ о назначении кн. Львова председателем Совета Министров, Верховным Главнокомандующим Вел. Кн. Николая Николаевича, командующим войсками Петроградского военного округа - генерала Корнилова, выдвинутого Думским комитетом, и обратился русским людям с призывом поддержать новую власть. В ответе на этот благородный жест Государя уже 7 марта Временное Правительство, продолжая делать лживые заявления, вынесло на секретном заседании постановление о лишении свободы Государя и Государыни, в нарушение данных обещаний и гарантий.

    В день отъезда из Могилева, 8 марта, Государь прощался с чинами штаба. Напряжение было настолько сильным, что многие не могли сдержать рыданий; несколько человек упало в обморок.

    Утром в этот день в Могилев прибыли члены Государственной Думы Бубликов, Вершинин, Грибунов и Калинин. В телеграмме главы Временного Правительства кн. Львова сообщалось, что они будут сопровождать Государя в Царское Село как главу государства, отказавшегося от власти, и что их командировка означает проявление внимания к Государю. Это была бессовестная ложь. Как только Государь сел в поезд, эти лица объявили Ему через генерал-адъютанта Алексеева, еще накануне осведомленного об истинной цели их приезда, что Он арестован. Наступил момент отъезда. Государь стоял у окна и смотрел на провожающих. Когда поезд тронулся, генерал-адъютант Алексеев отдал честь Императору, а когда перед ним проходил вагон с четырьмя думскими революционерами, прицепленный последним, он подобострастно снял фуражку и низко поклонился этим первым конвоирам Царя-Мученика на Его крестном пути к подвалу Ипатьевского дома.
    Вот так.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Все-таки Сталин не дает людям спокойно жить. Огромная фигура в истории Руси
    Фигура - да. Ну так и Гришку Отрепьева то же все знают. Фигуры есть всякие и сплюсом и с минусом. Много всякого за Сталиным-Джугашвили числится. То, что он оказал огромное влияние на историю России, никто не отрицает. Как бы всё разворачивалось без него, никто сказать не может, есть так - как есть. Хотя приходилось читать альтернативно-фантазийные книги. Одна из них начиналась с убийства Ульянова-Ленина в шалаше.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  7. #7
    *** Аватар для Максим
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    г. Измаил, Одесская Республика
    Сообщений
    169
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Николай Второй, прозванный в народе Николаем Кровавым
    Не в народе, а в Западной Прессе. От туда это пошло, через большевиков и т.д.

    Поразительно, что Николай Второй ... канонизирован как святой.
    А что тут поразительного? Или вы может быть специалист по канизации святых??? Профессор богословия там? Ну или может воскресную школу окончили?
    Я впрочем тоже нет, но откуда такое недоумение в связи с канизацией Николая Второго?

    А именно его стараниями Российская Империя подошла к пропасти....
    Подошла к пропасти? Ну, к примеру, к началу февральского переворота уже был готов план наступления по всем фронтам, производство оружия шло просто гигантскими темпами, никаких карточек на еду (как в тот же период в к-нибудь Британии).
    Ну и т.д.

    А Российская Империя распалась уже после февральского переворота- вот февралистов с большевичками и обвиняйте!!!

    А вот Сталин, который возродил эту Империю в иной ипостаси, оказался не ко двору Православной церкви.
    Ага, это такая новая причина для канонизации- возрождение Империи, ну-ну.

    Ну, тогда давайте Гитлера с Наполеоном канонизируем.

    На сколько я помню тот же библейский Царь Ирод также был большим гос-ным деятелем и укрепил гос-во...

    Весь вопрос в том "какой ценой?!"!!!
    Даешь Одесскую и Донецкую Республики!

  8. #8
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    А Российская Империя распалась уже после февральского переворота- вот февралистов с большевичками и обвиняйте!!!
    А февральский переворот случился вот так вот ни с того ни с сего, вдруг, на ровном месте?
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  9. #9
    *** Аватар для Максим
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    г. Измаил, Одесская Республика
    Сообщений
    169
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    А февральский переворот случился вот так вот ни с того ни с сего, вдруг, на ровном месте?
    Ха, на то он и переворот, что он яв-ся НЕлегитимным!
    Т.е. подкупленная (ну или просто сговорившаяся, что собственно не важно) часть элиты организовала заговор, "заманив" Николая Второго в Ставку, где ареставала его и отстранила от его законной власти.

    Все что после переворота- спрашивайте с февралистов, да затем с большевичков: за развал Армии, оккупацию Западных губерний Германией, гражданскую войну и т.д.

    А вот до переворота, пока у власти был законный Русский Царь, как я уже писал, продовольствие не выдавалось по карточкам, как в Европе, производство оружия было налажено великолепным образом (после недостатка вооружений в самом начале войны из-за только начавшагося масштабного ПОЛНОГО перевооружения Русской Армии!!!, из-за неожиданности), Русская Армия готовилась к наступлению по всем фронтам!!!!

    Что еще надо???

    Более бездарного царя на Руси и не было,
    На основании чего сделан вывод? На основании совейско-либерасской пропаганды?

    Или на фактах?

    Думаю, первое!
    Даешь Одесскую и Донецкую Республики!

  10. #10
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Ха, на то он и переворот, что он яв-ся НЕлегитимным!
    Т.е. подкупленная (ну или просто сговорившаяся, что собственно не важно) часть элиты организовала заговор, "заманив" Николая Второго в Ставку, где ареставала его и отстранила от его законной власти.

    Все что после переворота- спрашивайте с февралистов, да затем с большевичков: за развал Армии, оккупацию Западных губерний Германией, гражданскую войну и т.д.

    А вот до переворота, пока у власти был законный Русский Царь, как я уже писал, продовольствие не выдавалось по карточкам, как в Европе, производство оружия было налажено великолепным образом (после недостатка вооружений в самом начале войны из-за только начавшагося масштабного ПОЛНОГО перевооружения Русской Армии!!!, из-за неожиданности), Русская Армия готовилась к наступлению по всем фронтам!!!!

    Что еще надо???



    На основании чего сделан вывод? На основании совейско-либерасской пропаганды?

    Или на фактах?

    Думаю, первое!
    Да Да ДА !!! Русско-Японская показала силу тогдашней России. И карточек не было, был просто голод.

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Да Да ДА !!! Русско-Японская показала силу тогдашней России. И карточек не было, был просто голод.
    Конкретнее пожалуйста. Кто голодал, где?
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  12. #12
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Уважаемый Максим!

    Возможно Вы являетесь крупным спецом в области канонизации и проблем богословия.

    Но лично я высказала свою точку зрения.
    И сравнивать товарища Сталина с пигмеем Николаем2 просто бессмысленно. Если искать аналоги в биологии, то можно лишь сравнить с уровнем млекопитающего и червяка.

    Именно если сравнивать их как государственных деятелей, взяв за мерило государственную пользу, приносимую стране и народу.

    А так, возможно Николай2 был краше мордой лица и лучше вальсировал, тут спору нет.

    Более бездарного царя на Руси и не было, если Вам известно, его глупость и недалекость признавалась даже его родной матушкой.

    Свою кончину он вполне заслужил по Законам Кармы.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Свою кончину он вполне заслужил по Законам Кармы.
    Давайте всё же не забывать, что он принял мученическую смерть. Со всей своей семьёй. Страшная смерть.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  14. #14
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Давайте всё же не забывать, что он принял мученическую смерть. Со всей своей семьёй. Страшная смерть.
    Это так. Но он сам привел свою страну (и, в конечном счете, свою семью) к такому вот результату. Именно в этом смысле свою судьбу он заслужил.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  15. #15
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Это так. Но он сам привел свою страну (и, в конечном счете, свою семью) к такому вот результату. Именно в этом смысле свою судьбу он заслужил.
    Ну кто какую судьбу заслужил, не нам судить.
    Не ты подвесил, не тебе и обрывать.

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Это так. Но он сам привел свою страну (и, в конечном счете, свою семью) к такому вот результату. Именно в этом смысле свою судьбу он заслужил.
    Ну хорошо, я не являюсь убеждённым монархистом, однако мне претит выставление виновным во всех бедах России того времени именно Николая 2.
    Какие поступки царя привели страну к "такому результату"? Объяснитесь пожалуйста.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  17. #17
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,127
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Давайте всё же не забывать, что он принял мученическую смерть. Со всей своей семьёй. Страшная смерть.
    Ничуть не более страшная, чем у людей, пошедших к царю с иконами и хоругвями 9 января 1905 года. Да, разумеется, царь-батюшка по этому поводу тоже взгрустнул:

    9-го января. Воскресенье. Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело! Мама приехала к нам из города прямо к обедне. Завтракали со всеми. Гулял с Мишей. Мама осталась у нас на ночь.
    Хороший был царь. Добрый. В преступных действиях упрекать можно только разве что для пропаганды.

    Но вот в преступном бездействии в ОЧЕНЬ многих случаях - можно и нужно. Руководитель государства, тем более - монарх, несет ответственность (в том числе - перед Богом!) за судьбу своей страны и своего народа. Если нет решительности и решимости для правления в тяжелое, кризисное время - должен передать корону более способному и отойти от дел.

    В некоторых случаях - для спасения страны и народа лучше иметь на Русском Престоле деспота и тирана, чем безвольную марионетку всех своих приближенных. Буквально ВСЯ история России в ХХ веке - наглядное тому подтверждение.

    Николая Кровавого святым не признавал и не признаю. Не потому, что мне нравятся его противники - а потому, что этот царь не выполнил свой долг и перед Богом, и перед Россией. Во всех отношениях.

    Сталин - отнюдь не святой. Но он "принял страну с сохой, а оставил - с атомной бомбой". Ценой миллионных жертв. Но уцелела бы Россия, если бы в этой критической ситуации ею руководил кто-то более "мягкий и добрый" - большой вопрос. Ответ на который лучше всего поискать в истории Франции, которая была либеральной, демократической республикой с вооруженными силами, на 1940 год в целом (особенно с учетом английского экспедиционного корпуса) превосходившими вермахт.

    Кстати, последнего российского императора "царственным страстотерпцем" именовать в корне неверно, поскольку умер он не царем, а "гражданином Романовым", причем от престола отрекся сам, за себя и за сына - в пользу брата Михаила. Тот престол не принял, но тем не менее - отречение состоялось, и царем Николай Романов на момент расстрела не был, равно как и его сын - наследником престола. От исполнения до конца своего долга перед Господом и Народом, возложенного на него с помазанием на царство, последний император отказался. В отличие, к примеру, от своего предка Павла, принявшего "апоплексический удар в висок", но не уступившего заговорщикам.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. #18
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Хороший был царь. Добрый. В преступных действиях упрекать можно только разве что для пропаганды.
    Могёт быть, могёт быть... Вот только с Гришкой что делать...

    Но вот в преступном бездействии в ОЧЕНЬ многих случаях - можно и нужно. Руководитель государства, тем более - монарх, несет ответственность (в том числе - перед Богом!) за судьбу своей страны и своего народа. Если нет решительности и решимости для правления в тяжелое, кризисное время - должен передать корону более способному и отойти от дел.
    Насколько я помню, его отец завещал ему посидеть на престоле до совершеннолетия Михаила, а потом престол - сдать! Но Николай забыл.


    Кстати, последнего российского императора "царственным страстотерпцем" именовать в корне неверно, поскольку умер он не царем, а "гражданином Романовым", причем от престола отрекся сам, за себя и за сына - в пользу брата Михаила. Тот престол не принял, но тем не менее - отречение состоялось, и царем Николай Романов на момент расстрела не был, равно как и его сын - наследником престола. От исполнения до конца своего долга перед Господом и Народом, возложенного на него с помазанием на царство, последний император отказался. В отличие, к примеру, от своего предка Павла, принявшего "апоплексический удар в висок", но не уступившего заговорщикам.
    Добавить нечего.

  19. #19
    Кровавая Гэбня Аватар для Kassad
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Советский Союз
    Возраст
    43
    Сообщений
    745
    Вес репутации
    70

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Давайте всё же не забывать, что он принял мученическую смерть. Со всей своей семьёй. Страшная смерть.
    Есть мнение, что Сталин, так же не своей смертью упокоился, причем даже в классической версии, где ему якобы просто не помогли, видно, что умирал он страшно и мучительно...
    У политической проститутки не может быть политических убеждений!

    Иосиф Виссарионович Сталин

  20. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kassad Посмотреть сообщение
    Есть мнение, что Сталин, так же не своей смертью упокоился, причем даже в классической версии, где ему якобы просто не помогли, видно, что умирал он страшно и мучительно...
    Знаком с этой теорией. Ничем не подтверждается. Всё на уровне предположений.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  21. #21
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Уважаемый Максим!

    Возможно Вы являетесь крупным спецом в области канонизации и проблем богословия.

    Но лично я высказала свою точку зрения.
    И сравнивать товарища Сталина с пигмеем Николаем2 просто бессмысленно. Если искать аналоги в биологии, то можно лишь сравнить с уровнем млекопитающего и червяка.

    Именно если сравнивать их как государственных деятелей, взяв за мерило государственную пользу, приносимую стране и народу.

    А так, возможно Николай2 был краше мордой лица и лучше вальсировал, тут спору нет.

    Более бездарного царя на Руси и не было, если Вам известно, его глупость и недалекость признавалась даже его родной матушкой.

    Свою кончину он вполне заслужил по Законам Кармы.

    В оценке Николая согласен, но канонизировали его не за госталанты (до Святого Александра Невского , Святого Даниила Московского ему очень далеко ) ,а за мученическую смерть.

    Сталина канонизировать не стоит (именно с точки зрения Церкви), что не отменяет глубочайшего к нему уважения как к ГосДеятелю
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  22. #22
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,127
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    А что тут поразительного? Или вы может быть специалист по канизации святых??? Профессор богословия там? Ну или может воскресную школу окончили?
    Я впрочем тоже нет, но откуда такое недоумение в связи с канизацией Николая Второго?
    Испытал не просто недоумение, а настоящий медико-религиозный когнитивный диссонанс.

    Вы, уважаемый, того... этого... поосторожнее с терминами. И с русским языком вообще

    Канизация - это медицинский термин, одна из разновидностей оперативного вмешательства в гинекологии.

    Конечно, если у Николая Второго имелась, к примеру, шейка матки со всем к ней причитающимся - это многое объясняет, от характера до степени влияния на царя Григория Распутина... Но ИМХО такая криптоистория - это уже перебор!!!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. #23
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Ну, тогда давайте Гитлера с Наполеоном канонизируем.
    1) ни один из этих ублюдков не сделал для России ничего доброго.

    Подошла к пропасти? Ну, к примеру, к началу февральского переворота уже был готов план наступления по всем фронтам, производство оружия шло просто гигантскими темпами, никаких карточек на еду (как в тот же период в к-нибудь Британии).
    Ну и т.д.

    А Российская Империя распалась уже после февральского переворота- вот февралистов с большевичками и обвиняйте!!!
    А насчет этого - не стоит читать только либерастическую литературу.
    Развалил РИ именно николашка, так же как меченый развалил СССР. Примерно такими же методами, кстати.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  24. #24
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    К этому
    Я не хочу слушать этих пуделей демократии, которые лают на мертвого льва
    и добавить то нечего. Так и обстоит дело

  25. #25
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    мученическую смерть
    Страшная смерть.
    расстрел? для офицера?
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  26. #26
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    расстрел? для офицера?
    Любая смерть страшна

  27. #27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    расстрел? для офицера?
    Со всей семьёй. Или Вы считаете это нормально?
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  28. #28
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;36851
    Уважаемая Galla!
    ИМХО, не стОит судить о действиях Православной Церкви руководствуясь "законами кармы".
    Вы сами не находите это нелепым?
    Не нахожу.
    При всем моем уважении к Православной церкви, она не в состоянии отменить законы природы при всем её желании.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  29. #29
    *** Аватар для Максим
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    г. Измаил, Одесская Республика
    Сообщений
    169
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Не нахожу.
    При всем моем уважении к Православной церкви, она не в состоянии отменить законы природы при всем её желании.
    Какие еще законы природы?

    Мы вроде бы говорили о канонизации в лике святых. так вот

    Свято́й (от праслав. svętъ; мн. ч. — святы́е) — в христианстве (за исключением некоторых протестанстских конфессий) благочестивый и добродетельный человек, канонизированный церковью, являющий собой образец добродетели и пребывающий по учению Церкви после его кончины на небесах и молящийся перед Богом за членов церкви, еще живущих на земле.


    Сталин может стать разве что "Анти-святым".

    Николая Второго канонизировали, как и др. российских новомученников, за мученическую смерть За Веру и Отечество, за благочестивю жизнь, канонизировали человека, "являющего собой образец добродетели"(с).

    ПС: ПОВТОРЯЮ, ЦАРЬ ИРОД ТАКЖЕ МНОГО СДЕЛАЛ ДЛЯ СВОЕГО ГОС-ВА, КАК И ГИТЛЕР С НАПОЛЕОНОМ!!! КАКОЙ ЦЕНОЙ?!!!!
    Даешь Одесскую и Донецкую Республики!

  30. #30
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Не люблю Николая... Полез в гугль, хотел найти фотку, где он верхом на горе дичи, которую настрелял, сидит, но нашел совсем другое. Вот:


  31. #31
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    А вот до переворота, пока у власти был законный Русский Царь, как я уже писал, продовольствие не выдавалось по карточкам, как в Европе, производство оружия было налажено великолепным образом (после недостатка вооружений в самом начале войны из-за только начавшагося масштабного ПОЛНОГО перевооружения Русской Армии!!!, из-за неожиданности), Русская Армия готовилась к наступлению по всем фронтам!!!!

    На основании чего сделан вывод? На основании совейско-либерасской пропаганды?
    госсподи, где Вы такое вычитали?
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  32. #32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    госсподи, где Вы такое вычитали?
    У Вас есть доказательства обратного?
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  33. #33
    *** Аватар для Максим
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    г. Измаил, Одесская Республика
    Сообщений
    169
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    госсподи, где Вы такое вычитали?
    Есть обратные факты?

    Может недостаточное производство оружия в 16-17 гг.? Или Армия не готовилась к наступлению по всем фронтам?

    Или может был дефицит продовольствия и ввели карточную систему, как в Европе?!

    Русско-Японская показала силу тогдашней России
    Опять же не против Японии, а против де-факто всего Запада (помогавшего Японии), это раз. А второе- это то, что к моменту подписания мирного договора Россия готова было по накопленым вооружениям и человеческим ресурсам стереть Японию с лица земли(!), но подписала мир, чтобы не развязать МИРОВУЮ войну, где Запад будет не на стороне России.

    И карточек не было, был просто голод.
    Когда? Когда был неурожай?
    Даешь Одесскую и Донецкую Республики!

Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •