я ваш новый учитель

[Негра]

За Веру, Царя и Отечество.
Лучше чем - "Мы наш, мы новый..."

Вообще-то - дело "вкуса".

[Береза]

Вообще-то - дело "вкуса".

ни разу не спорю...

[Приазовец_]

За Веру, Царя и Отечество.
Лучше чем - "Мы наш, мы новый..."

Вообще-то - дело "вкуса".

Не только. Если есть желание видеть русский народ единым, то у него должна быть "базовая" религия. Исторически таковой является православие.

Следовательно, воспитание подрастающего поколения на ценностях православия является залогом культурно-ценностного единства русского народа.

Логично?

[Ксения]

Исторически таковой является православие.

прости мя конечно, но есть одно "но..."

Языческая реакция проявилась столь сильно, что пострадали не только немецкие миссионеры, но и некоторые из киевских христиан, крестившихся вместе с Ольгой. По приказу Святослава был убит племянник Ольги Глеб и разрушены некоторые построенные ею храмы. Святой Ольге пришлось смириться с происшедшим и уйти в дела личного благочестия, предоставив управление язычнику Святославу. Конечно, с ней по-прежнему считались, к ее опыту и мудрости неизменно обращались во всех важных случаях. Когда Святослав отлучался из Киева, управление государством поручалось святой Ольге. Утешением для нее были славные военные победы русского воинства. Святослав разгромил давнего врага Русского государства — Хазарский каганат, навсегда сокрушив могущество иудейских правителей Приазовья и нижнего Поволжья. Следующий удар был нанесен Волжской Болгарии, потом пришел черед Дунайской Болгарии — восемьдесят городов взяли киевские дружинники по Дунаю. Святослав и его воины олицетворяли богатырский дух языческой Руси. Летописи сохранили слова Святослава, окруженного со своей дружиной огромным греческим войском: «Не посрамим земли русской, но ляжем костьми здесь! Мертвые сраму не имут!»

http://days.pravoslavie.ru/Life/life6777.htm
так чта....
что там про историческое????????????????????
посему

воспитание подрастающего поколения на ценностях православия является залогом культурно-ценностного единства русского народа.

полная фигня и профанация.
Ибо наша страна состоит из разных культур и религий. И именно тот факт, что наши предки умудрились совместить несовместимое, сохранить несохранимое, объединить под в одном государстве необъединяемое, назло всем пидорам с запада и придуркам с востока, говорит только об одном, о мудрости наших предков и о мудрости тех народов, что входили в состав России. Потому что оставались с нами они по одной причине - нас не ебало к какой религии они относятся, главное было, что люди хорошие. Фсьё. Срать. Хоть Москалем с сатанизьмом буть.... прости Господи.... Главное на моих шести сотках не сри.

[Приазовец_]

Исторически таковой является православие.

прости мя конечно, но есть одно "но..."

Языческая реакция проявилась столь сильно, что пострадали не только немецкие миссионеры, но и некоторые из киевских христиан, крестившихся вместе с Ольгой. По приказу Святослава был убит племянник Ольги Глеб и разрушены некоторые построенные ею храмы. Святой Ольге пришлось смириться с происшедшим и уйти в дела личного благочестия, предоставив управление язычнику Святославу. Конечно, с ней по-прежнему считались, к ее опыту и мудрости неизменно обращались во всех важных случаях. Когда Святослав отлучался из Киева, управление государством поручалось святой Ольге. Утешением для нее были славные военные победы русского воинства. Святослав разгромил давнего врага Русского государства — Хазарский каганат, навсегда сокрушив могущество иудейских правителей Приазовья и нижнего Поволжья. Следующий удар был нанесен Волжской Болгарии, потом пришел черед Дунайской Болгарии — восемьдесят городов взяли киевские дружинники по Дунаю. Святослав и его воины олицетворяли богатырский дух языческой Руси. Летописи сохранили слова Святослава, окруженного со своей дружиной огромным греческим войском: «Не посрамим земли русской, но ляжем костьми здесь! Мертвые сраму не имут!»

http://days.pravoslavie.ru/Life/life6777.htm
так чта....
что там про историческое????????????????????
посему

воспитание подрастающего поколения на ценностях православия является залогом культурно-ценностного единства русского народа.

полная фигня и профанация.
Ибо наша страна состоит из разных культур и религий. И именно тот факт, что наши предки умудрились совместить несовместимое, сохранить несохранимое, объединить под в одном государстве необъединяемое, назло всем пидорам с запада и придуркам с востока, говорит только об одном, о мудрости наших предков и о мудрости тех народов, что входили в состав России. Потому что оставались с нами они по одной причине - нас не ебало к какой религии они относятся, главное было, что люди хорошие. Фсьё. Срать. Хоть Москалем с сатанизьмом буть.... прости Господи.... Главное на моих шести сотках не сри.

Святослав, при всем его личном героизме и несомненных заслугах по разрушению Хазарии, был лишь незначительным и кратковременным эпизодом в становлении России. Его влияние на становление России как государства достаточно мало. В конце жизни его больше Болгария волновала и столицу он на Дунай перенести хотел из Киева. Но это отдельный большой разговор.

А кто к какой религии относился в России имело большое значение - недаром московские князья лично крестили мурз, отъезжавших в Москву из Орды.

[Ксения]

Москаль, я тя лю.... просто ты про сатанистов писал....

[Береза]

Москаль, я тя лю.... просто ты про сатанистов писал

все.. поздно.. не отмажешься теперича
Если только через пару литров вискаря.

[Янус Полуэктович]

Если есть желание видеть русский народ единым, то у него должна быть "базовая" религия. Исторически таковой является православие.

Следовательно, воспитание подрастающего поколения на ценностях православия является залогом культурно-ценностного единства русского народа.

Логично?

Не совсем точно. У единого народа должен быть единый комплект мифов. Религия такой комплект дает. Исторически, действительно, русский народ был объединен именно православием, но сейчас религиозная вера у большинства населения поколеблена настолько, что вряд ли в обозримом будущем ее реально восстановить хотя бы до уровня конца 19 века. По команде сверху она не восстанавливается, это чистой воды утопия. Даже когда православие внедряли на Руси в народ, для полноценного признания всем народом его своей, исконной верой, понадобилось 3-4 века, если не больше. Кстати, примерно столько же понадобилось европейским оккупантам, чтобы превратить западных украинцев во врагов русского народа - быстрее такие изменения не проходят. Сумеют восстановить веру в народе - честь и хвала восстановителям. Не сумеют - получат мощнейшее сопротивление несогласного с восстановителями населения. И чем мощнее будут пытаться давить, тем мощнее будет сопротивление.
Поэтому для меня вопрос стоит так: будет ли возрождено именно православие или найдена какая-то другая объединяющая людей форма веры, не важно, но общий набор мифов необходим позарез. И еще: в какой-то степени эта объединяющая население в единый народ вера должна опираться на традицию, то есть по меньшей мере какие-то элементы православия должны быть сохранены. Какие, в какой форме, в какой степени - все это очень тонкие вопросы, я их обсуждать даже пытаться не буду.
Вот такое у меня имхо.

[Волгарь]

Поэтому для меня вопрос стоит так: будет ли возрождено именно православие или найдена какая-то другая объединяющая людей форма веры, не важно, но общий набор мифов необходим позарез. И еще: в какой-то степени эта объединяющая население в единый народ вера должна опираться на традицию, то есть по меньшей мере какие-то элементы православия должны быть сохранены. Какие, в какой форме, в какой степени - все это очень тонкие вопросы, я их обсуждать даже пытаться не буду.
Вот такое у меня имхо.

Мое ИМХО в том, что для русского народа и Государства Российского сейчас позарез необходим набор не столько религиозных, сколько историко-идеологических мифов. Потому как в нынешнем светском, многонациональном, многоконфессиональном и т.д. и т.п. государстве единой религии все равно не будет даже в пределах одного народа. Есть традиционные религии (для русских - православие, для татар - ислам и т.д.), есть - "на любителя" - современные псевдотрадиционные (неоязычество у русских, тенгрианство у тюрок и т.д.), есть широкий выбор нетрадиционных культов и оккультных учений... есть безбожники от безразличных к любой религии до воинствующих антиклерикалов, фанатично борющихся с "попами" и "опиумом для народа".

Поэтому для сохранения единства остается только одна общая вера - в Россию.

И вот тут уже есть большое поле для творчества - каковое, собственно, сейчас и "обрабатывается" чем дальше, тем усерднее. С созданием позитивных и конструктивных исторических мифов вместо того деструктива и негатива, который почти 20 лет "интеллигентно" насаждался...

Причем это видно уже и по школьным учебникам. Выдержки из того "Окружающего мира", по которому учат моего сына, я уже приводил.

[Приазовец_]

Поэтому для сохранения единства остается только одна общая вера - в Россию.

Я бы добавил "- в русскую Россию".

Зачем нужна русским "нерусская" Россия?

P.S. Я говорю именно о русских. О других народах, живущих в России, я здесь не говорю.

[zlin]

Я бы добавил "- в русскую Россию".

Зачем нужна русским "нерусская" Россия?

бля, старик, заканчивай уже со своим оголтелым нацизмом
все в меру и к месту хорошо, а из тебе прет фонтаном и частенько совершенно не по делу

[Приазовец_]

Я бы добавил "- в русскую Россию".

Зачем нужна русским "нерусская" Россия?

бля, старик, заканчивай уже со своим оголтелым нацизмом
все в меру и к месту хорошо, а из тебе прет фонтаном и частенько совершенно не по делу

Т.е. желание русского жить в своей стране по своим, русским, порядкам - "оголтелый нацизм"?

[Волгарь]

Поэтому для сохранения единства остается только одна общая вера - в Россию.

Я бы добавил "- в русскую Россию".

Зачем нужна русским "нерусская" Россия?

Затем, что русские живут не в мифологической, а в реальной России. Которая и так на 80% русская - но надо включать в общую русскую мифологию и остальные 20% не только на вечных ролях "злых татаровей" и прочих "чурок завоеванных".

Сделаем это - получим возможность собрать более широкую Россию. Поскольку под общий позитив потянутся и остальные. Замкнемся только на "русской идее" - про нынешнюю Россию тоже кто-нибудь скажет: "Россия, которую мы потеряли..."

Именно "историческая мифология" русского народа должна заведомо, заранее включать и задавать нормальные отношения с "соседями". Мы можем, как чукчи в своей мифологии, считать настоящими людьми только себя самих, а остальных - "недочеловеками", предназначенными для того, чтобы нам подчиняться - но потом нам неизбежно придется вводить в эту мифологию поправки. Те же чукчи после тесного знакомства с русскими казаками все-таки согласились признать, что русские - тоже настоящие люди. Которые были созданы для того, чтобы приносить чукчам всякие блага, но забыли свое исконное предназначение, однако...

К тому же при определении русский/нерусский... на колу мочало, начинай сначала: кто такие русские? Что является признаками русскости? Если мы признаём, что русскими считаются только "истинные арийцы славяне" - то генетическая или генеалогическая экспертиза у нас "повычеркивает" из истории и демографии Бог знает сколько народа. Если мы признаём, что любой обрусевший татарин, мордвин, калмык и т.д. становится русским - то в нашу мифологию надо включать и мифы (хотя бы! ) о нормальном взаимодействии с татарами, мордвой, калмыками и т.д.

Причем - очень желательно! - такие, чтобы процесс "обрусения" оставался для этих народов привлекательным и дальше. Ассимиляция - лучший способ избавиться от самой возможности "национально-освободительной борьбы". А для этого нужна не просто "ломка" мифов "соседей" собственными (можем получить противодействие, равное действию), а взаимное "встраивание" этих мифов.

Как минимум - нужно дать "соседям" такую мифологию, чтобы она не противоречила нашей собственной и работала при этом в нашу пользу. А для этого - собственная должна создавать "стыковку" с соседними.

Классический пример - тюркские корни в казачестве, которые работают сразу на две стороны и могут служить одним из "стыковочных узлов" при взаимодействии с тюрками...

[Негра]

Зачем нужна русским "нерусская" Россия?

А я проще скажу...
Россия - она потому и Россия, что не "Русь". Империя, сформировавшаяся из весьма разнообразных народов и культур. Вот и решай, в каком объеме она теперь нужна "русским"(тм)?

[Приазовец_]

Зачем нужна русским "нерусская" Россия?

А я проще скажу...
Россия - она потому и Россия, что не "Русь". Империя, сформировавшаяся из весьма разнообразных народов и культур. Вот и решай, в каком объеме она теперь нужна "русским"(тм)?

Грубо говоря, в "дореволюционном" не только объеме (если имеешь ввиду территорию) но и "порядки" (в очень широком смысле слова, вынося за скобки монархию).

Безусловно, не абсолютное копирование дореволюционных порядков, но основа "русской России" - русская историческая традиция, в том числе безусловное преобладание православия.

По-моему, в этом направлении действует Патриарх Кирилл.

[Янус Полуэктович]

Мое ИМХО в том, что для русского народа и Государства Российского сейчас позарез необходим набор не столько религиозных, сколько историко-идеологических мифов.

Этого, к сожалению, может оказаться недостаточно. Потому что под историко-идеологическим мифом обязательно должен быть миф религиозной природы (не в церковном смысле, а в смысле re-ligio, восстановления, возврата связи с чем-то более высоким, чем единичный человек - примерно как Атман единичного человека есть зерно Брахмана в нем у индуистов). В противном случае мифы очень непрочны и разрушаются при малейшем дуновении внешнего "ветерка", потому что тогда у них нет глубинной почвы внутри самого человека, это замок, построенный на песке. Карл Юнг очень подробно разбирал эти вопросы (упрощенно - в своей "Трансцендентной функции", а очень подробно и внятно, но сложно для понимания непрофессионалами - в труде всей своей жизни, "Психологии и алхимии", плюс еще в целом ряде работ).

Потому как в нынешнем светском, многонациональном, многоконфессиональном и т.д. и т.п. государстве единой религии все равно не будет даже в пределах одного народа. Есть традиционные религии (для русских - православие, для татар - ислам и т.д.)

Речь не обязательно должна идти о единой религии, речь вполне может идти о некоем содружестве взаимодополняющих и в принципе сочетаемых религий. Тот же ислам с целым рядом христианских течений вполне сочетаем, да и с иудаизмом, в принципе, тоже, за исключением отдельных, пусть и важных, положений. С буддизмом при желании точки соприкосновения тоже возможно найти. Это, конечно же, колоссальная работа для богословов разных конфессий, к тому же требующая громадной взаимной терпимости. Но очень похоже, что без такой работы вражда разных религиозных направлений будет оставаться стимулом, используемым кое-кем для разрушительных целей и могущим привести к уничтожению человечества.

есть - "на любителя" - современные псевдотрадиционные (неоязычество у русских, тенгрианство у тюрок и т.д.), есть широкий выбор нетрадиционных культов и оккультных учений... есть безбожники от безразличных к любой религии до воинствующих антиклерикалов, фанатично борющихся с "попами" и "опиумом для народа".

Все названное - глубинно непрочно и действительно прочной основой мировоззрения служить не способно. Вернее, способно лишь до серьезных столкновений с глобальными эффектами бессознательной части психики, случающимися время от времени практически у каждого человека..

Поэтому для сохранения единства остается только одна общая вера - в Россию.

Это, как говорят математики, необходимое, но недостаточное условие действительной прочности мировоззрения. "Плавали, знаем". Я вырос в поколении, у которого эта самая вера в Россию (точнее, в СССР) была до поры, до времени совершенно непокобелимой И всего через пару-тройку десятков лет эта вера рухнула.