Страница 3 из 9 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 67 по 99 из 266

Тема: Образ Сталина отлучен от церкви

  1. #67
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;37070
    Походу Пикуль ОДНОЙ своей книжкой сделал больше, чем все эсеры.((((
    А чем плох Валентин Саввич, который абсолютно все свои книги писал на основе архивных документов?

  2. #68
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Мадам, а можно без наездов?
    Раз я умею писАть, то и читать меня бог сподобил.
    Предлагается как свершившийся факт принять эти данные из агенства ОБС? Не внушают доверия.
    а не надо выдергивать из контекста. То что запостили - там была инфа о голоде первых двадцати лет. Но вам почему то не захотелось увидеть первую десятку, вы увидели только двадцатые годы очень мило. Но мы тоже читать умеем. Так что не пытайтесь инфу переиначить. В противном случае будут не только наезды....

  3. #69
    Осколок Российской Империи Аватар для NordWind
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    3,069
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Как монархист считаю, что Николай II перестал быть императором после отречения. Исходя из этого последним императором является Александр III.
    Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
    Томас Карлейль.

  4. #70
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Вот вам маленький пример разворовывания своего же госва:

    Немцы, учтя, что в России нет ввозных пошлин, закупали зерно в Германии, кторое наши туда экспортировали, ввозили обратно в Россию, перерабатывали его тут, выпекали хлеб. Хлеб в России был дороже чем в Германии из нашего же зерна.
    Так ввезли в обратно в Россию в 1913 году - 12 млн пудов.
    Из пуда зерна получается больше пуда хлеба+отруби. У нас стоил пуд печеного хлеба тогда 2 рубля, а продавали зерно немцам по 91 коп. за пуд.


    население
    1914 года - 178 млн чел.
    1861 год -74 млн чел.

    скот уменшился на 1914 год с 1861 года крупный рогатый на 29%
    мелкий на 51%

    Люди просто жрать мяса стали меньше, даже по сравнению с временами крепостного права.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  5. #71
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Олька, спокойнее.

    Народ, общаемся культурно, без наездов.

  6. #72
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Поменьше эмоций.

    Ладно, тогда обернёмся к т. Сталину. Начало Отечественной было им просрано не с большей ли скоростью? А ведь соотношение сил было гораздо более благоприятным чем в Первую мировую. И что? Просрал полстраны. А как же его креатура - Мехлис?
    Войну выиграл? Выиграл! Кутузов, знаете ли Москву спалил и французам сдал. А войну выиграл Александр и Империя Российская. Так что не надо ля ля. Не со свидомыми дебилами общаетесь. Нам мозг засрать не получится. У нас с головой все в порядке.
    А николашка - чмо убогое

  7. #73

    По умолчанию

    Якут. Насчет Михаила.
    ну о чем ты говоришь? Михаил Романов был гораздо большим распиздяем, чем его старший брат. Бездельник, гуляка, бонвиван и просто глупец со смазливой мордой. Все кончилось, как и следовало ожидать, морганатическим браком с дважды разведенной Натальей Шереметьевской, женщиной хитрой и злой. Причем перед тем, как жениться, Михаил клятвенно обещал брату и матери, что никогда не женится на этой даме.
    Что из себя представляет его младший сын, хотя он и был еще юношей, Александр пекрасно знал. Да и не было у него никогда идеи. что трон можно кому-то передать.

  8. #74
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NordWind Посмотреть сообщение
    Как монархист считаю, что Николай II перестал быть императором после отречения. Исходя из этого последним императором является Александр III.
    Вот мысль хорошая!

    Отрекся- уже никто! предал народ свой Царь-батюшка.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  9. #75
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Чем началась для России первая мировая и чем - вторая мировая? и чем они закончились - первая мировая и вторая мировая?
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  10. #76
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Якут, конечно помолчу, но когда чел передергивает - это не правильно.

  11. #77
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Якут. Насчет Михаила.
    Во-первых, ты ушла спать. А во-вторых, я ничего не придумал. Кстати, из распиздяев со временем получаются очень приличные люди. А из психопатов - никогда. Думаю, папа это понимал.

  12. #78
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,152
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Пардон, Белое движение опять Николай? Не много ли собак на него вешаете?

    Вы ставите в вину военные неудачи в первой мировой исключительно Николаю II ?
    Читайте внимательно то, что цитируете и то, что было написано выше.

    С Николая хватает и тех собак, которых он наплодил. Общая ситуация в стране, в том числе - в правящей элите, от абсолютного монарха зависит в ОЧЕНЬ большой степени. Достаточно сравнить действия Николая II с действиями его деда Александра III.

    Правитель как Верховный Главнокомандующий ОБЯЗАН руководить ходом ведущейся его государством войны и несет полную ответственность за неудачи - так же как и имеет право поставить себе в заслугу победу. Хотя и то, и другое объективно является поражением либо достижением всей армии/страны/народа.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #79
    Осколок Российской Империи Аватар для NordWind
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    3,069
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    А чем плох Валентин Саввич, который абсолютно все свои книги писал на основе архивных документов?
    Не совсем так. Основным материалом для его книг служили мемуары, которые официальной исторической наукой считаются источником четвертой (не самой высокой) категорией достоверности. Мне это говорили историки лично его знавшие. В его книгах столько исторических ляпов. Навскидку: В одной его книге причиной поражения шведского флота в Балтике послужил убитый шведский матрос, который упал с мачты и запутался одеждой в блоке, вследствие чего флагман потерял управление и был расстрелян русскими кораблями. Вы вообще представляете сколько таких блоков на паруснике? Как вообще парусник может плавать, если из-за одного заевшего блока он полностью теряет управление?
    Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
    Томас Карлейль.

  14. #80

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    Войну выиграл? Выиграл! Кутузов, знаете ли Москву спалил и французам сдал. А войну выиграл Александр и Империя Российская. Так что не надо ля ля. Не со свидомыми дебилами общаетесь. Нам мозг засрать не получится. У нас с головой все в порядке.
    А николашка - чмо убогое
    Странно. Я всегда считал, что в Первой мировой Россия не проиграла. Разумеется до большевистского Брестского мира.

    Ксения, если Вы считаете, что задели меня назвав Николая II - чмом, то Вы глубоко заблуждаетесь. Я уже говорил выше, что я не монархист. Но оплёвывать РИ не считаю нужным и правильным. Кстати и Николая то же.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  15. #81

    По умолчанию

    Насчет Григория Распутина.
    Его влияние на Николая опосредовано. На самом деле это царица беззаветно верила в тобольского мужика, а царь любил жену, не любил ее истерик и вообще она им вертела как хотела. Поэтому Распутин указывал царице, а уж Александра Федоровна заставляла мужа.
    Что касается влияния Распутина на царицу, то тут тоже ничего грязного. Он, обладая, видимо, сильным даром целителя, мог останавливать кровотечение у наследника, избавляя мальчика тем самым от ужасных мук. Конечно, мать - а Аликс была прежде всего матерью - не могла не верить в такого "врача". ну а он не был дураком вовсе и прекрасно знал, как себя вести с царями.

  16. #82
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Насчет Григория Распутина.
    Его влияние на Николая опосредовано. На самом деле это царица беззаветно верила в тобольского мужика, а царь любил жену, не любил ее истерик и вообще она им вертела как хотела. Поэтому Распутин указывал царице, а уж Александра Федоровна заставляла мужа.
    Что касается влияния Распутина на царицу, то тут тоже ничего грязного. Он, обладая, видимо, сильным даром целителя, мог останавливать кровотечение у наследника, избавляя мальчика тем самым от ужасных мук. Конечно, мать - а Аликс была прежде всего матерью - не могла не верить в такого "врача". ну а он не был дураком вовсе и прекрасно знал, как себя вести с царями.
    Результат это меняет?

  17. #83

    По умолчанию

    Якут - ну я же не говорю, что придумал именно ты. Придумал кто-то другой . В частности, вполне может быть, что и Валентин Саввич, которого ты так уважаешь, в отличие от историков.
    Не вырос из этого распиздяя приличный человек. Никак. Никогда.
    На эту тему придумано много всего интересного, но имеет смысл самому ознакомиться с источниками. Например, дневниками и перепиской собственно императорской семьи.

  18. #84
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Странно. Я всегда считал, что в Первой мировой Россия не проиграла. Разумеется до большевистского Брестского мира.

    Ксения, если Вы считаете, что задели меня назвав Николая II - чмом, то Вы глубоко заблуждаетесь. Я уже говорил выше, что я не монархист. Но оплёвывать РИ не считаю нужным и правильным. Кстати и Николая то же.
    от жеж красавец.
    господа модераторы, обращаю ваше высочайшее внимание на то, что чел откровенно лжет.
    Где это я оплёвывала Российскую Империю?????
    Еще раз повторяю, не передергивайте.
    вы не считаете, что оплевывать николашку является нужным и правильным. А считаю что нужно. Пусть лишний раз на сковороде в аду поколбасится. Там ему самое место. И ему и его женушке - сказала бы кто она, да слова не литературные.

  19. #85

    По умолчанию

    Якут, насчет Распутина - это было не тебе, а скорее Волгарю.

  20. #86
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,152
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NordWind Посмотреть сообщение
    Как монархист считаю, что Николай II перестал быть императором после отречения. Исходя из этого последним императором является Александр III.
    Все-таки придется считать Николая II - поскольку был помазан на царство и являлся действующим императором России многие годы. Отречение не отменяет предыдущего правления.

    Не могу не процитировать весьма занятную книжку из области "альтернативной истории", в которой Российская Империя сохранилась. Не столько ради сюжета, сколько ради размышлений.

    Вот, например, Николай Второй. Тот самый, кто единственный из российских самодержцев последних веков остался без официальной прибавки к имени. Александр Второй - Миротворец. Александр Третий - Освободитель. Михаил Второй - Суровый. А Николай - никакой.

    И ведь до такой степени дошло это замалчивание, что как бы и не было пятнадцати лет царствования. Существовал даже такой верноподданнический проектец - полагать сие царствование небывшим. Правда, его императорское величество Георгий Михайлович на сем докладе собственноручно начертать соизволил: "Родни стыдиться не должно. Автора к продвижению по службе отныне не представлять, а проект - полагать небывшим".

    И что интересно - ведь поначалу никто не пытался делать из Николая Второго исчадие ада. После ссылок и расстрелов девятнадцатого года ему простили бы и Кровавое воскресенье, и бездарно проигранную Первую японскую, и все прочие грешки. Вот же как просто стать добрым царем - достаточно карать меньше, чем царь следующий. Только когда направляемая железной рукой Россия вышла в число мировых держав, когда сохранила и преумножила благосостояние, а смутьянов и радикалов поубавилось - вот тогда, как это в России принято, с запозданием, газетные шавки принялись упорно облаивать умирающего слона. Хотя в чем его вина?

    "В слабости", - ответил мне внутренний голос. Монарх может быть безумен, глуп, невежествен - царствование Петра Великого тому пример. Но губит правителя единственно слабость.
    (с) В.Серебряков, А.Уланов, "Из Америки с любовью"

    Что-то нас, монархистов, в нынешние годы много развелось... Кого на царство кричать будем - Владимира или Дмитрия?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. #87
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Насчет Григория Распутина.
    Его влияние на Николая опосредовано. На самом деле это царица беззаветно верила в тобольского мужика, а царь любил жену, не любил ее истерик и вообще она им вертела как хотела.
    Ну что ж , так и было, но оттого что муж подкаблучник, чихающий на свою страну в угоду капризам жене, даже не думающий куда эти потакания могут привести, нам не легче.
    по сути, страной правил Распутин. Царь КТО??
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  22. #88

    По умолчанию

    не-не, Оль, вот такой она точно не было! наоборот, носитель высокой нравственности, доходящей до ханжества, и проповедник самых что ни на есть слащавых семейных ценностей. Вплоть до того, что не прощала окружающим ни легкомысленную одежду, ни внебрачную связь.
    В этом смысле ее родная сестра Елизавета была намного человечнее. Несмотря на то, что тоже была далеко не подарком.

  23. #89
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кого на царство кричать будем - Владимира или Дмитрия?
    Лучше бы Владимира - но сыновей нет, увы...

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Царь КТО??
    А по классике - конь в пальто.

  24. #90
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Насчет Григория Распутина.
    Его влияние на Николая опосредовано. .....
    Мать, если баба вертит мужиком, значит он не мужчина. Тем более император.
    конечно, я понимаю, да и ты тоже (ехидно подмигиваю) что нам бы да такого мужа как николашка.... от бы мы развернулись Однако, мы любим Россию, а эта муха......
    Если бы она хоть не много была похожа на Екатерину 2, то в этом случае ничто бы не изуродовало Россию, но она была просто .... (вырезано цензурой)
    И это была беда, страшная, дикая беда и катастрофа для Империи
    ксты, как и Раиса Максимовна (не к ночи будет помянута) для СССР.

  25. #91
    Осколок Российской Империи Аватар для NordWind
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    3,069
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;37117
    Не помню описанного случая, но представь: поворот оверштаг, корапь несет большой кливер, запас хода еле-еле повернуть - и заедает кливер-шкот.
    Да он не повернет просто, приведется, потеряет ход - и дальше хз.
    В бою парусников может быть фатально.
    Кливер, если не ошибаюсь на носу, марсовый матрос физически не мог упасть на него. Тем не менее отказ одного из сотен блоков не может быть фатальным, разве что в результате невероятнейшего стечения обстоятельств.
    Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
    Томас Карлейль.

  26. #92
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Вплоть до того, что не прощала окружающим ни легкомысленную одежду, ни внебрачную связь.
    Угу. Особенно Вырубовой. И еще некисло бы Саблина вспомнить.

  27. #93

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Читайте внимательно то, что цитируете и то, что было написано выше.

    С Николая хватает и тех собак, которых он наплодил. Общая ситуация в стране, в том числе - в правящей элите, от абсолютного монарха зависит в ОЧЕНЬ большой степени. Достаточно сравнить действия Николая II с действиями его деда Александра III.

    Правитель как Верховный Главнокомандующий ОБЯЗАН руководить ходом ведущейся его государством войны и несет полную ответственность за неудачи - так же как и имеет право поставить себе в заслугу победу. Хотя и то, и другое объективно является поражением либо достижением всей армии/страны/народа.
    Я читал. Но с Вашим мнением не согласен. Рассматривать то время с нынешних позиций считаю в корне неверным. Ибо и менталитет и понятия были абсолютно другими. То что происходило при дворе Николая 2, происходило при всех дворах тогдашней Европы. Те же интриги, подсиживания зависть и т.п. В Советской России это то же цвело буйным цветом.
    Единственная вина Николая 2 в том, что он либерально относился к революционерам всех мастей. А не давил их на корню. Сталин учёл это, и мы видим то, что видим.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  28. #94

    По умолчанию

    Березка, ну ты еще скажи, что Распутин - самостоятельный мыслитель
    Он обделывал свои весьма грязные делишки, какие-то сознательно, а какие-то даже и не зная, что его используют. На каких-то решениях он настаивал за плату, а какими-то жобственную сопу прикрывал. Как любой интриган при дворе.
    Между прочим. Николай назначил сам себя верховным главнокомандующим - а кто из русских царей до него делал подобное? Николай отправился на войну, поручив государство жене - это вполне определенно, пока он был на фронте, решения в Петербурге принимала она. Тоже уникальный для России шаг.
    Вот и получилось, что бездарный полководец Николай и бездарный администратор Александра довели страну до краха.

  29. #95
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    не-не, Оль, вот такой она точно не было! наоборот, носитель высокой нравственности, доходящей до ханжества, и проповедник самых что ни на есть слащавых семейных ценностей. Вплоть до того, что не прощала окружающим ни легкомысленную одежду, ни внебрачную связь.
    В этом смысле ее родная сестра Елизавета была намного человечнее. Несмотря на то, что тоже была далеко не подарком.
    ханжа, что может быть страшнее?

  30. #96
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Вот и получилось, что бездарный полководец Николай и бездарный администратор Александра довели страну до краха.
    ни прибавить ни убавить.

  31. #97

    По умолчанию

    Якут.
    Ну откуда ты набрался этой пошлости?
    Когда Временное правительство арестовало Анну Вырубову, она потребовала медицинской экспертизы, которая признала ее девственницей. Ее муж был импотентом в результате нервного потрясения во время японской войны, и никаких внебрачных связей у нее тоже не было.

  32. #98
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Зая, я думаю на месте Распутина мог оказаться и другой человек, умеющий так же влиять на материнское сердце
    Царь то у нас был не батюшка, а матушка.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  33. #99
    Осколок Российской Империи Аватар для NordWind
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    3,069
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Все-таки придется считать Николая II - поскольку был помазан на царство и являлся действующим императором России многие годы. Отречение не отменяет предыдущего правления.

    Что-то нас, монархистов, в нынешние годы много развелось... Кого на царство кричать будем - Владимира или Дмитрия?
    Помазанние на царство сродни присяге, соответственно отречение может рассматриваться как отказ от присяги.

    Может и много монархистов развелось, но лично у меня есть для этого конкретные причины.
    Кстати, я бы не возражал против основания новой династии.

    ПЫСЫ Советую всем прочитать книгу Злотникова "Виват император" Книга просто потрясающая, хоть и фантастика. И монархистам и патриотам России просто бальзам на сердце.
    Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
    Томас Карлейль.

Страница 3 из 9 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •