Страница 2 из 9 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 266

Тема: Образ Сталина отлучен от церкви

  1. #34
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oppy Посмотреть сообщение
    А как Вы к нему относитесь?
    В Е-бурге на месте Дома Ипатьевых, где произошел Растрел воздвигнут Храм на Крови. Огромный и великолепный. На нем скульптурный портрет Николая и его семьи. Смотрел на него, кроме чувства злости ничего не возникло...
    Как!? Как можно было просрать Страну, имея регулярную,хорошо вооруженную армию в несколько миллионов человек, отличный флот с несколько сот кораблями, жандармерию и полицию несколько сот тысяч, казаков до миллиона??? Каким долбоебом нужно быть, что бы 300 лет Романовых послать к ебеням одним росчерком пера?! Тысячелетнюю историю профукать?!
    После его слабости и трусости Русь трясло 100 лет и продолжает трясти еще сейчас. И сколько будет трясти никто не знает. Из-за этого подонка погибло много-много десятков миллионов русских людей и до сих пор они гибнут от современых национал-демократов.
    В России было 150 000 000 человек. Сто лет прошло, а население не увеличилось. Так кто такой Николай? Правильно - козел

  2. #35
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    В догонку
    Отсюда
    Глава восьмая.
    Интендантское снабжение


    Встреченные затруднения. — Довольствие хлебом. — Мясо. — Прочие виды продовольствия. — Фураж. — Особые совещания. — Потребность в сильной власти. — Революция. — Вещевое довольствие. — Отношение солдатской массы к казенному имуществу. — Заключение помощника главного интенданта генерала Богатко.

    Встреченные затруднения
    Перед войной у нас прочно привилось мнение, что в мирное время незачем составлять какие-то планы и соображения о том, как продовольствовать армию и страну во время войны; естественные богатства России считались столь большими, что все пребывали в спокойной уверенности, что получать для армии все нужное для войны не представит никаких трудностей.

    Так пишет в 1925 году бывший помощник главного интенданта генерал Н. О. Богатко{302}.

    В июле 1914 г. Русская армия имела полностью все потребное ей при мобилизации интендантское снабжение; во время ее сосредоточения и в первые дни по прибытии на театр военных действий ее части довольствовались из специально образованных для этой цели запасов.

    Но благополучие в интендантском снабжении закончилось очень скоро.

    Потребности армии оказались столь велики, что наивная мысль удовлетворять эти потребности «порядком мирного времени» оказалась сразу же несостоятельной. [314]

    «Вообще весь механизм, ведавший снабжением армии, с его законодательством, — заключает генерал Богатко. — не был приспособлен к грандиозной задаче, которая встала перед нами в минувшую войну».

  3. #36
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,144
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Есть обратные факты?

    Может недостаточное производство оружия в 16-17 гг.? Или Армия не готовилась к наступлению по всем фронтам?
    Готовилась армия к наступлению. С самого начала войны. И даже, как известно, начала войну с наступления в Восточной Пруссии... результат известен? Между прочим, без всяких большевиков... К началу Февральской революции фронт был под Ригой, а не под Варшавой хотя бы. При численном преимуществе нашей армии и сопоставимом вооружении. Более-менее существенных успехов добились разве что в войне с турками...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #37
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Готовилась армия к наступлению. С самого начала войны. И даже, как известно, начала войну с наступления в Восточной Пруссии... результат известен? Между прочим, без всяких большевиков...
    Это в Мазовии? Мазурские болота? Когда поставили двумя армиями командовать двух генералов, которые были личными врагами?

  5. #38

    По умолчанию

    Ммм... Уважаемый Самогон, что то эти ссылки в основе дают картину "голодомора" 21-22 и 30-32г.г. Немного не по теме.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  6. #39
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Ммм... Уважаемый Самогон, что то эти ссылки в основе дают картину "голодомора" 21-22 и 30-32г.г. Немного не по теме.
    Там вроде собран голод за 19-20 й века

  7. #40

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    В Е-бурге на месте Дома Ипатьевых, где произошел Растрел воздвигнут Храм на Крови. Огромный и великолепный. На нем скульптурный портрет Николая и его семьи. Смотрел на него, кроме чувства злости ничего не возникло...
    Как!? Как можно было просрать Страну, имея регулярную,хорошо вооруженную армию в несколько миллионов человек, отличный флот с несколько сот кораблями, жандармерию и полицию несколько сот тысяч, казаков до миллиона??? Каким долбоебом нужно быть, что бы 300 лет Романовых послать к ебеням одним росчерком пера?! Тысячелетнюю историю профукать?!
    После его слабости и трусости Русь трясло 100 лет и продолжает трясти еще сейчас. И сколько будет трясти никто не знает. Из-за этого подонка погибло много-много десятков миллионов русских людей и до сих пор они гибнут от современых национал-демократов.
    В России было 150 000 000 человек. Сто лет прошло, а население не увеличилось. Так кто такой Николай? Правильно - козел
    После двухмесячного пребывания в столице, в среду 22 февраля/7 марта, Император Николай II отбыл из Царского Села в Ставку, находившуюся в Могилеве, где Его присутствие как Верховного Главнокомандующего было необходимо в связи с подготовкой решительного весеннего наступления. Начиная с этого дня, события стали развиваться с головокружительной быстротой.

    Революционеры всех званий и направлений как будто ждали этого момента, чтобы от слов перейти к действиям и, воспользовавшись отсутствием Государя Императора, попытаться свергнуть существующий государственный строй. Едва ли было случайным и преждевременное возвращение в Ставку из отпуска по болезни ген. Алексеева, начальника штаба Верховного Главнокомандующего и одного из главных участников дальнейших событий, сыгравшего столь роковую роль. Уже на следующий день после отъезда Государя в Петрограде начались серьезные уличные беспорядки. Петроградский район был в то время крупным промышленным центром с многочисленным рабочим населением. Но было и другое важное обстоятельство. По распоряжению военного министра ген. Поливанова там было к началу 1917 г. сосредоточено до 200 000 солдат, большей частью новобранцев, ожидавших отправки на фронт. Это были, главным образом, запасные батальоны гвардейских полков, укомплектованные вопреки всем приказам не крестьянским сословием, а разношерстным составом с высоким процентом фабричного люда и городских подонков и не имевшие ничего общего, кроме названия и нескольких офицеров, со славными гвардейскими полками, направленными чьей-то предусмотрительной рукой на далекий юго-западный фронт. Вся эта солдатская и рабочая масса, жившая в глубоком тылу в развращающих условиях большого города и в течение многих месяцев подвергавшаяся энергичной политической и пораженческой пропаганде со стороны революционеров и платных германских агентов, представляла собой готовый горючий материал для поднятия мятежа. Чтобы вызвать недовольство среди широких кругов населения и привлечь их на свою сторону, враги порядка стали распространять ложные слухи о недостатке хлеба. Под руководством революционных партий была организована забастовка рабочих, которая быстро разрасталась. В начале боевым лозунгом бастующих было требование хлеба. Но как только удалось вывести толпу на улицу, манифестации стали принимать политический характер: появились красные флаги и плакаты с надписями "Долой самодержавие" и "Долой войну". Однако, несмотря на многочисленные случаи нападения толпы на полицию - за 23 и 24 февраля пострадало двадцать восемь городовых, - власти не принимали никаких решительных мер для прекращения беспорядков и проявляли снисходительное отношение к демонстрантам.

    25 февраля волнения охватили всю центральную часть города. На улицах происходили беспрерывные митинги, на которых безнаказанно произносились революционные речи. В этот день казаки, высланные усмирять беспорядки, впервые пошли на прямую измену и преступление: один из них зарубил шашкой пристава Крылова, пытавшегося вырвать у демонстрантов красный флаг. Это была первая жертва служебного долга. Опьяненная безнаказанностью, охваченная низменными страстями и руководимая опытными главарями, толпа становилась смелее и агрессивнее.

    В воскресенье 26 февраля положение стало критическим. В городе слышалась стрельба. Были убитые и раненые. Во второй половине дня одна из рот запасного батальона л.-гв. Павловского полка неожиданно открыла огонь по войскам, разгонявшим демонстрантов, но вскоре ее удалось разоружить, причем зачинщики были арестованы.

    Наконец, 27 февраля вспыхнул открытый военный бунт. Утром восстал запасный батальон л.-гв. Волынского полка, и вскоре к нему присоединились мятежники из других частей. Начались убийства офицеров. Толпа солдат и рабочих стала громить полицейские участки, освободила арестантов из тюрьмы "Кресты", подожгли здание Окружного Суда и затем захватила Таврический дворец, занимаемый Государственной Думой, которая с этой минуты перестала существовать как высшее выборное государственное учреждение. Таврический дворец стал штаб-квартирой бунтовщиков, где в тот же день под одной крышей самочинно образовались два самостоятельных революционных органа: самозванный Временный комитет Государственной Думы во главе с ее председателем Родзянко и Исполнительный комитет Совета рабочих депутатов, возглавляемый Чхеидзе и его заместителем Керенским, при участии вожаков-пораженцев. Оба эти органа, в состав которых вошли левые депутаты Думы, социалисты всех толков, большевики и даже освобожденные из тюрем уголовные преступники, присвоили себе право говорить от имени русского народа и стали рассылать по всей стране телеграммы революционного содержания.

    28 февраля смута перекинулась в окрестности столицы. В Кронштадте был убит начальник порта и происходило избиение офицеров матросами Балтийского флота. В Петрограде царствовала анархия. Единственной фактической властью был Совет. Во всех остальных частях необъятной страны, за исключением 2-3 больших городов, где революционеры имели соучастников, поддерживался порядок и сохранялось полное спокойствие.

    Как только в Ставке было получено известие о военном бунте, Государь повелел отправить с фронта войска для восстановления порядка в Петрограде, поручив эту задачу генерал-адъютанту Н. И. Иванову Одновременно с этим Он принял решение вернуться в Царское Село и в 5 ч. утра 28 февраля отбыл из Могилева. Покидая в столь критический момент Ставку, где были сосредоточены все нити военного управления. Государь терял непосредственный контакт с армией и фактически передал власть в руки ген. Алексеева, вполне полагаясь на верность и верноподданность старших военачальников. Это решение, как показал дальнейший ход событий, оказалось роковым. Вторник 28 февраля Он провел в пути.

    В ночь на 1 марта на ст. Малая Вишера, в 150 верстах от столицы, Царские поезда были остановлены, так как следующая большая станция была занята мятежниками. После неудачной попытки пробиться в Царское другим путем Государь решил ехать в Псков, где находился штаб командующего северным фронтом генерал-адъютанта Рузского, куда Он и прибыл вечером того же дня. В это время отряд ген. Иванова достиг Царского Села.

    Тем временем за истекшие 48 часов революционные силы в Петрограде успели соорганизоваться. Совет рабочих депутатов был переименован в Совет рабочих и солдатских депутатов. Вечером 1 марта Совет издал знаменитый приказ № 1, подрывавший все основы дисциплины в армии и флоте, но утвердивший авторитет и популярность Совета среди солдатской массы. Русская армия как боевая сила перестала существовать: враг мог торжествовать.

    Вечером 1 марта Государь имел продолжительный разговор с ген. Рузским, и этот разговор явился моментом происшедшего в Нем психологического перелома, когда у Него появилось ощущение безнадежности. Фактически, при той позиции, которую занимали Рузский и Алексеев, возможность сопротивления исключалась. Будучи отрезанным от внешнего мира, Государь находился как бы в плену: Его приказы не исполнялись. Государыня, никогда не доверявшая Рузскому, узнав, что Царский поезд задержан в Пскове, сразу поняла опасность. 2 марта Она писала Его Величеству: "А Ты один, не имея за собой армии, пойманный, как мышь в западню, что Ты можешь сделать?" И действительно, не было ли это осуществлением, хотя и в несколько измененном виде, давно задуманного плана Гучкова, состоявшего в том, чтобы захватить по дороге между Царским Селом и Ставкой Императорский поезд и вынудить отречение, не останавливаясь в случае необходимости даже перед применением силы.

    Наступил роковой день - четверг 2/15 марта. Только одна неделя отделяла его от дня отъезда Государя из Царского Села. Ночью Рузский своей властью распорядился прекратить отправку войск для подавления мятежа. В 3 ч. 30 м. Утра он сообщил Родзянко, что Государь дал согласие на ответственное министерство и поручает председателю Думы составить первый кабинет. Этот последний ответил отказом, указав, что требования революционеров идут дальше и что ставится вопрос об отречении Государя Императора от Престола. Слова Родзянко были немедленно подхвачены Алексеевым. В 10 ч. утра он по своей инициативе разослал циркулярную телеграмму всем командующим фронтами, в которой, изобразив положение в Петрограде в ложном свете, просил их, если они согласны с его мнением, срочно телеграфировать свою просьбу Государю об отречении. К 2 ч. 30 м. ответы всех высших начальников действующей армии были получены: все они присоединились к предложению Алексеева. Измена оказалась поголовной. Старшие военачальники, в том числе пять генерал-адъютантов, изменив воинской чести и долгу присяги, оказались в одном лагере с петроградской чернью. Расчет начальника штаба и его единомышленников был правильным: этот решающий удар сломил последнее сопротивление Государя. Ознакомившись с содержанием услужливо поданных Ему телеграмм, Государь ни минуты более не колебался и уже в 3 ч. дня дал согласие на отречение в пользу Наследника Цесаревича Алексея Николаевича, но в тот же день, после продолжительного разговора с лейб-хирургом Федоровым о здоровье Наследника, он передумал и решил отречься в пользу Великого Князя Михаила Александровича. В 4 ч. Милюков объявил в Таврическом дворце перед случайным сборищем людей об образовании Временного Правительства. На возгласы с мест: "Кто вас выбирал?" - Милюков бесстыдно отвечал: "Нас выбрала русская революция". Поздно вечером в Пскове прибыли представители Думского комитета Гучков и Шульгин. Государь был еще раз жестоко обманут: Он принимал их за представителей русского народа, тогда как в действительности, они никого не представляли кроме группы революционных депутатов Думы. В двенадцать часов ночи Государь передал этим самозванцам текст Манифеста об отречении в пользу Своего Августейшего Брата с пометой: "3 часа дня" - тем часом, когда Государь впервые принял решение отречься от Престола. О том, насколько правильно Государь оценивал создавшееся положение и окружавших Его людей, свидетельствует короткая запись, ставшая исторической, сделанная Им в Своем дневнике в этот день: "Кругом измена, и трусость, и обман".

    Вечером 3 марта Государь вернулся в Могилев, куда на следующий день прибыла из Киева Государыня Императрица Мария Федоровна. Это было Их последнее свидание.

    Вечером 7 марта Государь собственноручно составил Свое прощальное обращение к Русской Армии, датированное 8 марта. Как известно, Временное Правительство запретило его распространение.

    В эти последние дни пребывания Государя в Могилеве между Ставкой и Временным Правительством велись переговоры о свободном проезде Его в Царское Село, свободном там пребывании и беспрепятственном отъезде за границу через Мурманск. Отрекаясь от Престола, Государь сделал со Своей стороны все от Него зависящее, чтобы помочь Своим преемникам справиться со стоящими перед ними задачами. Он подписал указ о назначении кн. Львова председателем Совета Министров, Верховным Главнокомандующим Вел. Кн. Николая Николаевича, командующим войсками Петроградского военного округа - генерала Корнилова, выдвинутого Думским комитетом, и обратился русским людям с призывом поддержать новую власть. В ответе на этот благородный жест Государя уже 7 марта Временное Правительство, продолжая делать лживые заявления, вынесло на секретном заседании постановление о лишении свободы Государя и Государыни, в нарушение данных обещаний и гарантий.

    В день отъезда из Могилева, 8 марта, Государь прощался с чинами штаба. Напряжение было настолько сильным, что многие не могли сдержать рыданий; несколько человек упало в обморок.

    Утром в этот день в Могилев прибыли члены Государственной Думы Бубликов, Вершинин, Грибунов и Калинин. В телеграмме главы Временного Правительства кн. Львова сообщалось, что они будут сопровождать Государя в Царское Село как главу государства, отказавшегося от власти, и что их командировка означает проявление внимания к Государю. Это была бессовестная ложь. Как только Государь сел в поезд, эти лица объявили Ему через генерал-адъютанта Алексеева, еще накануне осведомленного об истинной цели их приезда, что Он арестован. Наступил момент отъезда. Государь стоял у окна и смотрел на провожающих. Когда поезд тронулся, генерал-адъютант Алексеев отдал честь Императору, а когда перед ним проходил вагон с четырьмя думскими революционерами, прицепленный последним, он подобострастно снял фуражку и низко поклонился этим первым конвоирам Царя-Мученика на Его крестном пути к подвалу Ипатьевского дома.
    Вот так.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  8. #41

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Там вроде собран голод за 19-20 й века
    Ничего конкретно по голоду до Октябрьского переворота там практически нет. Только констатация что вроде было.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  9. #42
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Нехер было убывать в ставку. Ну точно идиот

  10. #43

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Нехер было убывать в ставку. Ну точно идиот
    Я бы так не сказал. Царь был всё же символом. " За Веру, Царя и Отечество." Он считал что нужнее будет именно в ставке.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  11. #44
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Нехер было убывать в ставку. Ну точно идиот
    Там дохрена чего нехер было... Похоже, прежде всего родится. Будучи еще подростком по сути, стал причиной смерти брата. Женился на сучке голштейн-готторпской, которую прозвали Гессенской мухой впоследствии и которая поизвела ему наследника Алексея, больного гемофилией. А это привело к тому, что Гришка стал править Россией, а по сути, через него совершенно недружественные России люди. А Николаше не хватило силы дать по еблу своей истеричной жене и запереть Гришку в селе под Тюменью... А лучше бы в "Крестах".

  12. #45
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Если царь слабый, то должен понимать, ублюдок, что он символ Государства и не ездить хрен знает где и хрен знает с кем.
    И вообще тут нечего спорить "В России было 150 000 000 человек. Сто лет прошло, а население не увеличилось. ", о чем можно говорить? 100 лет сказало все
    Последний раз редактировалось Якут; 26.01.2009 в 03:07.

  13. #46
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,144
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Ах, ну да, ну да...

    Только их семяьям выплатили ГИГАНТСКИЕ по тем временнам денежные компенсации!!!
    Интересно, если выплатить прямо сейчас наследникам всех расстреляных за "политику" при Сталине, скажем, по миллиону долларов - после этого можно будет объявлять его святым Иосифом Московским? Или хотя бы будет раз и навсегда закрыт вопрос о репрессиях - за полным оправданием и покаянием?

    Весьма, весьма любопытная мысль... и обошлась бы стране относительно недорого...

    И какое отношение имел к этому Николай Второй, к-рого вообще в то время во Дворце не было???
    Ну разумеется, никакого. Как и Михаил Сергеевич не имел никакого отношения к событиям в Москве 19-22 августа 1991 года - он вообще типа под домашним арестом на Форосе сидел... А то, что довел страну до таких событий своим правлением - это ж мелочь, правда?

    Уважаемый Максим! Я, честно признаться, считаю себя монархистом. Не первый год и весьма последовательно. Но пример с императором Павлом я привел не зря. Монарх, особенно в стране с абсолютной монархией (а будь в России конституционная к 1917 году - глядишь, и без гражданской войны обошлись бы...) - ОТВЕЧАЕТ ПЕРЕД БОГОМ за свою страну и свой народ. ДО КОНЦА. Если стране пришел, пардон муа, пиздец, а монарх мог все это время только на ворон охотиться в своем парке да горести в дневник изливать - то монарх, как тут было уже верно замечено, ПРОСРАЛ страну.

    Великую Империю, веками создававшуюся его (и нашими с Вами, заметим!) предками.

    Был или не был Николай Романов в Зимнем Дворце - играет тактическую роль. Его наличие/отсутствие там - вопрос скорее для революционной пропаганды или ответа на нее. Меня же, право слово, больше напрягает тот факт, что был ли монарх в это время во дворце, не было его там - не имело никаких последствий для событий, поскольку монарх в них не вмешивался. Хотя о намерении провести демонстрацию и выставить петицию было известно за несколько дней до того.

    Государь НЕ УПРАВЛЯЛ СТРАНОЙ в КРИТИЧЕСКОЙ ситуации - что являлось его ПРЯМОЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ.

    Результат - известен и закономерен.

    Государь всея Руси Николай Второй фактически ПРЕДАЛ свою страну и свой народ - своим бездействием.

    Ставить его при этом в ряд святых правителей Руси - мероприятие исключительно политическое и в высшей степени сомнительное. ИМХО. В данном случае - Имею Мнение, Хрен Оспоришь!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Там дохрена чего нехер было... Похоже, прежде всего родится. Будучи еще подростком по сути, стал причиной смерти брата. Женился на сучке голштейн-готторпской, которую прозвали Гессенской мухой впоследствии и которая поизвела ему наследника Алексея, больного гемофилией. А это привело к тому, что Гришка стал править Россией, а по сути, через него совершенно недружественные России люди. А Николаше не хватило силы дать по еблу своей истеричной жене и запереть Гришку в селе под Тюменью... А лучше бы в "Крестах".
    Как это ни чудовищно, однако, казалось бы, совершенно немыслимый факт стал уже историческим фактом, а именно: символ Великой России — российский трон — оказался подточенным термитами лжи, клеветы, злых ничтожных интриг и черного предательства. От кого исходящих? От близкого к царю окружения, от его генералов, от тех, кто должны были первыми стать на защиту... Лучший биограф царя-мученика С. С. Ольденбург пишет:



    "Сторонясь от всяких подлинных сведений о царе и царской семье с упорной предвзятостью, русская интеллигенция воспринимала и запоминала то, что печаталось о царе в подпольных революционных пасквилях, ловила шепот придворных сплетен и инсинуаций опальных сановников. И все, что широким потоком неслось по России “из авторитетных источников,” отравляло, развращало народ.”



    Так, вместо пресловутого “слабоволия” перед нами открывается царь, который упорно шел по пути собственных благих намерений.

    Генерал Гурко отмечает лишь один случай “капитуляции” царя перед чужим мнением: это Манифест 17 октября 1905 года “по признаку исторической необходимости,” когда внутренние и внешние враги загнали Россию войной на Востоке с Японией и помощью бунтам с Запада в трагический тупик. Царь после вынужденного манифеста, отдавшего Россию политическим партиям, искал выхода, сознавая возможную гибель для страны от Думы. И этот победный выход уже светился в приготовленном на весну 1917 года разгроме противника—Германии на полях сражений.

    Президент Франции Лубэ говорил: “Обычно видят в императоре Николае II человека доброго, великодушного, но слабого. Это глубокая ошибка. Он имеет всегда задолго продуманные планы, осуществления которых медленно достигает. Под видимой робостью царь имеет сильную душу и мужественное сердце, непоколебимо верное. Он знает, куда идет и чего хочет.”

    Близкий флигель-адъютант государя полковник А. Мордвинов начисто отвергает в своих “Воспоминаниях” (“Русская летопись” за 1923 г., т. V) влияние императрицы и кого бы то ни было на решения государя и приводит любопытные и убедительные примеры. Он же раскрывает истину известной легенды о Распутине. Мордвинов пишет:



    "Государь бывал недоволен некоторыми государственными деятелями не за то, что они не симпатизировали Распутину, а за то, что позволяли себе верить и распространять эту веру в какую-то особенную силу Распутина в государственных делах. В глазах его величества одна возможность такого предположения была оскорбительной, унижающей его достоинство. Вот причина “министерской чехарды,” которою не переставали травить на весь свет царскую власть.

    Влияние Распутина на государственные дела — это одна из гнуснейших дьявольских легенд тех, кто раздул личность Распутина до “причины гибели России.”



    Распутин редко был принят при Дворе. Жильяр, воспитатель цесаревича, живший во Дворе, а также лейб-медик Боткин (погибший в Екатеринбурге с семьей), бывавший во дворце ежедневно, свидетельствуют, что на протяжении нескольких лет видели Распутина во дворце лишь по одному разу, 0ба связывали посещение Распутина с нездоровьем наследника. Генерал Ресин, без которого ни одна душа не могла проникнуть во дворец, за семь месяцев ни разу не видел Распутина. Сам Мордвинов, постоянно бывавший во дворце с 1912 года и всегда ездивший с царем во время войны, за пять лет никогда не видел Распутина, никогда не слышал о нем в семье, с которой был очень близок и подружился с великими, княжнами. Но кто в России не знал, что Распутин дневал и ночевал во дворце царя? Никто из высших чиновников, отказавшихся принять Распутина, никогда ничем не пострадал... Назойливые благожелатели часто с искренним заблуждением, то есть заразившись враждебной пропагандой, делали из себя жертвы, а из государя “упрямца,” когда царь негодовал на их советы удалить Распутина. Но откуда его надо было удалять? И чем бы тогда занималась толпа “распутинцев,” совершенно сошедших с ума на идее дворцового переворота”?

    Российская либеральная общественность оказалась “в расхождении с царем” потому, что сама была в полном расхождении с народом и его идеалами. Она утратила не только святость православия, но и религиозное начало вообще, которыми жил народ. Она утратила и исторический путь своей Родины, но без конца фантазировала об “исторических народных нуждах...” Народ инстинктивно понимал грубейшие ошибки “передовой общественности.” Царь был всецело на стороне народа и с народом. Будучи глубоко верующим христианином, он чуял ход исторической православной России, ее самобытность и дух и постоянно, без рекламы и шума, споров с Думой, улучшал народную жизнь. Царь любил крестьян чистой отеческой любовью. Император Николай Александрович постоянно раздавал нуждавшимся крупные суммы из кассы Кабинета его величества, вплоть до полного истощения казны.

    Злостная клевета социалистов-марксистов назвала его “Николаем кровавым.” Многие ли знают и теперь, что император Николай II за 22 года царствования не подписал ни одного смертного приговора, часто отменяя приговоры судов, иногда даже военных?

    Поразительную народно-русскую простоту прививал государь в семье. Он всеми силами стремился слиться с народом. Всегда скромный, сдержанный, любящий и ласковый. Его незабываемые глаза часто выдавали его душевное стремление. Сдержанным, настороженным он был только к министрам и сановникам (даже и то не всегда), так как здесь кончалась личная жизнь, уступавшая ответственности перед Россией.

    Назначенная Временным правительством ЧСК, несмотря на предвзятость к бывшему монарху, должна была прийти к тому, что “царь чист.” Мордвинов свидетельствует: “Будучи оба (царь и царица) глубоко верующими христианами, они были русскими и православными в особенности. Из этого мировоззрения главным образом и вытекал их национальный патриотизм и стремление во всем положиться на волю Бога. Отсюда же протекало и их отвращение ко всему безбожному, материалистическому. Этим же религиозным воззрением освещались и их убеждения в необходимости самодержавного начала для России, к каковому убеждению по тем же причинам приходили выдающиеся русские историки и глубокие мыслители, как Н. М. Карамзин, М. Соловьев, В. С. Соловьев, Ф. М. Достоевский и другие.”

    Ярче всего выявился духовный облик царя-мученика Николая Александровича в дни трагических испытаний после отречения. Мало кому известны во всех подробностях и объеме мучения его и всей семьи в заточении. Всегда сдержанно, кротко, всегда благожелательно и всепрощающе вся семья во главе с царем безропотно переносила окрики, похабные песни и звериную ненависть...”

    После трагических слов “Кругом измена, трусость и обман” можно считать последними словами, обращенными государем к России, его завет: “Нет той жертвы, которую я не принес бы во имя действительного блага и для спасения родной матушки-России.” И завет был исполнен. Невиданная невинная жертва во искупление соблазненной России полностью принесена царской семьей.
    Вадим, ну достали эти глупые мифы о Распутине...
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  15. #48
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,144
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Так, вместо пресловутого “слабоволия” перед нами открывается царь, который упорно шел по пути собственных благих намерений.
    Просто замечательная фраза. Вот, оказывается, чьими благими намерениями вымощен русский ад ХХ века...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. #49
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Вадим, ну достали эти глупые мифы о Распутине...
    То что ты привел - это палка о двух концах. Я ведь точно так же могу сказать - достали эти мифы о сильном и умном Николае Втором.

  17. #50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Просто замечательная фраза. Вот, оказывается, чьими благими намерениями вымощен русский ад ХХ века...
    Хорошо. Т.е. Вы согласны, что после февральского и октябрьского переворотов был "русский ад ХХ века"?
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  18. #51
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,144
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Это в Мазовии? Мазурские болота? Когда поставили двумя армиями командовать двух генералов, которые были личными врагами?
    Не только в Мазовии - в Мазурские болота уперся Самсонов, а Ренненкампф ползал севернее, по долине Прегеля. Места знакомые - я в Черняховске (бывшем Инстербурге) в детстве жил.

    Кроме этих двух генералов, следует особо отметить их командующего корпусом, Жилинского. Картина полнейшего служебного несоответствия - вдобавок с постоянным давлением на того же Самсонова при странно "вялой" реакции на невыполнение приказов фронта и Ставки Ренненкампфом.

    Придворно-генеральские счеты и интриги гробанули Русскую Армию в Манчжурии, гробанули в Восточной Пруссии, порвали в клочья Белое Движение и в итоге загнали в гроб всю Российскую Империю. При полном попустительстве сами-знаете-кого.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. #52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    То что ты привел - это палка о двух концах. Я ведь точно так же могу сказать - достали эти мифы о сильном и умном Николае Втором.
    Вадим, давай подумаем кому это было надо?
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  20. #53
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не только в Мазовии - в Мазурские болота уперся Самсонов, а Ренненкампф ползал севернее, по долине Прегеля. Места знакомые - я в Черняховске (бывшем Инстербурге) в детстве жил.

    Кроме этих двух генералов, следует особо отметить их командующего корпусом, Жилинского. Картина полнейшего служебного несоответствия - вдобавок с постоянным давлением на того же Самсонова при странно "вялой" реакции на невыполнение приказов фронта и Ставки Ренненкампфом.
    Да, именно об этом я и говорил.

    Придворно-генеральские счеты и интриги гробанули Русскую Армию в Манчжурии, гробанули в Восточной Пруссии, порвали в клочья Белое Движение и в итоге загнали в гроб всю Российскую Империю. При полном попустительстве сами-знаете-кого.
    Зато теперь он святой.

  21. #54
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Ничего конкретно по голоду до Октябрьского переворота там практически нет. Только констатация что вроде было.
    что то я не поняла. Вы что, читать не умеете? Так еще про голод 1901-2, 1906 и т.д. годов. Или что? Просто информация не вписывается в желаемую концепцию?
    Не буду повторяться за камрадов, но николашка2 - голимый фуфел. Чмо и убожество, прости Господи, ибо о покойниках не принято плохо говорить. Но это чмо просрал страну, довел ее до ручки, предал народ, о котором был обязан заботиться...
    в общем в топку истории этого козла.

  22. #55
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Вадим, давай подумаем кому это было надо?
    Прости, но для меня картина ясна и вряд ли удастся меня переубедить.

  23. #56

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не только в Мазовии - в Мазурские болота уперся Самсонов, а Ренненкампф ползал севернее, по долине Прегеля. Места знакомые - я в Черняховске (бывшем Инстербурге) в детстве жил.

    Кроме этих двух генералов, следует особо отметить их командующего корпусом, Жилинского. Картина полнейшего служебного несоответствия - вдобавок с постоянным давлением на того же Самсонова при странно "вялой" реакции на невыполнение приказов фронта и Ставки Ренненкампфом.

    Придворно-генеральские счеты и интриги гробанули Русскую Армию в Манчжурии, гробанули в Восточной Пруссии, порвали в клочья Белое Движение и в итоге загнали в гроб всю Российскую Империю. При полном попустительстве сами-знаете-кого.
    Пардон, Белое движение опять Николай? Не много ли собак на него вешаете?

    Вы ставите в вину военные неудачи в первой мировой исключительно Николаю II ?
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  24. #57
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Вы ставите в вину военные неудачи в первой мировой исключительно Николаю II ?
    Верховным был он. Министр обороны - его креатура. А дебил был редкий.

  25. #58
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Harryer позволь тебе порекомендовать одну книгу.
    Юрий Мухин "Сталин - хозяин Советского Союза"
    многие вопросы отпадут про мощь России при Николае 2. Она , правда, затрагивает вопросы экономики .
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  26. #59
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Пардон, Белое движение опять Николай? Не много ли собак на него вешаете?

    Вы ставите в вину военные неудачи в первой мировой исключительно Николаю II ?
    нет млять, марсианину мы должны ставить!!!!!!!!!!!!!!
    бля.... войну проигрывает полководец, а выигрывает страна.

  27. #60
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    что то я не поняла. Вы что, читать не умеете? Так еще про голод 1901-2, 1906 и т.д. годов. Или что? Просто информация не вписывается в желаемую концепцию?
    Не буду повторяться за камрадов, но николашка2 - голимый фуфел. Чмо и убожество, прости Господи, ибо о покойниках не принято плохо говорить. Но это чмо просрал страну, довел ее до ручки, предал народ, о котором был обязан заботиться...
    в общем в топку истории этого козла.
    Я искал пожтверждений и доказательсть палубному штурмовику. А Вы его так. Хрясь.

  28. #61

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    что то я не поняла. Вы что, читать не умеете? Так еще про голод 1901-2, 1906 и т.д. годов. Или что? Просто информация не вписывается в желаемую концепцию?
    Не буду повторяться за камрадов, но николашка2 - голимый фуфел. Чмо и убожество, прости Господи, ибо о покойниках не принято плохо говорить. Но это чмо просрал страну, довел ее до ручки, предал народ, о котором был обязан заботиться...
    в общем в топку истории этого козла.
    Мадам, а можно без наездов?
    Раз я умею писАть, то и читать меня бог сподобил.
    Предлагается как свершившийся факт принять эти данные из агенства ОБС? Не внушают доверия.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  29. #62
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Личные разборки - оставляем для улицы.

  30. #63
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,144
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Хорошо. Т.е. Вы согласны, что после февральского и октябрьского переворотов был "русский ад ХХ века"?
    Я полностью согласен с тем, что русским адом ХХ века была гражданская война и ее последствия - развал Российской Империи и "отрицательный отбор" в элите Русского Народа.

    Одним из последствий такого развала было создание квазинезависимых государств ("союзных республик") и политика "коренизации" и "выдвижения национальных кадров" в них - наносившая ущерб не только интересам Русского Народа, но и общей эффективности государственной деятельности, а также уменьшавшая связность государства. Последствия чего мы и ощущаем до сих пор.

    Что интересно - под сталинскую "чистку рядов" попали не только "верные ленинцы", проводившие тот самый отрицательный отбор, но и "коренизаторы" - они же "национал-уклонисты". Поскольку Сталин начал воссоздавать именно Империю с собой в качестве самовластного правителя - с укреплением и расширением государства. После его смерти строй был изменен на конституционную олигархию с "партноменклатурой" в качестве "новой аристократии", но общая "имперская" тенденция осталась - до прихода Горбачева... в результате чего после новой революции произошел новый развал Империи, и русский ад возобновился/продолжился с переходом в XXI век...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. #64
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    А я вот че думаю: Все эти разборки результатом дают только поток помоев с обоих сторон. Не кажется ли Вам камрады, что это хороший метод внести раскол в русский мир?

  32. #65
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    В Российской Империи карточки были впервые введены в 1916 году. Тогда же введена и продразверстка А.А. Риттером.
    ACTA SLAVICA IAPONICA Volume 15 (1997) "Общественная ссыпка" и военно-продовольственная система России в годы Первой мировой войны Кимитака Мацузато

    К общим тяготам войны, падавшим в крестьянской стране на плечи именно крестьянского населения, добавился продовольственный кризис и вместе с ним принудительные заготовки сельскохозяйственной продукции. Уже в августе 1915 г. были введены твердые цены на хлеб для правительственных закупок (на военные нужды). В декабре 1916 г. кризис правительственных заготовок заставил встать на путь хлебной разверстки, проведя распределение необходимого государству количества хлеба между губерниями, селениями хозяйствами в качестве обязательств на его поставку. Такая разверстка государственной потребности по территории страны приводила к тому, что хлебными поставками обязывались и незерновые губернии - Вологодская, Новгородская, Костромская и др. В хлебопроизводящих же районах разверстка сразу оказалась непосильной для крестьянских хозяйств. Со всей определенностью об этом заявила Тамбовская губернская земская управа, потребовавшая снижения поставок: "Не считая себе вправе сознательно вести население к бунту и голоду, губернская управа не находит возможным производить разверстку в указанных министром земледелия размерах".
    Виктор Данилов
    Крестьянская революция в России, 1902 - 1922 гг.
    Из материалов конференции «Крестьяне и власть», Москва-Тамбов, 1996, стр. 4-23.

    Согласованность деятельности различных органов власти, имевших отношение к продовольствию, к моменту начала продовольственного кризиса осенью 1916 года так и не была достигнута. В правящих кругах в это время даже возникла мысль о назначении продовольственного диктатора, которому предполагалось передать руководство всем делом продовольствия армии и тыла. Существовали проекты введения должности верховного начальника по продовольственной части, назначаемого царем, назначения на пост министра земледелия военного генерала. Однако старая система организации продовольственного дела так и осталась до Февраля 1917 года.
    Следствием бюрократической неразберихи и отсутствия единого регулирующего органа было то, что государственная власть нередко затруднялась выполнять свои собственные решения и становилась объектом критики.
    Что касается конкретных мероприятий царского правительства в области продовольствия, то здесь помимо попыток ликвидировать разобщенность в деятельности различного рода государственных учреждений, руководивших военной экономикой, можно назвать также частичное регулирование цен на сельскохозяйственные товары и заготовки продовольствия, главным образом, хлеба.
    Регулирование цен на сельскохозяйственные продукты проводилось путем местных такс, ограничения вывоза хлеба и других обязательных постановлений. В основу такс, как правило, принимались рыночные цены, действовавшие к моменту проведения таксировки. Однако к осени 1915 года выяснилась недостаточность этих мероприятий, и правительство установило твердые цены, обязательные для закупки правительственных и общественных организаций. Эти новые скорректированные цены просуществовали до урожая 1916 года.
    В тесной связи с мероприятиями по установлению твердых цен на продовольственные продукты находилась и деятельность правительства по заготовкам продовольствия. Дело в том, что к осени 1916 года практика заготовительных работ показала, что установленные ранее твердые цены нужно увеличить, так как на рынке рост цен происходил очень быстро, и вскоре твердые цены оказались значительно меньше рыночных. Владельцы же хлебы, пользуясь этим, задерживали его, тем самым, срывая заготовку. В связи с этим осенью 1916 года Совет министров принял решение о повышении твердых цен. Однако это повышение не имело желаемого результата.
    В деле заготовок продовольственных продуктов царское правительство столкнулось и с другими трудностями. Помимо выше указанного сокрытия хлеба его владельцами, неблагоприятным образом на обеспечение армии и населения хлебом сказывались транспортные затруднения, зачастую срывавшие доставку хлеба в непроизводящие его губернии. Известно, что в ноябре 1916 года из-за недостатков вагонов не смогли выполнить нарядов на отгрузку хлеба Таврическая, Тамбовская, Воронежская и ряд других губерний, на сибирских железных дорогах в течение длительного времени ожидали отправки миллионы пудов продовольственных продуктов.[6]
    Стремясь как-то исправить создавшееся положение царское правительство в начале 1917 года предпринимает одно из последних крупных действий в области продовольственной политики, а именно осуществляет переход от системы закупок продовольствия к разверстке необходимого количества хлеба. Инициатором этого мероприятия стал министр земледелия царского правительства Н.А.Риттих. Предполагалось, что должно было быть разверстано 772,1 миллионов пудов хлеба в течение тридцати пяти дней, до 6 января 1917 года.[7] В результате же окончание разверстки было отсрочено до 1 марта 1917 года, что уже само по себе означало наличие затруднений при проведении этого мероприятия. Заметим, что план Н.А.Риттиха предусматривал удовлетворение лишь потребностей армии путем разверстки. В этой связи тяжелым оказалось положение уполномоченных по заготовке на местах. С одной стороны, они были обязаны снабжать армию, а с другой, на местах они имели дело с местным населением, активно выражавшим свое недовольство проводимой правительством продовольственной политикой, а потому были вынуждены выделять и для него часть хлеба. Для проводимой в начале 1917 года разверстки была характерна неразбериха в хлебопроизводящих губерниях, где скапливались уполномоченные по заготовкам не только для армии, но и различных организаций, земств, городов, все старания которых сводились на нет реквизициями, проводимыми правительственными уполномоченными. В целом, планируемых результатов продовольственная разверстка не достигла. Провал ее был бесспорен: только 10% уездов Российской империи выполнили разверстку на 97%, а общие итоги разверстки среди крестьянских хозяйств не достигли и 100 миллионов пудов.[8]
    Характеризуя продовольственную политику царского правительства в 1914-начале 1917 годов, отметим, что завершилась она продовольственным кризисом, разразившимся в конце 1916 года. В это время особо обострилась транспортная разруха, было дезорганизовано правительство. Все его попытки вывести страну из кризиса успеха не имели, что свидетельствовало о глубоком расстройстве хозяйства страны. Проводимые царским правительством мероприятия в области продовольственной политики не встречали поддержки населения, когда же дело продовольственного снабжения обнаруживало предпосылки для улучшения, на пути этого процесса вставали другие затруднения. Итогом подобного положения дел стало перерастание целого ряда кризисов (продовольственного, транспортного, топливного и пр.) в кризис всей политической системы. Конечно, было бы неверно сводить причины подъема революционного движения в феврале 1917 года, приведшего к свержению царизма, исключительно к продовольственным затруднениям. Однако влияние их на этот процесс несомненно.
    Е.А.Вершинина. Продовольственные комитеты Нижегородской губернии в 1917 году

    В ходе “министерской чехарды” 1915-16 сменились 4 председателя Совета министров, 4 военных министра, 6 министров внутренних дел, 4 министра юстиции. 1 ноября 1916 лидер кадетов П. Н. Милюков объявил правительство в глупости и измене.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  33. #66

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    нет млять, марсианину мы должны ставить!!!!!!!!!!!!!!
    бля.... войну проигрывает полководец, а выигрывает страна.
    Поменьше эмоций.

    Ладно, тогда обернёмся к т. Сталину. Начало Отечественной было им просрано не с большей ли скоростью? А ведь соотношение сил было гораздо более благоприятным чем в Первую мировую. И что? Просрал полстраны. А как же его креатура - Мехлис?
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

Страница 2 из 9 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •