Ксения (06.04.2010)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
я вот думаю что тут "или или". Или вы светское государство ( а РФ светское государство согласно конституции) и это значит религии в школе изучаются в курсе истории или религиеведения. Строго светскими преподавателями.
Или вы говорите у нас религия не отделена от государства, и в школах изучают Закон Божий. Только вот как быть с мусульманами, иудеями, кришнаитами и просто атеистами?
В Греции например религия от государства не отделена. У нас не министерство образования, а министерство образования и религии. Какой религии тоже понятно. Да, в школах учебный день начинается с молитвы православной независимо от вероисповедания учеников. Есть предмет закон Божий, ведет его священник. Но дело в том что у нас 99% населения исповедуют одну религию.
И всегда есть частные школы где закон Божий не преподают.
Я лично считаю в маленьком возрасте в школе этим забивать головы детям не нужно. Религиозное воспитание должно быть на плечах родителей, а не школы. У меня ребенок в частную школу ходит.
У меня "Некромикон" на винте есть, вполне сойдет для штатного учебника для курса сатанизма =))Spirit of the Fire, Remember!
GIBIL, Spirit of the Fire, Remember!
GIRRA, Spirit of the Flames, Remember!
O God of Fire, Mighty Son of ANU, Most terrifying among Thy Brothers, Rise!
O God of the Furnace, God of Destruction, Remember!
Rise Up, O God of Fire, GIBIL in Thy Majesty, and devour my enemies!
Rise up, O God of Fire, GIRRA in Thy Power, and burn the sorcerers who
persecute me!
GIBIL GASHRU UMANA YANDURU
TUSHTE YESH SHIR ILLANI U MA YALKI!
GISHBAR IA ZI IA
IA ZI DINGIR GIRRA KANPA!
Rise up, Son of the Flaming Disk of ANU!
Rise up, Offspring of the Golden Weapon of MARDUK!
It is not I , but ENKI, Master of the Magicians, who summons Thee!
It is not I, but MARDUK, Slayer of the Serpent, who calls Thee here now!
Burn the Evil and the Evildoer!
Burn the Sorcerer and the Sorceress!
Singe them! Burn them! Destroy them!
Consume their powers!
Carry them away!
Rise up, GISHBAR BA GIBBIL BA GIRRA ZI AGA KANPA!
Spirit of the God of Fire, Thou art Conjured!
KAKKAMMANUNU!
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Лучше Ла Вея перечитайте, чесслово больше удовольствия получите...))
http://gods2.narod.ru/Satana/bibl/satan1.htm
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Cat36 (06.04.2010)
http://lurkmore.ru/%D0%90%D1%82%D0%B...rtodox_EditionАтеизм в интернетах
Одним из наиболее известных атеистических ЖЖ-сообществ является Изображение:Community.gifru_antireligion. Объединяет почти 3000 юзеров, и примечательно регулярно происходящими в нем срачами. Стандартный пост в ру_антирелиджн — это либо ссылка на какой-то религиозный вопрос, либо вопрос к участникам типа «как убедить жену, что не нужно крестить ребенка», либо просто чьи-то оригинальные размышления на тему. На общем фоне подобного уныния изредка попадаются и весьма доставляющие посты, генерирующие лулзы и веселое перекидывание говном.
Сообщество раньше отличалось крайне низкой активностью модератора, что очевидным образом сказалось на атмосфере и стиле общения. В последнее время ситуация изменилась — был назначен второй модератор, Изображение:Livejournal user icon.gifre_digger, на редкость фимозный совок и гоблиноид, в результате чего сообщество таки скатилось в уныние и анальную модерастию, а что ещё стоило ждать от атеистов.
В сообщество периодически набигают школьники-сотонисты, тролли, проповедники, и просто сетевые сумасшедшие. Наиболее яркие персонажи:
* Друмба — местный эпичный в своей ебанутости тролль.
* Антон Вуйма — известный в свое время говнопиарщик, появлялся в сообществе во время организованного им «обезьяньего процесса». Угрожал юзеру Изображение:Livejournal user icon.gifvoid_runner опиздюлением за оскорбление прекрасной дамы, но слился.
* Алекс Лотов — время от времени постит в сообщество свои безумные сочинения, и бывает вяло травим.
В рунете уже два года существует забавный антиатеистический сайт «Атеизму—нет», созданный весьма и весьма скорбным на голову персонажем — работником РПЦ Николаем Полкачевым, более известным под ником Успокоитель. Сайт настолько фееричен, что есть мнение, что все это — пародия или тонкий троллинг. Доставлять он начинает с первой же строчки главной страницы:
Сайт "Атеизму -нет!" ставит своей целью борьбу против воинствующего атеизма и отчасти союзных ему явлений: оголтелому либерализму, языческому антихристианству и сатанизму.
При сайте существует форум, на котором Успокоитель ведет дискуссии с атеистами. Правда, вскоре после открытия выяснилось, что он несколько переоценил свои силы, после чего на курятнике был опубликован крик души. Примеры материалов с этого сайта:
* Антихристианство и психопатология
* Дебилоатеизм
Причины срачей
«Атеизм — это религия»
Одной из наиболее частых причин для начала лютого, бешеного срача является любимая многими верующими фраза «Атеизм — это тоже религия». Иногда так же с немалым сарказмом атеистами упоминается некий «Святой Атей» — предполагаемый бог атеизма, которому, судя по всему, по мнению верующих различных конфессий оные атеисты поклоняются. Корни срача как обычно в том, что верующие, вполне логично, руководствуются своим, отличающимся от светского, приведённого в советском словарного, определением религии. Поскольку на этот факт редко кто догадывается осознать, все в итоге сводится к более или менее тонкому посыланию друг друга на хуй.
Хотя атеизм, в строгом смысле этого слова, и не является религией, многие атеисты являются религиозными фанатиками, категорически неспособными к трезвому обсуждению вопросов религии и атеизма. С одной стороны, они всей душой убеждены, что атеизм - это святая истина, а с другой стороны недостаточно владеют фактическим материалом, чтобы аргументировано спорить с верующими.
По этой причине этого атеисты-фанатики, встретив отпор со стороны вменяемых верующих, пытаются анально огородиться с помощью банхаммера или даже с помощью внесения правок в аргументы оппонентов (Гоблин стайл).
«Если Бога нет, то все позволено»
На самом деле, проблема не столько в отсутствии посмертного наказания, сколько в том, что вместе с Б-гом пропадают все моральные ориентиры.
«Как совмещаются вечные муки со всеведением и всеблагостью Бога?»
Феерическая расстановка точек.
Феерическая расстановка точек.
Оно же «проблема теодицеи». Наиболее тонкая тема для спора, основанная на серьезной (в отличие от вышеприведенных) прорехе в логике христианских богословов. Если Бог всеблаг и всеведущ, он не стал бы допускать рождения людей, которые в конце концов попадут в ад forever. А если он допускает рождение этих людей, то либо ада нет (вечного, по крайней мере), либо Бог не всеблаг (из любопытства наблюдает за корчами людишек), либо не всеведущ. Либо (что наиболее вероятно) кто-то жестоко лжёт и реальный Бог (если он таки существует) не имеет ничего общего с богословскими измышлениями о нём.
Любой сельский поп, кстати, легко разрешит этот «парадокс». Бог и в самом деле всеведущ и всеблаг, однако высшее благо — это свобода, а свобода не бывает без Ада. Проще говоря, если Бог лишит людей возможности выбирать между Адом и Раем, то люди перестанут быть свободными. Сможет ли сельский поп внятно объяснить, какую именно свободу он имеет в виду, и почему именно её считает высшим благом — это уже другой вопрос. (Ознакомление с Гёделевой теоремой о неполноте мы оставляем в качестве упражнения для читателя.)
Драма
Алсо, следует указать, что существует и другая (придуманная исключительно ради лулзов) точка зрения, согласно которой атеизм рассматривается как одна из разновидностей тотемизма. В основе тотемизма, как известно, лежит признание какого-либо природного явления, животного или растения предком рода (тотемом) и поклонение ему. Сложно спорить с тем, что большинство атеистов признает предком человеческого рода обезьяну[6], что и позволяет называть атеизм частным случаем тотемизма с тотемом - обезьяной.
Пиздюли под занавес
Многие иерархи и рядовые представители атеистической религиозной конфессии уверены в том, что они отличаются от всех остальных религиозных людей тем, что:
* не имеют кумиров
На самом деле, большинство из них воскуривают фимиам себе, собственному нигилизму, науке, макаронному монстру[7][8], другим атеистам прошлого (имён которых анонимус, кстати, даже не вспоминает тоже не забывает) и даже обезьянам, от которых многие атеисты, кстати, невозбранно произошли.
* не ведут религиозных войн.
На самом деле, даже эта мирная энциклопедическая страница доказывает, что это не так — обратите внимание на войну правок, ранние годы советского государства[9], битвы в сносках и особо на обсуждение к статье.
* Вообще, проявляют толерантность и понимание религиозным взглядам представителей других конфессий.
На самом деле, многие из них являются активными борцами с "мракобесием", которым они, естественно, считают всё, не укладывающееся в их картину мира.[10] [11]
* Мыслят трезво, в кастовой системе социума занимают нишу не ниже (ниже — только ленивые) продвинутого небыдла, не имеют ни веры, ни убеждённости (сомнений) в существовании Бога, а значит не нуждаются даже в том, чтобы доказывать и обосновывать себе свою точку зрения.
На самом деле, в этот раз позволим себе сделать бесконечный цикл, отослав читателя к началу статьи, перечитав которую можно чётко увидеть, что атеисты и правда не представляют из себя ни группы, ни конфессии, но лишь груду разрозненного, ощетинившегося, орущего каждый о своём, УГ, которое на 95%, конечно, состоит из представителей человеческого рода, известных, как Larva hominis[12].
Примечание от анонимуса-атеиста: Атеисты делятся на два подвида: Атеист Обыкновенный и Атеист Воинствующий. Второе - ни что иное, как ХГМ с знаком "-", и может полноправно называться АГМ (Атеизм != АГМ, так же как Христианство != Православие != ХГМ). При встрече носителей АГМ и ХГМ обыкновенно происходит срач, после коего тела теряют свой заряд и становятся на некоторое время инертны к взаимной ненависти (К.О: холиварам на тему Б-га и прочей хуиты). В особо тяжелых случаях наблюдается аннигиляция ПГМ(либо АГМ)-нутого, с применением банхаммера либо пативэна к АГМ(ПГМ)-нутому.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Я поддерживаю. Только курс истории не годится - есть особенности. "Религиоведение".
При этом не исключено приглашение представителей (священников) различных конфессий (ВСЕХ - по "очереди" изучения религий), чтобы они могли изложить своё видение каких-то аспектов "предмета" и ответить на вопросы учеников.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
graff (07.04.2010)
Покажи!!!!
И странно, что нет ничего про девушек....
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Пока все нововвдения в сложившуюся во времена СССР систему среднего и высшего образования лишь ухудшали качество получаемого образования. Апофеоз - аттестация по тестам - это вообще дурь несусветная.
Выросло уже поколение людей, получивших образование "во времена великих перемен".
Чем дальше, тем больше революционные перемены в области образования напоминает мне смену добротной деревянной мебели от искусного краснодеревщика на имитацию мебели из гипсокартона...![]()
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Имхо, вполне разумная точка зрения. Кстати, для соответствующих ВУЗов курсы сравнительного религиоведения, истории религий и культурологии (в том числе с учетом религиозной компоненты) давно существуют, и при желании их вполне реально доработать для детского восприятия. И требование проведения таких уроков светскими преподавателями тоже разумно, потому что адепт той или иной религии, как бы он ни старался быть непредвзят на сознательном уровне, бессознательно все равно будет навязывать детям религиозную позицию определенной конфессии, и никуда он от этого не денется.
Полностью согласен.Или вы говорите у нас религия не отделена от государства, и в школах изучают Закон Божий.
Насколько я знаю, традиционными в России принято считать православное христианство, ислам, буддизм и иудаизм, все остальные религии, их историю и культуру школа изучать не обязывается. Причем ислам и буддизм по большей части локализованы в определенных регионах, поэтому школы, где основной упор делается на изучении именно этих религий, тоже могут быть привязаны к определенным областям РФ. К тому же если в школе имеется, например, 10-20 детей из семей, исповедующих буддизм, иудаизм или ислам на 800 учеников, то они могут освобождаться от этого самого Закона Божия.Только вот как быть с мусульманами, иудеями, кришнаитами и просто атеистами?
Но в принципе изучение Закона Божия в школах я считаю неправильным. Даже если бы в РФ религия не была отделена от государства и православие было бы объявлено государственной религией, то и в этом случае изучать эту чисто церковную дисциплину следовало бы в специальных учебных заведениях, а не в общеобразовательных школах. Вот в этих условиях как раз православная культура была бы тем предметом, который следовало бы изучать в школах. Но поскольку православие официально государственной религией не является, то изучать следовало бы не православную культуру, а просто культурологию и религиоведение (все равно культура России насквозь пронизана православием, и необходимый минимум знаний ученики бы получали, но без перекоса в сторону навязываемой веры).
А вообще эти вопросы были бы вполне обсуждабельны, но мнение родителей по-настоящему мало кого интересует, отсюда у многих растет просто-напросто протест, и вполне обоснованный. А результатом будет скорее отвращение к религии, что прекрасно описано у Кассиля в "Кондуите и Швамбрании".
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Cat36 (06.04.2010)
НА Блюхера 24А примерно с середины дома начиналась такая неслабая горочка. Заасфальтированная. Мы неугодных сажали в советскую корзинку на колесах из универсама, железная такая. И спускали с этой горочки)))
Нечто подобное я увидел много лет спустя в передаче МТВ Jerkheads , с пометкой "не повторять, опасно для жизни"![]()
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Cat36 (06.04.2010)
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
«Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).
Светское.
Поэтому, прежде чем шуметь, про "религии в школе изучаются", надо узнать, а так ли это на самом деле. И познакомиться с программами курса.
Пока это только эскперимент.Сообщение от инистр образования и науки РФ А.А. Фурсенко
Проводится в 19 субъектах Федерации.Принципами апробации выступают:
1. соблюдение конституционных принципов светского характера Российского государства;
2. взаимодействие органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие управление в сфере образования, с религиозными организациями;
3. содействие межконфессиональному сотрудничеству и взаимному уважению на местах;
4. институты учета запросов граждан на изучение их детьми основ культуры религий и светской этики.
1. Еврейская автономная область
2. Камчатский край;
3. Пензенская область
4. Удмурдская Республика
5. Чувашская Республика
6. Вологодская область
7. Калининградская область
8. Красноярский край
9. Новосибирская область
10. Томская область
11. Курганская область
12. Свердловская область
13. Костромская область
14. Тамбовская область
15. Тверская область
16. Республика Калмыкия
17. Карачаево-Черкесская Республика
18. Ставропольский край
19. Чеченская Республика
Подробнее здесь.
http://mon.gov.ru/press/reliz/6463/
Ну и для тех кто не любит ходить по ссылкам, даю прямые
Примерная программа комплексного учебного курса "Основы религиозных культур и светской этики" (.doc, 122 Кб)
Аннотация комплексного учебного курса "Основы религиозных культур и светской этики" (.doc, 44 Кб)
Это - как? Слегка беременна?проходит в форме обязательного факультатива
Ознакомилась с "Примерной программой"... Очень сложные ощущения вызывает... Во-первых, 4-5 класс - это рановато для того, чтобы серьёзно и вдумчиво обсуждать религиозно-этичесике проблемы (недостаточно ещё знание "сопутствующих" предметов). Т.е. получатся этакие "детские библии"( с маленькой буквы - специально) в пересказе. Во-вторых, скорее всего, получится в каждом классе 2 подгруппы (местная религиозная по "большинству" и "светская").
Все-таки общее религиоведение, да в старших классах было бы, на мой кус, более приемлемым. И, кстати, в исполнении - более простым: один учебник, один учитель, один класс, один предмет.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ксения (06.04.2010)
Лично для меня в этой затее смущает только одно:
как простой учитель сможет белее-менее верно истолковать основы совершенно разных религий... Тут богословы-то каждый свой взгляд привносит в "неродное" учение, что уж говорить о неискушенном учителе...
И самое важное, на мой взгляд, нужно не отвлеченное изучение кусочка того или другого, а именно сравнение, указание нюансов. Кроме существенных (в смысле образования) богословов никто это не сможет сделать. Тут же возникает проблема: богослов обязательно привнесет свои ощущения и пристрастия (не не бывает по другому)...
Так что я за факультатив, ни каких обязаловок, ни в коем случае... и, хотя бы местных представителей конфессий, хотя бы иногда...
Вспоминается старая классика, о значениях sin и cos, которые в трудные годы войны достигали значения 2, и даже - 2,5...
Скандалы, интриги, расследования >_<
Ну вас, в 2004-2005 я был вполне себе годным студентом, со своими маленькими радостями и не менее маленьким геморроем с сессией и курсовиками, и только-только ставшим относительно доступным интернетом (тогда еще дайл-апом, кстати) =))
ps. А девушки "на дисках", кстати, интересный опыт. Но не часто, дооо.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.