Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 298 по 330 из 358

Тема: Весеннее обострение в Киргизии

  1. #298
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Laf Посмотреть сообщение
    по мне, в большинстве западных стран, так маятник вообще прилип только в одну сторону, но точно не в духовную.
    Вы ошибаетесь. Например в США очень высокоморальное и набожное население. Для своих естественно.
    В подавляющем большинстве случаев набожность не имеет никакого отношения к духовным ценностям, а имеет к социальным. Подумайте немного, и сам легко поймете, что это именно так. Независимо от конфессии, страны и т.д. Как и мораль. Мораль - это всего лишь свод правил приемлемого для социума поведения, а никак не духовность. В отличие от глубоко личной этики.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  2. #299
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Так вот: я не "ревностный приверженец", мой выбор основан на личном опыте и логике. Просто моя логика опирается на ценностные критерии, отличающиеся от Ваших, исключительно материальных, имхо. Ровно так же я не адепт японских автомобилей или обозревателя Google Chrome, просто это то, что я по зрелом размышлении для себя выбрал.
    А вот Вы, похоже, именно адепт антисоветизма - исходя опять же из логики Ваших постов. Я ошибаюсь?
    Янус Полуэктович) я в курсе что значит адепт))

    Значит вы не ревнительный приверженец советского строя а просто приверженец? Для меня на самом деле разница небольшая. Я верю что вы анализируете. Я же не называл вас фанатиком.
    Ну а я да, адепт антисоветизма и этого не скрываю) Не фанатик. Приверженец.

  3. #300
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Laf Посмотреть сообщение
    Высокоморальное? Не смешите. Да и суть не в этом. Деньги - бог США.
    для определенных кругов общества. Олигархия называется.

    Большинство же простого населения этим не заморачивается. В цене семья, дом. Дом - 2 и боевики не показывают по ТВ в свободном доступе, пить алкоголь не разрешают до 21 года. Вообще блюдут.

    И еще США замечательная страна в одном плане. Там если ты работаешь, не важно кем, не важно где, у тебя будет дом и достаток. Если ты не игрок, наркоман или пьяница ты сможешь жить достойно и на зарплату уборщика и на зарплату сантехника.

    Простой пример. Двоюродный брат моего деда. Он проработал всю жизнь простым электриком. Его жена швея. На дому. У них свой дом в хорошем раене Нью Ёрка, возможность путешествовать когда хотят и куда хотят. Он дал образование двум детям и прикупил после выхода на пенсию ранчо во Флориде. Электрик.

    Возможно ли такое в СССР или нынешней РФ? Посмотрите на знакомых электриков из Жэка.

  4. #301
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Так вот: я не "ревностный приверженец", мой выбор основан на личном опыте и логике. Просто моя логика опирается на ценностные критерии, отличающиеся от Ваших, исключительно материальных, имхо. Ровно так же я не адепт японских автомобилей или обозревателя Google Chrome, просто это то, что я по зрелом размышлении для себя выбрал.
    А вот Вы, похоже, именно адепт антисоветизма - исходя опять же из логики Ваших постов. Я ошибаюсь?
    Янус Полуэктович) я в курсе что значит адепт))

    Значит вы не ревнительный приверженец советского строя а просто приверженец? Для меня на самом деле разница небольшая. Я верю что вы анализируете. Я же не называл вас фанатиком.
    Ну а я да, адепт антисоветизма и этого не скрываю) Не фанатик. Приверженец.
    Приверженцем меня тоже трудновато назвать, поскольку мне больше нравится многое в дооктябрьской России самого конца 19 века и самого начала 20, чем в советской. Далеко не все, а именно многое. Но поскольку у меня нет личного опыта жизни при монархии , то я к сравнительным оценкам отношусь с осторожностью. Просто советский вариант российской реальности по сравнению с другими из моего личного опыта выглядит лучше, вот и все. А Ваш антисоветизм, как я понимаю, основан вовсе не на анализе (ну не сложилось у меня мнение, что Вы умеете анализировать, а не просто голословно обвинять), а на семейных преданиях плюс личный опыт того периода, когда все уже действительно загнило. То есть на чисто субъективных факторах. А Ваши утверждения вроде бы пытаются претендовать на объективность. Противоречия в этом не видите?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  5. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Galla (20.04.2010), Олег из Донецка (20.04.2010)

  6. #302
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А Ваш антисоветизм, как я понимаю, основан вовсе не на анализе (ну не сложилось у меня мнение, что Вы умеете анализировать, а не просто голословно обвинять), а на семейных преданиях плюс личный опыт того периода, когда все уже действительно загнило. То есть на чисто субъективных факторах. А Ваши утверждения вроде бы пытаются претендовать на объективность. Противоречия в этом не видите?
    Знаете почему не вижу противоречия? Потому что повидал мир и людей. И убежден что сама идея коммунизма противоречит человеческой натуре. СССР это доказал.

    Люди рождаются не равными. И тем более никогда не смогут равными стать. Как бы заманчиво не казалось

  7. #303
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Все эти Максимы Горькие итеде это показуха не имеющаая практического применения. Туполев "выстрелил" сделав Ту - 16.
    не еби людям мозг, коли не в теме.
    впервые Туполев "выстрелил", построив АНТ-40, он же более известен, как СБ, успешно применявшийся против Японии и в начале ВОВ, хотя против немецких самолетов он был уже слабоват и тихоходен.
    Следующим "выстрелом" был Ту-2, отличный фронтовой бомбардировщик, правда в серию он пошел относительно поздно. Работы по копированию В-29 (созданию Ту-4) считать не будем, хотя сами пиндосы были в ахуе, с какой скоростью русские ухитрились скопировать и освоить в серийном производстве сложнейшую машину.
    Затем "выстрелил" Ту-16, полностью собственная и очень удачная разработка, помимо прочего давшая жизнь целой серии пассажирских самолетов.
    А про бесподобные Ту-22М3, Ту-95 и Ту-160, полагаю, говорить не приходится, таких машин ни у кого больше нет, то, что есть этим туполям уступает и заметно.
    P.S. да, кстати, ТБ-1 и ТБ-3 для своего времени были очень хорошими конструкциями.
    "Максим Горький", он же ТБ-4, был попыткой создать сверхбомбардировщик, с огромной бомбовой нагрузкой.
    не самая удачная попытка.
    никакого отношения к показухе это не имело.
    как и АНТ-25, который тоже был попыткой создания дальнего бомбардировщика
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  8. 6 Сказали спасибо zlin:

    22_RUS (20.04.2010), Dimson (20.04.2010), graff (21.04.2010), Негра (20.04.2010), Олег из Донецка (20.04.2010)

  9. #304
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Злин, я говорил о прорывах. Таким прорывом стал полет человека в космос, Ту 16 итеде.

    Естественно к этому долго шли. Но только вот прорывы почему то случились после шарашек. А не во время. Об этом шла речь.

  10. #305
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,843
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Люди рождаются не равными. И тем более никогда не смогут равными стать. Как бы заманчиво не казалось
    Бог сделал людей разными, а Кольт равными...

  11. #306
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Злин, я говорил о прорывах.
    как обычно, говорил хуйню.
    просто потому, что не в теме.
    Прорывом было создание реактивной авиации вообще, а не реактивного бомбардировщика.
    кстати и тут буржуйчего сосут ибо придуман ТРД неким Архипом Люлькой
    причем именно такой, коим он сейчас и является, двухконтурный ТРД.
    и еще до войны был придуман, прошу заметить.
    не в шарашке, кстати
    это прорыв?
    Ил-2 это прорыв? а ведь Ильюшин не сидел
    Михаил Кошкин (создатель Т-34, если кто не в курсе) сделал Т-34 безо всяких шарашек, однако конструкция прорывная, как не крути.
    и таких примеров огромное множество
    так что НЕ ЕБИ ЛЮДЯМ МОЗГИ, КОЛИ НЕ В ТЕМЕ
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  12. 2 Сказали спасибо zlin:


  13. #307
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,843
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Злин, я говорил о прорывах. Таким прорывом стал полет человека в космос, Ту 16 итеде.
    Тогда в эту копилку и АНТ-25 совершенно к месту...

  14. #308
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    Тогда в эту копилку и АНТ-25 совершенно к месту...
    не к месту
    неудачная конструкция, точнее бесполезная, относительно тех целей, с которыми задумывался
    ничем кроме дальности и высотности не обладал хорошим
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  15. #309
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Короче. Удалились мы от Киргизии. В качестве финального аккорда хочу сказать про духовность и материальность..


  16. #310
    ****
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    905
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение

    для определенных кругов общества. Олигархия называется.

    Большинство же простого населения этим не заморачивается. В цене семья, дом. Дом - 2 и боевики не показывают по ТВ в свободном доступе, пить алкоголь не разрешают до 21 года. Вообще блюдут.

    И еще США замечательная страна в одном плане. Там если ты работаешь, не важно кем, не важно где, у тебя будет дом и достаток. Если ты не игрок, наркоман или пьяница ты сможешь жить достойно и на зарплату уборщика и на зарплату сантехника.

    Простой пример. Двоюродный брат моего деда. Он проработал всю жизнь простым электриком. Его жена швея. На дому. У них свой дом в хорошем раене Нью Ёрка, возможность путешествовать когда хотят и куда хотят. Он дал образование двум детям и прикупил после выхода на пенсию ранчо во Флориде. Электрик.

    Возможно ли такое в СССР или нынешней РФ? Посмотрите на знакомых электриков из Жэка.
    Зато у нас люди с мостов не бросаются при потере работы, т.к. потеря работы = потеря всего. Жить в кредит - это я имел в виду. А участок, сравнимый с ранчо, вы и так можете прикупить в любой деревне, за совсем небольшие деньги, если есть желание работать руками.

  17. 2 Сказали спасибо Laf:

    San4es60 (20.04.2010), zlin (20.04.2010)

  18. #311
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Laf Посмотреть сообщение
    Зато у нас люди с мостов не бросаются при потере работы, т.к. потеря работы = потеря всего. Жить в кредит - это я имел в виду. А участок, сравнимый с ранчо, вы и так можете прикупить в любой деревне, за совсем небольшие деньги, если есть желание работать руками.
    Нащет мостов вас обманули. Россия занимает первое место по самоубийствам среди пожилых людей


    Про ранчо вы тоже не совсем поняли. Пожилые люди на ранчо отдыхают, а не работают. Максимум цветы выращивают.

    Ну и самое главное. Электрик себе на зарплату все это может позволить?

  19. #312
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Электрик себе на зарплату все это может позволить?
    смотря на какую зарплату
    электрики, они разные бывают
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  20. #313
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Электрик себе на зарплату все это может позволить?
    смотря на какую зарплату
    электрики, они разные бывают
    ну обычный электрик в ИТК.

  21. #314
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    ну обычный электрик в ИТК.
    в ИТК точно не может
    фишка в том, чтотамошним электрикам даже при наличии денег сложно себе что то позволить....
    администрация ИТК, как правило, против
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  22. 4 Сказали спасибо zlin:

    Dimson (20.04.2010), mar_iko (20.04.2010), Волгарь (20.04.2010), Янус Полуэктович (20.04.2010)

  23. #315
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    СМИ: В Бишкеке начались погромы на крупнейшем в Кыргызстане вещевом рынке



    В столице Кыргызстана Бишкеке несколько сотен человек прорвались сквозь оцепления охраны и начали громить крупнейший в центрально-азиатском регионе вещевой рынок Дордой.

    Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на очевидцев событий. В то же время, агентство АКИpress, ссылаясь на источники в службе безопасности рынка, сообщило, что попыток нападения на рынок не было. По данным Интерфакса, беспорядки произошли вблизи рынка (речь идет о столкновениях между захватчиками земель и народными дружинниками).

    Напомним, 19 апреля в селе Маевка под Бишкеком начались беспорядки, когда группа из тысячи человек попыталась захватить земли, принадлежащие крестьянам, в основном, туркам-месхетинцам. Жители села оказали им сопротивление, после чего толпа захватчиков ринулась в Бишкек, по пути громя машины и закидывая камнями дома Маевки.

    У черты города правоохранительным органам столицы удалось их остановить. Однако с наступлением темноты захватчики вернулись в поселок и продолжили погромы. Вскоре председатель временного правительства Роза Отунбаева заявила, что ситуация в Маевке взята под контроль. По ее словам, сотрудники киргизской милиции задержали в селе несколько десятков человек, участвовавших в погромах.

    По последним данным, жертвами столкновений стали три человека, около 30 получили ранения. Во вторник, 20 апреля, на северной окраине столицы Кыргызстана столкновения милиции и захватчиков земли возобновились с новой силой.

    Ранее источник в правоохранительных органах Кыргызстана сообщил, что в настоящий момент в Бишкеке и в ее пригороде могут находиться до 10 тысяч мародеров.
    http://korrespondent.net/world/1068758

  24. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    meZon (20.04.2010)

  25. #316

    По умолчанию

    в качестве эпиграфа к любой новости последних дней из Киргизии :
    ...Возле города Пекина ходят-бродят хунвэйбины... © В. Высоцкий

  26. #317
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    И фотка присобачена с "событий" почти двухнедельной давности... типа, вот так оно там сейчас...

    По итогам дня 20 апреля.

    Официально: На Дордое была попытка погромов, которую почти сразу пресекли. Пострадавших нет.
    На Южных воротах желающие получить землю в Бишкеке провели митинг. Видео: http://www.internews.kg/internewsnet...bae-video.html
    В районе Ала-Арчи также прошел митинг самозахватчиков, который позже разогнали.
    В Маевке ситуация стабильная.
    В городе формируются дружины для защиты столицы от самозахватчиков. Дружинам выделили автобусы и они курируют город.

    В настоящий момент в городе стабильная обстановка.

    FYI:
    http://www.newsru.com/russia/20apr2010/antirus.html
    http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=133335
    http://actualcomment.ru/news/11500/
    И давайте прекращать истерику по "русскому" вопросу как вы задрали уже, а
    http://morrire.livejournal.com/620762.html

    По "русскому вопросу" от МИД РФ:

    МИД РФ не считает, что беспорядки в Киргизии имеют антироссийскую направленность, сообщили в департаменте информации и печати ведомства.

    В МИД России заявили: «Мы не видим какого-то «русского следа», что это направлено против россиян».

    Представитель ведомства отметил, что в основном «эти беспорядки вызваны хулиганскими элементами, мародерами, молодыми людьми без определенного рода деятельности», которые пытаются захватить земли и имущество, передает «Интерфакс».

    «Это чисто внутреннее, замешанное на каких-то даже потребительских интересах дело», - подчеркнул он.

    В МИД РФ напомнили, что на прошлой неделе Россия призвала Бишкек защитить права русскоязычного населения и россиян на территории Киргизии.

    Источник добавил: «Насколько я понимаю, это представление было серьезно воспринято киргизскими властями».

    Напомним, накануне в Координационном совете российских соотечественников в Киргизии сообщали, что «многие русскоязычные граждане видели, как в город входит большая колонна людей с камнями и палками, которая предпринимала активные действия по забрасыванию проезжающих мимо автомобилей. Между тем каких-либо антирусских лозунгов в руках людей, которые шли в центр Бишкека, не было».
    http://actualcomment.ru/news/11500/

    По себе знаю, что это такое - когда обстановка "горячая", по улицам ходят толпы, где-то стреляют и т.д... и тут еще изо всех СМИ начинают говорить о возможных погромах... Тут уж, как в старом "чернобыльском" анекдоте, можно помереть не от радиации, а от информации. Вроде того, как помирали грузины, когда по ТВ показали про новую войну с Россией.

    Так что - ничего удивительного, что начались звонки типа: "А нас тут всех уже убили!!!" - тоже знакомо. Однажды после такой "достоверной" информации сам с чемоданом побегал.

    В общем, чего там и как глазами российского спецкорра:

    Бишкек. 20 апреля. INTERFAX.RU - Все начиналось как в детективном романе. По селу Маевка, что в пригороде Бишкека, шли в понедельник вечером две женщины с закрытыми до глаз лицами. Они выясняли, кто живет в том или ином дворе. Их интересовали не фамилии или имена жителей, а национальность. И на домах, где живут турки, они незаметно ставили крестик, а поля, расположенные рядом, метили своими колышками. Потом оказалось, что это такой "киргизский вариант ночи "длинных ножей".

    На следующее утро в село прибыла толпа разъяренных молодых людей. "Подогрели" заранее. Они пошли на поля и стали топтать посевы, ставить свои метки на турецких участках. Если нравились другие участки, метили и их. Местные жители – киргизы, турки, русские – дали им отпор и прогнали. Толпа пошла в город, через несколько часов они вернулись, но было их уже более двух тысяч. Вновь завязалась драка. Кто-то крикнул, что едет спецназ, и захватчики, развернувшись, пошли в Бишкек. Благо идти было всего несколько километров.

    На ближайшей же большой площади они устроили митинг. Ораторы старались поддерживать накал собравшихся. Милиции не было. Как объяснил журналистам теперь уже бывший министр внутренних дел, "самозахват – это политика, а милиция в политику вмешиваться не будет, это дело местных властей". Но все дело в том, что глава администрации села Маевка, по рассказам местных жителей, так и не откликнулся на их просьбы приехать на место "боев". Сам он проживает в другом районе и поставлен на эту должность бывшим президентом Курманбеком Бакиевым.

    Мэр и комендант Бишкека, прибыв на площадь на машине с громкоговорителями, попытались утихомирить собравшихся. По машине посыпались удары палками. Причем били мальчишки, лет по двенадцать. Я сам их видел. Другие их отогнали. Мэр поехал на место. Через некоторое время сообщили, что они обо всем договорились. Но…

    "Крестики" сработали!

    Стемнело. Как только солнце спряталось, но темнота еще не наступила, бешеная многотысячная орава рванулась в село. Охраны села не было. Только жители. ОМОН появился под ночь и разогнал толпу, арестовав около 50 человек.

    Я с моим коллегой приехали в село рано утром, подошли к группе жителей. Человек двадцать – русские, турки, киргизы. Наперебой стали рассказывать о том, какой ужас пережили до приезда милиции.

    Рассказывают Рустам и Ирина: "Молодые ребята, лет 20-ти, с бешеными от злобы глазами искали кресты на заборах и крушили их, вламываясь в дома. Вот посмотрите этот дом. (они показали на один из сожженных домов – прим. автора) Здесь жил казах. Он женился на киргизке и переехал лет пять назад сюда. Все это время он работал и строил дом".

    Домик одноэтажный. На вид площадью так приблизительно пять на одиннадцать метров. "Стал защищаться. Получил удар вилами в горло. Вырвали золотые зубы. В другом доме хозяин тоже хотел защищаться. Зарезали, как скотину, - говорит Рустам. – Но, падая, он на беду свою сказал, что видел, кто это делает: выкололи глаза. Скот у нас угоняли … Разве это люди? Это даже не бандиты. Мы звонили по всем телефонам. Говорим: дома горят, а пожарных нет! А где власть?! Где войска? Почему ждали так долго? Почему не поставили под охрану село еще днем? Неужели не ясно, на чьи деньги это все делается: уходя, бывшие хотят "крепко", как говорится, хлопнуть дверью".

    День следующий. Новые попытки

    Не успел я отправить этот текст в Москву, как позвонили и сообщили, что две колонны человек по 400 движутся сегодня с утра в сторону Бишкека. И опять-таки из Маевки. И из другого села, Нижняя Аларча, что на соседней дороге. Были события, но не кровопролитные. По городу поползли слухи: скотный рынок захвачен, крупный вещевой рынок разграблен. Нашлись и якобы свидетели. Вместе с коллегой, местным "интерфаксовским" журналистом, поехали сами, но по дороге были остановлены.

    По обеим сторонам шоссе разместился спецназ – немало, если судить по восьми автобусам, стоящим здесь же. К рынкам не пустили - милицейская блокада. Спрашиваю: что там? На Скотном, говорят, была паника, но вещевой – цел. Наш водитель позвонил знакомой, которая работает на вещевом рынке. По ее рассказу, небольшая группа прорвалась-таки на рынок, немного побузила, но их выгнали. Вся "шпана", как она сказала, не смогла пройти, так как вокруг рынка поставили плотно друг к другу контейнеры. Работники рынка тоже взяли в руки что могли, да и милиции было достаточно.

    Стоя на дороге, мы видели, как толпа, стоявшая в полукилометре от того места, где находился спецназ, стала рассредоточиваться. Группами, человек по пять-семь, они пошли опять-таки в сторону Бишкека. Мы к тому времени отъехали подальше от милиции. Несколько человек из тех рассеявшихся прошли мимо нас. Лица опухшие, глаза горят злостью, даже ненавистью. Потом выяснили, что соединиться им все-таки не дали, до города не дошли они. А город тревожно ждет ночи.

    Эпилог

    Правительство, кажется, все поняло и перестало опасаться обвинений в том, что не успело прийти к власти, как взялось за спецназ. Взялось – заставила жизнь.

    И еще. Сегодня с середины дня в Бишкеке и близлежащих областях стали создаваться отряды самообороны, точнее – это ополченцы, входящие в молодежное "Движение за защиту граждан". Другие называют себя "Движением за защиту революции".

    С сегодняшнего дня улицы Бишкека будут патрулировать вместе с милицией до пяти тысяч ополченцев. В соседней Чуйской области (в состав которой входят эти многострадальные села) штаб движения, по словам его лидера Нардика Калыкова, может в случае необходимости собрать аж до 50 тысяч человек.

    Испугает ли мародеров решимость правительства и решимость поддерживающих правительство ополченцев? Подождем – увидим.
    http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=133426

    Фотки прилагаются по ссылке.

    Еще вести с полей мест насчет того, кто там где собирается:


    Бишкек (АКИpress) - В Маевке ситуация стабилизировалась, люди разошлись, сообщил 20 апреля агентству АКИpress и.о. акима Аламединского района Марат Кутанов.

    По его словам, с собравшимися были проведены переговоры о том, что власти не допустят нарушения закона. На месте была милиция, спецназ, люди поняли, что не получится выдвигать требования таким образом, и разошлись, сказал он.

    Как сообщил М.Кутанов, вечером Маевку будут патрулировать милиция, местное ополчение, народные дружинники.

    И.о. акима рассказал, что в селе Ленинское вчера вечером было спокойно, жители района хотели помочь своим соотечественникам в Маевке, но когда приехала милиция, они разошлись.

    «Сегодня тоже на объездной собралось ополчение со всего района в количестве 5 тыс. человек, которые были готовы защитить свою землю и народ. В настоящий момент люди разошлись, и обстановка на объездной нормальная
    », - сказал он.
    http://kg.akipress.org/news:196761

    И конкретно по рынку:

    Объединенный профсоюз торгово-рыночного комплекса «Дордой» опровергает информацию российских СМИ о разгроме крупнейшего рынка Кыргызстана. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщили члены профсоюза.

    По их данным, сегодня около 12.00 на рынок со стороны села Маевки прибежали ребята и сообщили о приближении толпы. «Многие реализаторы быстро собрались и закрыли контейнеры, - сообщает член объединенного профсоюза Татьяна Штельмах. - Однако рынок цел, и ни один контейнер не поврежден».

    «Несмотря на это, в российских СМИ прошла информация о том, что рынок разграблен, а часть его горит. Из-за этой дезинформации реализаторы потеряют посетителей. А ведь у нас тысячи людей живут за счет «Дордоя», - говорит член профсоюза Елена Ли.

    По ее словам, в настоящее время рынок находится под усиленной вооруженной охраной. «Ночью на каждом ряду дежурят по 10-15 реализаторов-добровольцев», - заявила Елена Ли.

    Кроме того, работники рынка, сообщили выступавшие, собирают средства в поддержку милиционеров, пострадавших во время апрельских событий.
    http://24.kg/community/72498-obedine...rdojraquo.html

    ИМХО после того, как собранные средства будут переданы коллегам пострадавших, охрану этого рынка будут нести особо тщательно...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    graff (21.04.2010), Вован Донецкий (20.04.2010), танкист (20.04.2010)

  28. #318
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Злин, я говорил о прорывах.
    Да-а? По-моему именно о выстрелах, типа "Туполев выстрелил...". Не надо выкручиваться, говорите четко - выстрелил или прорвал? Все ваши споры - это не споры, а, извините, словоблудия. Как только поймают на чем-то, тут же оказывается, что то ли не так поняли, то ли перевод с грецкого не точен. Поэтому и Негра сдалась, для вас это не спор, а работа на выматывание противника, массированное закидывание его всем без разбора на всех ветках одновременно. Видно, что на такое ведение споров вы хорошо натасканы.

  29. Сказали спасибо mar_iko :

    Galla (20.04.2010)

  30. #319
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mar_iko Посмотреть сообщение
    Поэтому и Негра сдалась
    Не поэтому. Просто надоело бисер метать.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  31. 6 Сказали спасибо Негра:

    Igrun (21.04.2010), meZon (20.04.2010), Волгарь (20.04.2010), Олег из Донецка (20.04.2010), Янус Полуэктович (20.04.2010)

  32. #320
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Случилось чудо! Медвед услышал гневный глас Шурыгина и ехидный - нашего греческого камрада!

    Москва. 20 апреля. INTERFAX.RU - Президент РФ Дмитрий Медведев дал указание министру обороны Анатолию Сердюкову принять меры по обеспечению безопасности российских граждан в Киргизии и усилить защиту российских объектов в связи с участившимися случаями захватов и рейдерства в этой стране, сообщила пресс-служба Кремля.
    http://www.interfax.ru/news.asp?id=133468

    Выделено мной.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #321
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mar_iko Посмотреть сообщение
    Да-а? По-моему именно о выстрелах, типа "Туполев выстрелил...". Не надо выкручиваться, говорите четко - выстрелил или прорвал? Все ваши споры - это не споры, а, извините, словоблудия. Как только поймают на чем-то, тут же оказывается, что то ли не так поняли, то ли перевод с грецкого не точен. Поэтому и Негра сдалась, для вас это не спор, а работа на выматывание противника, массированное закидывание его всем без разбора на всех ветках одновременно. Видно, что на такое ведение споров вы хорошо натасканы.
    Бугого. Это лубов .Пришлите фотокарточку (ц)

  34. #322
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А Ваш антисоветизм, как я понимаю, основан вовсе не на анализе (ну не сложилось у меня мнение, что Вы умеете анализировать, а не просто голословно обвинять), а на семейных преданиях плюс личный опыт того периода, когда все уже действительно загнило. То есть на чисто субъективных факторах. А Ваши утверждения вроде бы пытаются претендовать на объективность. Противоречия в этом не видите?
    Знаете почему не вижу противоречия? Потому что повидал мир и людей. И убежден что сама идея коммунизма противоречит человеческой натуре. СССР это доказал.

    Люди рождаются не равными. И тем более никогда не смогут равными стать. Как бы заманчиво не казалось
    Люди рождаются не равными. И тем более никогда не смогут равными стать. Как бы заманчиво не казалось Вот такую фразу скажут твоему электрику негры (латиносы) наркоманы,встретив его на улице или прийдя в дом за его деньгами.
    Беда Америки в том,что в ней можно легко жить не работая и не имея дома.Я отчетливо наблюдаю на русскоязычных еврейских форумах их отток из Америки в Н.Зеландию или Австралию на ПМЖ.

  35. #323
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,310
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Смотрите советские шарашки. ученым созданы суперские условия,но над ними висит страх наказания в случае неудачи. Родили что то? Нет. Еле еле успели скопировать и по счастливой случайности модифицировать ядерную бомбу в термоядерную.
    Нда... По "счастливой случайности"...
    При этом для "счастливой случайности" пришлось создать с нуля целые отрасли промышленности...

    Гуманитарий, с естественнонаучным образованием не срослось, понимаю. :empathy3:
    И все же...

    [video=Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите.]1948[/video]
    Последний раз редактировалось Zed; 21.04.2010 в 00:22.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  36. Сказали спасибо Zed :

    Dimson (21.04.2010)

  37. #324
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Лидеры оппозиции своими указами приостановили деятельность Конституционного суда республики и Центральной избирательной комиссии, освободили от должности председателя Верховного суда, разогнали парламент. Правительство Киргизии во главе с Данияром Усеновым ушло в отставку самостоятельно.

    Определенная логика в этом была: эти органы состояли из людей Бакиева и могли принять акты или законы, признающие переворот нелегитимным. Но разогнав все эти институты, лидеры революции фактически оставили страну без судебной и законодательной власти. Само же временное правительство при этом официальной властью не стало, после произведенной чистки оно потеряло возможность себя легитимировать.

    Возникшее было предложение исключить из парламента президентскую «Ак Жол», раздать ее мандаты оппозиционным партиям и на сессии этого «обновленного» парламента легитимировать смену власти в республике тут же провалилось. Лидеры оппозиции не смогли договориться, кто сколько мандатов получит. В результате, по словам одного из лидеров оппозиции, главы партии «Ата Мекен» Омурбека Текебаева, временное правительство является «коллективным диктатором». «Да, мы, четырнадцать человек, объявили себя правительством. На каком основании? Ни на каком. Да, получается, мы узурпаторы. Мы теперь и правительство, и парламент, и президент», — заявил Омурбек Текебаев.
    http://www.expert.ru/printissues/exp...14_diktatorov/

  38. #325
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Очень интересный приказ:

    Бишкек. 20 апреля. INTERFAX.RU - Председатель временного правительства Киргизии Роза Отунбаева дала указание силовым структурам обеспечить безопасность граждан и сохранность их имущества.

    "В соответствии с законом в случаях совершения разбойных нападений на граждан, их дома и частную собственность, покушение на их здоровье и жизнь, а также в случаях нападения на гражданские и военные объекты правоохранительные органы будут открывать огонь на поражение", - говорится в заявлении, текст которого имеется у "Интерфакса".
    http://www.interfax.ru/news.asp?id=133490

    Интересно, что появился он аккурат после того, как Медведев отдал команду Сердюкову. Видимо, предчувствие десантного ботинка сильно ускоряет процесс созревания ррррреволюционной демократии до правового государства.

    Ну, и еще одно интересное заявление.

    Москва. 20 апреля. ИНТЕРФАКС - Позиция России в отношении событий в Киргизии четко сформулирована президентом страны и не может измениться в связи с заявлениями или действиями отдельных руководителей других государств, отмечают в Кремле.

    Как заявил "Интерфаксу" помощник президента РФ Сергей Приходько, Дмитрий Медведев изложил свою оценку происходящего в Киргизии в недавней беседе с журналистами в Бразилии.

    Тогда, отметил помощник президента, глава государства выразил надежду на то, что "временное правительство, которое в настоящий момент контролирует ситуацию в Киргизии, возьмет полноценное управление в свои руки, будет обеспечен нормальный процесс преемственности власти, будут проведены выборы в парламент и выборы президента страны, и у Киргизии возникнет легитимное руководство".

    С.Приходько также напомнил слова Д.Медведева о том, что кровопролития в Киргизии удалось избежать "в том числе в силу того, что бывший президент Курманбек Бакиев подал в отставку".

    В связи с этим на просьбу прокомментировать позицию, занятую президентом Белоруссии Александром Лукашенко, С.Приходько вновь процитировал слова президента РФ, отметившего в беседе с журналистами, что отдельные заявления по итогам событий в Киргизии, по его мнению, "продиктованы некоторыми опасениями, которые возникли у руководства ряда стран в связи с этим конфликтом".

    "Как подчеркнул тогда Д.Медведев, для того, чтобы таких опасений не было, нужно грамотно заниматься управлением собственным государством", - заметил помощник президента.

    Ранее во вторник А.Лукашенко сообщил, отвечая на вопросы депутатов в рамках традиционного послания к белорусскому народу и парламенту, что К.Бакиев находится в Минске. "Ночью в понедельник я поручил соответствующим службам, чтобы организовали переправку Курманбека Бакиева с семьей в Минск. С ночи на понедельник он находится в Минске по его просьбе, он об этом просил не единожды", - сказал А.Лукашенко.

    Он подчеркнул, что решение о приеме К.Бакиева в Минске было исключительно его личным решением. "Я сказал, что это было мое личное решение, как президента и как человека. По закону я имею такое право", - сказал глава государства, признавая данное решение "непопулярным".

    Президент Белоруссии ранее расценил все произошедшее в Киргизии как государственный антиконституционный переворот. "Не надо сравнивать сегодняшние события (в Киргизии - "ИФ") с тем, что было во времена Аскара Акаева, когда Курманбек Бакиев пришел к власти в результате "тюльпановой революции". "Во-первых, тогда не перестреляли людей, а во-вторых, Акаев тогда отказался от должности, но нынешний президент от должности не отказывался. И не дай Бог оппозиции посадить или еще хуже - застрелить нынешнего президента. Это выйдет боком", - заявил А.Лукашенко.

    "Представьте, если бы это случилось в Белоруссии. Но не с Лукашенко, а если бы свергли оппозиционера. Выли бы, кричали и ныли: неконституционно, диктатура и так далее", - сказал президент , добавив: "А сейчас там (в Киргизии - ИФ) все молчат, молчат и США". "Вы знаете, какое заявление сделала Россия. Но почему-то никто не сказал, что это антиконституционный, государственный переворот", - отметил А.Лукашенко.

    По его словам, "упрекать сегодня Бакиева ни одному политику не следовало бы. Точно так же может произойти в любой стране". А.Лукашенко также назвал "очень плохой и недальновидной политику, во-первых - американцев, а во-вторых - России, в этих событиях в Киргизии". "Они должны были заявить о неприемлемости подобных действий. Что это за власть, которая не должна применять силу, когда в нее стреляют?", - сказал глава государства.

    "Не дай Бог такое произошло бы в Белоруссии, и кто-то начал бы стрелять и повел людей под пули. Мало не показалось бы", - подчеркнул президент Белоруссии.
    http://www.interfax.ru/news.asp?id=133501
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. #326
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Да, страх бацьки перед собственным народом виден из его высказываний более чем ясно.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  40. #327

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Да, страх бацьки перед собственным народом виден из его высказываний более чем ясно.
    Перед народом - это вряд ли. Народа-то ему как раз нечего боятся. Народу он ничего такого, ради чего стоило бы бунтовать, как раз и не сделал. А вот дворцового переворота... это да... этого бояться стоит.
    Лучше быть, чем казаться.

  41. #328
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    - Вся наша вина оказалась в том, что мы русские, а это - их земля, - старается не разрыдаться Наташа. – Да забирайте, не убивайте только! Мы здесь вместе с турками и киргизами столько прожили, кому мешали-то?!

    И она объясняет новую «революционную» логику. Она проста до безобразия. Впрочем, новой эту логику не назовешь: кто богаче, тот и неправ. Несчастье быть богатым выпало оседлым русским и туркам-месхетинцам. У них и достаточно зажиточные дома, и здоровый скот, транспорт, опять же. Кочевым революционерам с юга Киргизии о таком только мечтать. То, что это заработано потом и кровью, работой в полях, в расчет не берется.

    - Вы бы лучше не миллионы непонятно какому правительству Киргизии давали, а помогли бы нам, русским, переселиться, - узнав, что я из Москвы, разговорились пару фермеров. Как и мы, они пришли посмотреть, чем закончится противостояние между «революционерами» и силовиками. – Гораздо дешевле было бы. Мы бы России пригодились, у вас земли полно, а работать умеем, – показывают они добротные поля, огромные теплицы и ухоженную скотину.
    http://www.kp.ru/daily/24476/634544/

  42. #329
    ****
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    905
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    ааавторитетный источник, да..

  43. #330
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mar_iko Посмотреть сообщение
    Да-а? По-моему именно о выстрелах, типа "Туполев выстрелил...". Не надо выкручиваться, говорите четко - выстрелил или прорвал?
    Марико, не стоит спорить.
    он по неведению влез в тему, которой не владеет, да еще и затронул направления, практически целиком прорывное.
    Дело в том, что авиация вообще, штука такая, где даже незначительная, на первый взгляд, модернизация, ведет к получению реально прорывного результата.
    И именно туполевские конструкции яркий тому пример.
    Практически все, что он проектировал представляло собой совершенно новое слово в авиастроении. те же ТБ-1 и ТБ-3 стали основой для конструкторов бомбардировщиков всего мира на ближайшие 15-20 лет с момента своего создания. Затем был революционный по тогдашним меркам СБ, со скоростью, равной скорости истребителя того времени, но при этом тащивший приличную бомбовую нагрузку и стрелковое вооружение. Ту-16 стал первым дальним реактивным бомбардировщиком, а затем и ракетоносцем. Ту-22 стал сверхзвуковым, Ту-22м3 до сих пор не имеет равного ему аналога, способного ходить на таких скоростях, высотах и на такую дальность, таская при этом 24 тонны бомбовой нагрузки. Сложно все достижения Туполева и его КБ перечислить, но с уверенностью можно сказать, что каждая конструкция-это прорыв в бомбардировочной авиации.
    А уж назвать это "прорывом" или "выстрелом" с точки зрения употребимости слова в разговоре-роли не играет, значение этих работ не уменьшится.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  44. 6 Сказали спасибо zlin:

    guvarch (21.04.2010), San4es60 (21.04.2010), Дохляк (22.04.2010), Негра (21.04.2010), танкист (21.04.2010), Янус Полуэктович (21.04.2010)

Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 891011 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •