Весеннее обострение в Киргизии

[Волгарь]

Возможно, они и сами справятся. По крайней мере, они уже подключили армию к наведению порядка. Посмотрим, что у них из этого выйдет.

В Бишкек вошли бронетранспортеры

Уже добрались до места и работают.







Пострадавшие - в основном киргизы и турки-месхетинцы:

Бишкек (АКИpress) - Список пострадавших в результате уличных беспорядков в Маевке.

Министерство здравоохранения Кыргызстана каждый час обновляет данные о пострадавших. По информации дежурного по штабу, начальника Управления организации медпомощи Динары Сагынбаевой на 22.00 пострадало 13 человек, 2 человека погибло.

ФИО/возраст/Диагноз/Госпитализирован

1.Бешир оглы Руслан (25 лет) с.Маевка
ЗЧМТ, СГМ, ушиб грудной клетки - БНИЦТО

2.Бешир оглы Роман (25 лет) с.Маевка
ЧМТ, СГМ, ушиб поясничного отдела позвоночника, ушиб коленного сустава - БНИЦТО

3.Мочаев Джалил (30-35 лет) с.Маевка
ЗЧМТ, СГМ, множественные ушибленные и резаные раны - БНИЦТО

4.Кубанычбек уулу (20 лет) Иссык-Кульская область
Огнестрельное ранение - НХЦ

5.Абдуллаев (26 лет)
Огнестрельная рана бедра (резиновые пули) - помощь оказана на месте

6.Адашев Кемиль (24 года) с. Маевка
Огнестрельное дробовое ранение груди, шеи, головы - перевезен из ГКБ 1 в БНИЦТиО

7.Исаков Улук (38 лет) ж/м Келечек
Огнестрельное ранение грудной клетки - ГКБ№1

8.Турдалы у. Айбек (33 года) Аламединский район, ж/м МТФ-2
Ушиб пояснично-крестцового отдела позвоночника - БНИЦТО

9.Байбулак у. Талант (19 лет) Баткенская область
Огнестельное ранение лица, грудной клетки- перевезен из ГКБ 1 в НГ МЗ КР

10.Парковец (26 лет) с. Маевка
ЧМТ, СГМ, ножевое ранение поясничной области - Перевезен из ГКБ 1 во время перевозки отказался от госпитализации

11.Неизвестный мужчина — помощь оказана на месте
12.Неизвестный мужчина — помощь оказана на месте
13.Неизвестный мужчина — помощь оказана на месте

http://kg.akipress.org/news:196391

Обратите внимание - у жителей с.Маевка в основном последствия ударов и ножевые ранения, только один дробовой огнестрел. У "пришлых" из других областей огнестрельных ранений гораздо больше. Местные, судя по всему, свои дома и землю даром не отдавали... причем именно с турок все и началось.

Противостояние в Маевке возникло сегодня днем после того, как около тысячи молодых людей коренной национальности попытались силой захватить принадлежащие этническим туркам земельные наделы. Законные владельцы оказали сопротивление, в результате чего несколько человек с обеих сторон получили травмы. Вечером они вернулись в село и стали нападать на дома турок. В Маевке проживает и большая русская диаспора и среди нападающих раздавались и антирусские лозунги.

http://www.itar-tass.com/level2.html...1426&PageNum=0

19 апреля 2010 года 18:47
Под Бишкеком поджигают дома турок-месхетинцев

Бишкек. 19 апреля. INTERFAX.RU - В селе Маевка под Бишкеком так называемые самозахватчики нападают на дома, где проживают представители общины турок-месхетинцев, сообщили местные СМИ со ссылкой на источники в службе спасения Бишкека.

По данным службы спасения, в настоящий момент "более 500 самозахватчиков нападают и поджигают дома представителей турецкой общины, которые составляют большинство жителей села".

По свидетельствам очевидцев, пока сотрудников правоохранительных органов в селе не наблюдается.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=133251

В общем и целом (по разным источникам) картина складывается примерно следующая - толпа днем выбила из "и.о." мэра Бишкека обещание оставить всю захваченную землю и откатилась обратно в Маевку, где устроила "месть" за то, что с утра их отбили. Поджигали дома и т.д., не пропускали "скорую" и пожарных. Тогда "скоряк" приехал в сопровождении БТРов с СОБРом и ВВшниками... В селе началась зачистка, "отфильтровали" и отправили в Бишкек человек 40-50 - типа, зачинщиков и провокаторов. В Бишкеке еще днем сформировавшаяся в первую волну погромов и мародерства "народная самооборона" начала поднимать и собирать своих, так что чабанам там ничего не светило однозначно.

Кстати, в самой Маевке не вчера началось, скорее продолжилось:

17/04 13:41, Бишкек – ИА «24.kg», Арстан ААЛЫЕВ

Жители Кыргызстана отстреливаются от грабителей. Об этом сегодня сообщает управление информации и общественных связей Министерства внутренних дел КР.

По его данным, житель села Маевки Аламудунского района Чуйской области обратился в милицию с заявлением о том, что 14 апреля в 3.00 трое неизвестных в масках, вооруженные пистолетами и бутылками с зажигательной смесью, производя выстрелы, ворвались во двор дома. В целях самообороны хозяин дома произвел выстрел из своего зарегистрированного ружья в сторону нападавших, после чего они скрылись.

Сотрудниками милиции проводятся оперативно-разыскные мероприятия по задержанию подозреваемых. Проводится расследование.

http://www.24.kg/investigation/72260...rabitelej.html

Так что - в Чуйской долине может повторится то, что больше 20 лет назад было в Ферганской. И русские заодно под выяснение "братских-тюркских" отношений попадают.

Однако, судя по тому, что власть отреагировала быстрее и решительнее, чем на погромы и мародерство в собственной столице - новое правительство обо всем правильно догадывается и дипломатические намеки понимает.

[trololo68]

Шуригин про Киргизию

Смотрю ТВ и тихо хренею.

В Киргизии уже несколько суток идут погромы русских, а наши СМИ словно в рот воды набрали.

Мне звонят люди из Киргизии. Толпы мародёров громят дома и квартиры. Есть много пострадавших. Есть убитые.

А Москва молчит.

И где эти два болека-лёлека о двух головах Медвепут? Ну и где, блять, эта армия "нового облика"? Где грозный Сердюков и военный гений Макаров? На хуй вы вообще нужны со своей "армией"?

Куча никчемных пидорасов и импотентов!

[Буковка]

Trololo68,

объясните, пожалуйста, в чем необходимость и польза истерики.

[trololo68]

Trololo68,

объясните, пожалуйста, в чем необходимость и польза истерики.

смысла в истерике нету. Но скажите это русским в Киргизии. Хотя по правде сказать не знаю кто там еще остался. Надо совсем дурным быть. У меня роственники много лет в Фергане прожили. С событиями в этой самой фергане им пришлось оставить квартиру там и переехать сначала к нам в Севастополь, а потом рванули на заработки в Нефтеюганск. Заработали. Купили себе дома в Кинешме, ведут бизнес живут хорошо. Надеятся на власть глупо.

[zlin]

Надеятся на власть глупо.

особенно там, где этой власти, формально, делать нечего, а другой нет

[trololo68]

Понимаете там надо жиь чтоб понять что творится. Вот один из моих прадедеов, был революционный матрос. Питерец. Реально брал Зимний. Был весь в татухах с ног до головы. Бабушка кстати грит я на него похож))) Тату тоже уважаю))
Короче послала его партия бороться с басмачами в Туркестан. Заодно нефть добывать. Вот и мотался он по нефтяным месторождениям. 6 детей. Без нагана спать не ложился. А фишка в том что в этих чуркестанах русские были колонизаторами. Как англичане в Индии. Несли зверью свет просвещения ну и нефть само собой. А в узбекистане и при СССР ничего не менялось. Были баи ( секретари райкомов/горкомов), были рабы.

Но например если русская выходила замуж за узбека на нее смотрели как на умственно отсталую и жалели. Потому что звериные инстинкты никуда не исчезли. И только пошла слабина при Горбачеве. Они начали сначала девушек задирать кто в юбках ходит. Потом свои порядки строить. И если нет защиты от власти они берут верх потому что их тупо больше.

Зверье нападает всегда толпой и никогда один на один. брат мой двоюродный что щас в кинешме живет, рассказывал. Побила один раз его толпа узбеков. А в школу то ходит надо. Ну он взял цепь и в следующий раз отхуярил всю толпу цепью. Зауважали. Перестали трогать. Понимают только силу.

Плюс характер азиатский таков, что будет он тебе улыбаться, пловом накормит, чаем напоит. А ночью придет к тебе в дом и вырежет всю семью.

И всегда там так было. Греки ссыльные держались с армянами вместе. Лучшие кореша были. Узбеки их не трогали. Чеченцы ссыльные по привычке там воровали что плохо лежит. Но тоже держались организованно. и самое интересное русские вели себя точно так же. Понимали что только вместе они сила.

Должен сказать что менталитет русского выросшего в Азии коренным образом отличается от менталитета русского например из рязани. Азиатский русский всегда готов к нападению. всегда готов дать отпор. Просто союз развалился и защищать кроме своей жизни стали нечего. Вот большинство и уехало. Ну а как их встретили на Родине это уже совсем отдельная история.

[Буковка]

Trololo68,

в истерике есть и необходимость, и польза, и смысл. Надо только не путать, для кого и для чего она полезна.
Истерика Вашего источника направлена отнюдь не на помощь русским в Киргизии. Она направлена на подпитывание ненависти к власти в России. Ненависти, стремящейся ослабить, а не усилить Россию - поскольку конструктивной замены существующей власти никто из "медвепутоненавистников" не предлагает. Да и не может предложить.

Прелесть в том, что эта самая ненависть не расползается за пределы уже привычного круга интернет-революционеров и салонных автоматчиков А у большинства нормальных людей и без того есть чем занять время и силы. Проблем в России хватает, а власть состоит из людей же, а потому совершенной быть не может по определению.

[trololo68]

Ах тааак? Ну ладно.

КАк по вашему страна должна защищать соотечественников за рубежом? Как с этим дела в России обстоят? Защищают права русских в Таджикистане например?

Ладно вы лично попав в какую нибудь неприятную ситуацию можете рассчитывать на всеобьемлющую помощь в консульстве своей страны за рубежом?

[zlin]

Защищают права русских в Таджикистане например?

русских или граждан России?
это не всегда одно и то же, соответственно возможности по защите совершенно разные

[Laf]

Стил, вы б сперва почитали комментарии ниже сообщения на странице этого Шурыгина
а хотя бы

[info]philodox
2010-04-20 06:44 am UTC (ссылка)
Получаю информацию от этнического славянина родом из Бишкека, проживающего почти в центре города и следящего за ситуацией в стране. Ни о каких массовых погромах «русских» речь не идёт в принципе.

Местечковый национализм всегда был, есть и будет. Но в целом беспорядки имеют своей целью не перебить тех, у кого разрез глаз нестандартный, а просто заграбастать территорию и имущество граждан, не являющихся отморозками. Невзирая на их национальную принадлежность.

Другое дело, что в целом политическая жизнь Киргизии изжила себя, полностью дойдя до состояния «failed state». При Бакиеве, параллельно со всей его клановостью и коррупцией, порядок хоть какой был. Пусть полуфеодальный. Временное правительство ни на какое обеспечение порядка и спокойствия не способно, так как за ними нет силы и ресурсов.

В связи с этим, по-хорошему, оптимальным выходом для простого народа Киргизии (как этнических киргизов, так и национальных меньшинств, проживающих на территории этой несчастной страны) является ввод внешнего управления. Казахи, русские, китайцы — наверное в таком порядке по предпочтительности для киргизов. Казахи — это практически те же яйца, но в профиль: посадят наместников великого хана Назарбаева и всё будет ок. Русские и китайцы способны навести порядок, но вопросы «какой кровью» и «кому это надо» остаются без ответов.

Ну и понятно, что «прогрессивная мировая общественность» любую попытку помочь навести порядок в чужом государстве моментально назовёт интервенцией. Здесь не прокатит, как в Южной Осетии. Casus belli нет.

на что Шурыгин тут же отписался

[info]shurigin
2010-04-20 06:59 am UTC (ссылка)
Я исправил текст. Я говорил не о том что погромы ТОЛЬКО против русских, а о том, что под них попали И русские.

только вот текст-то он не исправил и сообщение звучит именно как "идут погромы русских, а Москва молчит". Задумайтесь.

[trololo68]

Защищают права русских в Таджикистане например?

русских или граждан России?
это не всегда одно и то же, соответственно возможности по защите совершенно разные

Ну вообще то для этих случаях всегда есть понятие "соотечественник" с соответсвующим удостоверением.

[zlin]

Ну вообще то для этих случаях всегда есть понятие "соотечественник" с соответсвующим удостоверением.

а с этого места можно поподробнее?
что за удостоверение, кем выдается и на каких основаниях, какие права предоставляет?
как бы не было это удостоверение аналогом "карты русского", которыми на Украине какие то мутные фонды приторговывают

[trololo68]

Ну вообще то для этих случаях всегда есть понятие "соотечественник" с соответсвующим удостоверением.

а с этого места можно поподробнее?
что за удостоверение, кем выдается и на каких основаниях, какие права предоставляет?
как бы не было это удостоверение аналогом "карты русского", которыми на Украине какие то мутные фонды приторговывают

Ну вот например в Греции есть для греков зарубежья не имеющих греческого гражданства понятие "ομογενείς" / соотечественник/

Подается тким соотечественником заява в ближайшее консультство, там рассматривают действительно ли он имеет греческие корни и ему выдается документ один в один акк наши внутренние карты идентификации тока другого цвета. Имея этот документ, соотечественнику не нужна виза для поездок в Грецию. И вообще он обладает всеми правами гражданина Греции за исключением права голосовать. Хотя сейчас в Парламенте на рассмотрении закон о том чтобы разрешить голосовать и этой категории граждан. Как известно греческая диаспора очень обширна. В самой Греции проживает около 10 млн греков и еще столько же живет за ее пределами.

На деле кратчайший путь к получению гражданства это получение такой карты, поездка Греции и запись на срочную службу в армии. Так как солдаты клянутся на библии, после этого гражданство выдается автоматом. И лишить гражданства человека отслужившего уже нельзя никоим образом. В Конституции прописано.

Со мной в учебке был такой парнишка из Краснодара. 18 лет. По гречески ни слова не знает. Но 9 месяцев отслужит, получит гражданство и вернется в Росиию. В греции он оставаться не собирался. Профит очевиден. В российскую армию уже не нужно, и европачпорт.

[Янус Полуэктович]

Ах тааак? Ну ладно.

КАк по вашему страна должна защищать соотечественников за рубежом? Как с этим дела в России обстоят? Защищают права русских в Таджикистане например?

Ладно вы лично попав в какую нибудь неприятную ситуацию можете рассчитывать на всеобьемлющую помощь в консульстве своей страны за рубежом?

Дайте определение соотечественника в соответствии с российскими законами, только тогда можно будет обсуждать дальше. Без этого - обычная истерика в духе бабы Леры и ее соратников.

[Волгарь]

Насчет русских в Киргизии - звонят не только Шурыгину, звонят и в российское посольство. МИД РФ еще 15 апреля сделал заявление. Мародерство и т.п. после "революции" было отнюдь не только по "русским" местам - местные киргизы получили не меньше и отбивались не менее жестко, даже при мечети отряд самообороны собирали.

То, что местные русские паникуют - дело насквозь понятное. Особенно мне как бывшему "русскоязычному" на Кавказе - там отношения бывали не менее интересные, чем в Азии. Но и то, что паника при виде буйной толпы на улице и реальные причины для ввода войск в суверенную страну - вещи все-таки несколько разные... ну, Шурыгин себя вроде бы военным считает, даже типа експертом - должен бы понимать.

Когда возник действительно межнациональный конфликт - местные власти его подавили куда более жестко, чем "обычное" уже (не первая революция...) мародерство в собственной столице. Причем конфликт был в основном с турками. До этого был с курдами.

http://diesel.kg/index.php?/topic/47...7%D0%B2%D0%B5/

Киргизы ввели свою армию и навели порядок.

Что, по мнению Шурыгина, должны сделать Медвепут, Сердюков и Макаров? Поднять всю "армию нового облика" и погнать через две границы гонять толпу мародеров с палками - которые и без армии огребают из огнестрела, в порядке самообороны?

Могу по собственному опыту рассказать, что бывает, когда именно армию и именно по-боевому кидают делать то, что должны делать ВВшники. Причем местные. Общий итог, если Шурыгину неизвестно - достанется всем (в первую очередь тому самому защищаемому населению), кроме мародеров и погромщиков.

Зато Россия будет виновата во всем и сразу. У местного населения, которое сейчас в массе своей (не считая кучки чабанов, решивших податься в город) лояльно относится к России и русским - в том числе.

Интересно, что бы сказал Шурыгин, если бы в Кондопогу, Вольск или Красноармейск кто-то потребовал ввести миротворческие войска ООН?

Если местная власть правильно реагирует и справляется с ситуацией - Россия не имеет права на силовое вмешательство.

Шурыгина я когда-то уважал как автора, но в крайний год, после 080808 - он уже не просто мертвый капитан, он еще и пахнет соответственно...

Самое же прикольное в его дохуяекспертном мнении - это то, что он обвиняет Москву в молчании, глядя ТВ (ну, мог бы еще и свежих газет прикупить, а лень дойти до киоска - по их сайтам пробежаться, хоть даже в КП.вру заглянуть ), по которому еще вчера днем наш дипломат выступал. И выдвигает план:

Чтобы не говорили о том, что я просто базарю ни о чём - мой "рецепт".
1. Ультиматум новой вождихе с требованем прекратить погромы и защитить
2. Приостановление любой матпомощи до начала активных действий по защите населения.
3. Пееброска в Кант полка ВДВ и 1-2 отрядов спецназа ВВ и развёртывание в Канте легеря для беженцев.
4. После переброски действия ВВ совсместно с местным МВД (когда наши за спиной местные менты будут землю рыть).
5. ВДВ как активный резерв.

И ВСЕ ЭТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ ЕЩЁ ВЧЕРА!

http://shurigin.livejournal.com/

- как раз ВЧЕРА пропустив все события по мере их развития (вся сеть гудела, не исключая наш форум ) и "не заметив", что "вождиха" примерно за 12 часов до написания его поста уже и без наших спецназовцев сумела "прекратить погромы и защитить". Собственными киргизскими силами. Которые и сейчас эту толпу гоняют, "не допуская и защищая".

На окраине столицы Киргизии Бишкека в районе села Маевка, где накануне произошли массовые погромы, возобновились столкновения милиции и захватчиков земли. По данным агентства РИА, у северной объездной дороги Бишкека собрались около 500 человек. Они требуют освободить задержанных накануне погромщиков. Милиция пыталась оттеснить участников акции с трассы, но в ответ полетели камни.

Ранее в Минздраве Киргизии сообщили, что во время вчерашних беспорядков в Маевке погибли 5 человек и 28 были ранены. Как заявил сегодня пресс-атташе российского посольства Виктор Харченко, граждане России в погромах под Бишкеком не пострадали.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=182280&cid=44

Если Шурыгину до сих пор покоя не дает то, что в Осетии сработали по полной программе, а сейчас не шевелятся - так 080808 речь шла о защите граждан РФ, а не Грузии...

А вообще - классная позиция у капитана. Если Россия не вторгается в соседнюю страну - руководство пидорасы и импотенты. Если вторгнется и получит "горячую точку" вместе с международной нахлобучкой за агрессию - то же руководство будет идиотами, подставившими страну и не сумевшими разрулить ситуацию другими методами.

Ну, и какой вой после первых же потерь наших ВВ и ВДВ в Киргизии подымется по всей жоп-позиции, хоть с левого фланга, хоть с правого, насчет того, "за что умирают наши дети?!" и "это не наша война!" - ИМХО все представить могут, не впервой.

Особенно с учетом того, что толп русских беженцев, для которых надо было бы разворачивать лагерь в Канте, что-то пока не наблюдается... в отличие от вполне интернациональных "отрядов самообороны", координирующих свои действия на русском языке.

[trololo68]

Дайте определение соотечественника в соответствии с российскими законами, только тогда можно будет обсуждать дальше. Без этого - обычная истерика в духе бабы Леры и ее соратников.

что мешает изменить российские законы? А законы я немного знаю. Насколько я знаю так называемая "карта русского" это тупо развод на деньги и никаких прав. Но совесть то нужно иметь власть предержащим. Это же ваши люди. Русские. Притом не самые худшие. Адаптированные к выживанию во враждебной среде.

А так конешна - я баба Лера, в своих рассуждениях.

[zlin]

Ну вот например в Греции есть для греков зарубежья не имеющих греческого гражданства понятие "ομογενείς" / соотечественник/

если ты не заметил, то события происходят в Киргизии, а проблемы у русских
каким боком тут Греция и греки?

[trololo68]

Ваша позиция мне Волгарь понятна. Но как то эта страусиная позиция не вяжется со статусом супердержавы на который претендует Россия. И уж совсем не вяжется со статусом Империи.

Империя защищает свои интересы и интересы своих граждан везде. Несмотря на протесты "мирового сообщества". Так что или крестик снимите или трусы наденьте (ц) Поправьте меня коль не прав.

[Янус Полуэктович]

Ну вообще то для этих случаях всегда есть понятие "соотечественник" с соответсвующим удостоверением.

а с этого места можно поподробнее?
что за удостоверение, кем выдается и на каких основаниях, какие права предоставляет?
как бы не было это удостоверение аналогом "карты русского", которыми на Украине какие то мутные фонды приторговывают

Ну вот например в Греции есть для греков зарубежья не имеющих греческого гражданства понятие "ομογενείς" / соотечественник/

Я правильно понимаю, что Вы ратуете за то, чтобы Россия жила по законодательству Греции? Или все-таки сначала выясните, есть ли такое в положение российском законодательстве, и только потом будете возмущаться, что Россия не соблюдает законов? Тем более с учетом относительно мононационального состава Греции и адской смеси национальностей в России? "Где талию делать будем"? Соотечественник ли нам живущий в Киргизии и имеющий киргизское гражданство армянин, родители которого переехали в Киргизию из Тулы? А русский по национальности, переехавший лет 10-20 назад в Киргизию из Армении? А рязанский по месту рождения русский, женившийся на киргизке и живущий с киргизским паспортом?

[zlin]

Но как то эта страусиная позиция не вяжется со статусом супердержавы на который претендует Россия.

статус супердержавы поддерживается путем опиздюляции толпы чурок, даже не способных оказать сколько нибудь серьезное сопротивление?
самому то не смешно?

Империя защищает свои интересы и интересы своих граждан везде.

вот именно, что СВОИХ ГРАЖДАН
в Осетии и Абхазии именно это и сделали, но каким краем сюда ситуация в Киргизии?

[trololo68]

Ну вот например в Греции есть для греков зарубежья не имеющих греческого гражданства понятие "ομογενείς" / соотечественник/

если ты не заметил, то события происходят в Киргизии, а проблемы у русских
каким боком тут Греция и греки?

я думал ты спросил как это делается в других странах. То что "карта русского" это профанация я и так знаю. У меня когда то в советском паспорте тоже был вкладыш гражданина РФ. Я даж за Лебедя проголосовал один раз. На этом все и закончилось

[trololo68]

Но как то эта страусиная позиция не вяжется со статусом супердержавы на который претендует Россия.

статус супердержавы поддерживается путем опиздюляции толпы чурок, даже не способных оказать сколько нибудь серьезное сопротивление?
самому то не смешно?

Статус супердержавы на мой взгляд поддерживает осознание гражданами этой державы и соотечественниками этой державы защищенности от беспредела с любой стороны. Если где то начнут мочить евреев Израиль не будет интересоваться есть ли у этих евреев гражданство Израиля или нет.

[Янус Полуэктович]

Дайте определение соотечественника в соответствии с российскими законами, только тогда можно будет обсуждать дальше. Без этого - обычная истерика в духе бабы Леры и ее соратников.

что мешает изменить российские законы? А законы я немного знаю. Насколько я знаю так называемая "карта русского" это тупо развод на деньги и никаких прав.

Получается, что законов Вы не знаете, и в очередной раз утверждаете то, в чем не разбираетесь. В российском законодательстве, насколько мне известно, вообще нет понятия "карты соотечественника" или "карты русского", еще только идет работа подготовке соответствующего закона. И все без исключения "карты русского" - пустые бумажки общественных организаций, не имеющие абсолютно никакой силы ни для кого.

Но совесть то нужно иметь власть предержащим.

Вы действительно так наивны, что считаете, что власть имущие в любой стране (да хоть в Вашей Греции) опирается на совесть? Рекомендую для просветления мозгов помедитировать хотя бы над "Государем" Никколо Макиавелли. Для начала. Многие вопросы снимутся.

Это же ваши люди. Русские.

А я не знаю, наши или нет. Воинство генерала Власова тоже состояло из русских, но я их "нашими" не считаю. Тех, кто рванул за колбасой в конце 80-х-начале 90-х, тоже нашими не считаю. А вот избирательно подходить готов и часть уехавших, сохранивших приверженность России даже в других странах, считаю. А вот Вы, ололо - наш или не наш? Если бы подобные киргизским события вдруг случились в Греции - должна была бы Россия Вас защищать или нет?
Так что нечего нагнетать эмоции вместо разбирательства, кому помогать, а кому нет. Вот на Украине, для примера, я считал бы необходимым в подобных ситуациях помогать многим нашим русским камрадам, но если бы я стал помогать таким, как горгона, не желающим быть вместе с Россией, то, очень вероятно, просто-напросто от него бы огреб.

Притом не самые худшие. Адаптированные к выживанию во враждебной среде.

А некоторые и сами ставшие враждебной для России средой - чтобы лучше адаптироваться в новом круге обитания. Им - тоже помогать?

А так конешна - я баба Лера, в своих рассуждениях.

Прикиньте сами - в свете того, о чем я здесь написал - нет ли и правда сходства?

[Янус Полуэктович]

Если где то начнут мочить евреев Израиль не будет интересоваться есть ли у этих евреев гражданство Израиля или нет.

Еще как будет! Если будут мочить просто евреев, Израиль ограничится дипломатическими демаршами. А вот если замочат граждан Израиля, то с высокой вероятностью будут задействованы и армия, и Моссад, вплоть до диверсионных действий и армейских операций. Разница?
Так что в очередной раз "поздравляю вас, гражданин, соврамши" (с)

[Волгарь]

Ваша позиция мне Волгарь понятна. Но как то эта страусиная позиция не вяжется со статусом супердержавы на который претендует Россия. И уж совсем не вяжется со статусом Империи.

Империя защищает свои интересы и интересы своих граждан везде. Несмотря на протесты "мирового сообщества". Так что или крестик снимите или трусы наденьте (ц) Поправьте меня коль не прав.

Поправляю. Империя, как Вы верно заметили, защищает интересы своих граждан. Что и делается в Киргизии - дипломатическим путем, за ненадобностью ввода войск.

Империя, сверхдержава и т.п. только в очень либеральном и демократическом мозгу представляет собой монстра, который только и ищет повода для того, чтобы направить куда-то свои войска. То, что Империи достаточно задействовать свои дипломатические, экономические и прочие возможности, применить "непрямые методы воздействия" и т.п., чтобы местные власти без участия ее войск начали защищать интересы ее, ее граждан и даже соотечественников быстрее, чем собственные (для сравнения - то же "временное правительство" до сих пор не контролирует Джалал-Абадскую область) - как раз и является признаком статуса как минимум "региональной сверхдержавы".

Америке не приходится вводить войска в Мексику, если там тронули граждан США, не так ли? Буде там что-то серьезное и вызвавшее особое недовольство вплоть до внимания Госдепа - местные сами наизнанку вывернутся, но всё сделают...

Ну, и насчет того, где чьи соотечественники под погромы попали.

В селе Маевка Аламединского района Чуйской области вечером 19 апреля прошли погромы домов турков. По словам местных жителей, пик погромов пришелся на 8-9 часов вечера. Местные турки спасались бегством.

В основном пострадали дома на улице Набережная: дом Джалиля Агалиева подожжен, разгромлены дома Гюлеля Алиева, Исмаила Кадырова и др. Разбито несколько машин, угнан скот, сожжено сено. Общий масштаб погромов устанавливается.

http://svodka.akipress.org/news:44891

Там по ссылке еще и фотографии есть.

Бишкек (АКИpress) - Посол Турции в Кыргызстане Нежат Акчал в первой половине дня 20 апреля посетил село Маевка близ Бишкека, сообщили в Посольстве Турции.

Как сообщил агентству АКИpress представитель одного турецкого СМИ Назир Алиев, посол посетил хозяев домов, которые были сожжены и подвержены погромам, а также дом погибшего Каптана Карипова.

Посол Н.Акчал сообщил, что проводил переговоры с главой Министерства внутренних дел для того, чтобы остановить погромы. Посол планирует также сегодня встретиться с министром внутренних дел для того, чтобы милиционеры сегодня ночью продолжили контролировать село Маевку, рассказал журналист.

По словам Н.Алиева, народ очень обеспокоен, и поступают сведения, что ночью погромы продолжатся.

http://kg.akipress.org/news:196681

Вам не кажется, что фамилии пострадавших и погибшего... мнээээ... несколько нехарактерны для русских соотечественников?

Ну, и свежие новости с мест.

Бишкек (АКИpress) - Информация на 14:30: Ситуация на месте стабилизировалась. Организованных групп людей не замечено. Правоохранительные органы продолжают оставаться на своих местах.

Информация на 13.48: Как сообщили агентству АКИpress источники в службе безопасности рынка «Дордой», ситуация сохраняется стабильной, попыток нападения на рынок не было. Служба безопасности работает в усиленном режиме.

Информация на 13:45: На объездной дороге города Бишкек продолжают скапливаются люди, требующие выделить им землю. В настоящий момент там находится около 800 человек, сообщил АКИpress руководитель Аппарата Аламединского района Манас Касымбеков.

С митингующими ведется разъяснительная работа. В настоящее время в этом районе находятся около 200 сотрудников органов внутренних дел, пока они не намерены предпринимать какие-либо меры по разгону митингующих. Движение транспорта по объездной дороге свободное.

Информация на 13:20: Военные внутренних войск МВД выведены с места митинга, чтобы не раздражать собравшихся. Они расположились на кольцевой дороге по ул.Жибек Жолу. На месте митинга остался СОБР.

Информация на 12 Стычки прекратились. Захватчики требуют переговоров с заместителем министра внутренних дел Жунусулиевым. Они хотят провести переговоры, чтобы узаконить вопрос с землей. Они также требуют отпустить задержанных, в числе которых были и женщины. Требуют выделения земель.

Информация на 12:00: На объездной милиция начала разгон митингующих. В ответ в милицию начали кидать камни.

Информация на 11:49: На северной окраине Бишкека у кирпичного завода на объездной дороге собирается группа людей численностью более 500 человек.

Также при въезде в село Маевка установлен блок-пост милиции, где находится примерно 100-150 милиционеров при поддержке БТР.

В целом ситуация спокойная.

http://kg.akipress.org/news:196611

У любой приличной империи на такие случаи должны быть колониальные войска из туземцев. Они, как мы видим, вполне справляются с ситуацией - надо только напомнить местному руководству, в каких случаях нужно шевелиться быстрее.

Особенно необходимы такие войска, если речь идет все-таки не об официальной колонии (провинции, республике и т.д.) империи, а у зависимого от нее государства.

Ну, типа, как США необязательно держать в Греции большой контингент своих войск - греческой армии хватает.

[trololo68]

Оке, ваша позиция мне ясна)))))

Остался один вопрос к Янусу Полуэктовичу. Про тех кто "рванул за колбасой". Я мог бы конечно в ответ кинуть фразу мол "совки привыкли все мерять в своей жизни колбасой", но это банально.

Предлагаю уйти от постыдного клише "колбасная эмиграция" а поделить эмиграцию по критериям. наприемер:

1. Гурманная эмиграция. Фрукты, этнические блюда, морепродукты, хорошие вина, всякая экзотика, даже горчица.

2. Одежно-обувная эмиграция. Даёшь туфли и джинсы! Очень популярная категория среди тех, кто уехал до начала девяностых.

3. Квартирная эмиграция. У меня по комнате на каждого ребёнка; не люблю вонючие подъезды; ненавижу, когда топают над головой.

4. Погодно-климатическая эмиграция. Солнце, эвкалипты, океан, пальмы, шорты, секвойи, закаты – желательно всё сразу и круглый год. Сюда же относится туристическая эмиграция до девяносто второго года розлива – желающие

5. Дыхательная эмиграция. Чужая страна, чужой город, никогда не чувствовал(а) себя там дома, не мог(ла) там дышать, всегда хотел(а) уехать, это было единственным возможным решением. Сюда же относятся убежавшие из бывших республик Средней Азии, от войны, от погромов, от реальной нищеты и голода, а также родители умственно и/или физически отсталых детей.

6. Профессиональная эмиграция. В эту группу входят только те, кто физически не мог заниматься тем, чем занимаются сейчас, – оборудования для этого не было, например, или реактивов. Тот, кто мог делать то же самое, но ещё хотел, сволочь такая, чтобы ему за это платили, относится к одной из вышеперечисленных групп.

7. Занудная эмиграция. Вы им про колбасу, а они продолжают бубнить про политические свободы, коррупцию, убийства журналистов и службу в армии; нет чтоб честно сказать, как все, за какими продуктами ехали.

8. Декабристы и декабристки. За мужем или женой уехали. Сан-Франциско вообще очень напоминает Сибирь.

9. Моя любимая группа – длинно-долларово-шекельно-марковая эмиграция. Дайте денег побольше, а на что их потратить, мы сами разберёмся. Может, я о мотоцикле всю жизнь мечтал. Или о своей конюшне. А я еду, а я еду за деньгами – за туманом едут только дураки. Люблю за бескомплексность.

Предлагаю записать все эти категории на бумажке, и в следующий раз, выбирать конкретную категорию.


Вот я, например, дыхательно-гурманно-квартирная эмиграция. И обзывать меня колбасным эмигрантом – это как… это прямо… это всё равно что обозвать афроамериканца негром!

А если совсем серьёзно, то из дыхательных я…

[zlin]

То что "карта русского" это профанация я и так знаю.

ну а тогда и говорить не о чем

[zlin]

Если где то начнут мочить евреев Израиль не будет интересоваться есть ли у этих евреев гражданство Израиля или нет.

да ну?
а по-моему евреи только против арабов и воюют, да и то потому, что арабы-те еще вояки, без посторонней помощи только тявкать из-за угла умеют

[Негра]

А если совсем серьёзно, то из дыхательных я…

Ничего, если я спрошу?

Я вот честно не понимаю, как это можно родиться, выучиться, столько лет прожить и "всегда хотеть уехать"? Это что же, у людей вообще нет никаких привязанностей к "среде обитания"?

[trololo68]

Если где то начнут мочить евреев Израиль не будет интересоваться есть ли у этих евреев гражданство Израиля или нет.

да ну?
а по-моему евреи только против арабов и воюют, да и то потому, что арабы-те еще вояки, без посторонней помощи только тявкать из-за угла умеют

Ну евреи и в ВОВ воевали неплохо, несмотря на все анекдоты. Армия обороны израиля во многом основана благодаря бывшим советским военным, среди которых было немало героев советского союза.

[Вятич]

А я еду, а я еду за деньгами – за туманом едут только дураки. Люблю за бескомплексность.

Вот я, например, дыхательно-гурманно-квартирная эмиграция. И обзывать меня колбасным эмигрантом – это как… это прямо… это всё равно что обозвать афроамериканца негром!

Пидарас ты.
В этом нет никаких сомнений.

[zlin]

Вот я, например, дыхательно-гурманно-квартирная эмиграция. И обзывать меня колбасным эмигрантом – это как… это прямо… это всё равно что обозвать афроамериканца негром!

то есть это синонимы. ибо негр-он и в африке негр
понятно

[trololo68]

А если совсем серьёзно, то из дыхательных я…

Ничего, если я спрошу?

Я вот честно не понимаю, как это можно родиться, выучиться, столько лет прожить и "всегда хотеть уехать"? Это что же, у людей вообще нет никаких привязанностей к "среде обитания"?

зов Родины, не попишешь)) Продержись СССР поболе быть мне диссидентом где нить на приисках)) Меня из пионеров умудрились два раза выгнать.

А если серьезно, мне не нравилась Украина. Ну не украинец я. Не видел я путей развития. Тем более поездив перед этим по миру, увидел как живут люди. И не прогадал. Поэтому я свой украинский пачпорт сжег задолго до нашего пухлого друга и без пафоса и помпы в виде жюрналистов.