А зачем вообще что-то регламентировать? Достаточно просто отменить все идиотские законы и закончики касательно языка - и сразу полегчает. А то, что украинский забит в конституцию в качестве государственного - это ж никому не мешает, если тему искусственно не усугублять. Раз так принципиально не трогать конституцию - пущщай "королева царствует, но не правит", лишь бы не мешала. Пройдет время - может, что изменится, там и посмотрим.
Вот, обожаю нижеприведенный фотоаргумент. В России китайский не является ни государственным, ни региональным, ни.... вообще никаким. Но это не мешает делать так, как удобно людям, поскольку нет никаких искусственных запретов, разрешено всё то, что не запрещено:
(Подмосковье)
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Ку,
так и вижу вопли нашиx укробратьев -"Аааааа, Китай Россию заxватил"
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Это теория. И идеализм.
Мы же здесь, на Украине, имеем дело с практическим агрессивным маразмом. Во всех его проявлениях. И как-то надоело уже зависеть от прихотей мелких жуликов, переделывающих под себя Законы и закончики, издающих Указы и указики, штампующих распоряжения и распоряженеьица.
Задолбало.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ky (25.05.2010)
Ну, почему же - идеализм. Факты показывают, что достаточно лишь снять ненужные регуляторы, а люди сами разберутся, на каком языке им удобно общаться. И разбираются.
И Киев - не исключение
И даже госструктуры, когда им действительно надо что-то донести до плебоса, тоже почему-то быстренько смекают, на каком языке это лучше делать:
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
BWolF (25.05.2010), Mariner (25.05.2010), Береза (25.05.2010), Вован Донецкий (25.05.2010), Негра (27.05.2010)
Почему? В Ирландии по конституции ирландский - первый государственный язык. Но знают его не больше трети населения, употребляют вообще единицы. Все прекрасно общаются, получают образование, используют в профессиональных целях английский, причём гордятся, что говорят на английском лучше и чище, чем англичане.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Игорь,
я прекрасно знаю, что Киев русскоязычен. Веришь?
речь ведь о другом. О том, на каком языке власть (!) общается со своими гражданами, идет ли она навстречу своим гражданам, или, надувая щеки, пытается (глупо и бессмысленно) переделать свой народ (холопов, ога) под себя.
На каком языке граждане вынуждены смотреть/не смотреть телевидение, кино в кинотеатрах.
На каком языке дети граждан получают образование и не только среднее, но и высшее (на родном или на том, какое власти моча в голову настучала).
А то ить власть, она проходяща.
А люди да, они на родном. Кто на каком на родном. Каждый на своем. Людей много, языков тоже не один. Кто бы спорил.
наверное потому, что Украина- не только не Россия, но еще и не Ирландия. а страна победившего маразма.
А победивший маразм лечится таки четкостью изложения законов и обязательностью их исполнения.
Иначе так и будем жить двойной жизнью для себя и "для того парня" с вывернутым наружу мозгом, ога.
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Так об том и речь!
1) язык дубляжа в кино должны определять не ющенки, вакарчуки или януковичи с табачниками, а прокатчики.
2) выбор языка образования должен быть за роджителями и самими образуемыми.
Всё.
И через 10 лет на украинском будут гутарить только в сёлах и в Галиции.
Так было. И не потому, что царские или советские сатрапы зажимали мову, а потому, что это естественно.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ky (25.05.2010), Mariner (25.05.2010), Regel (25.05.2010), Береза (25.05.2010), Приазовец_ (25.05.2010)
Дык.... ентим гражданам хрен угодишь - см. соседнюю темку: Студенты Киево-Могилянки подают в суд на Азарова за незнание украинского
А ежели серьёзно, то узелок такой намотали, что так и хочется тупо разрубить - но последствия мало кому понравятся.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
BWolF (25.05.2010), Regel (27.05.2010), Вован Донецкий (25.05.2010)
Ну да. Именно о том и речь
Вот я и говорю: задолбало.
А это слишком растекаем-обтекаемо. Ху арэ "граждане? Кто определяет? У нас в Киеве и школы с русского на украинский переводили с типа согласия граждан.
Потому что хитрожопости укронацикам не занимать.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Последний раз редактировалось Regel; 25.05.2010 в 17:54.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
BWolF (25.05.2010), meZon (25.05.2010), Regel (25.05.2010), Вован Донецкий (25.05.2010)
Это точно. Пытались. И, случись им снова дорваться до власти, будут пытаться снова. Только уже с учетом допущенных промахов. они быстно учатся. Потому и говорю, что все должно быть законодательно закреплено. Что б не рыпались и не дергались свидомиты, если что, если власть у них в руках окажется.
А по-русски их затавлять говорить не надо. Их жизнь заставляет. Гуторят, аж гай шумит. Мимикрируют так, фиг догадаешься. Просто лень, матушка. Это ж 2 языка учить. Им бы еще и физику отменить с матеметикой. А нафига, если куркулятор есть?
просто нефиг на поводу у ленивых недоучек на поводу идти. Это не демократия, это- тупость и безволие.
ИМХО
Как вариант.
Но на Украине ВО переведено на мову. Не стоит об этом забывать. Учить ребенка на русском, чтоб он потом не смог в ВУЗ поступить. Какой родитель такого своему ребенку пожелает? Только идейно озабоченный. То есть, ненормальный.
так что, то, что Табачник за языковой вопрос в сфере образования взялся, очень правильно. И болезненно.
Но и впереди паровоза бежать не стоит.
ИМХО
Последний раз редактировалось Regel; 25.05.2010 в 18:05.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Вован Донецкий (25.05.2010)
ну.... Насчет гуманитарки не знаю.
А в естественнонаучной области - что ВУЗ на мове, что вообще без ВУЗа, выхлоп один.
ВУЗ - не самоцель, он должен знания давать и, как следствие, - преимущества на рынке труда. А на реальном производстве, это я точно скажу, отношение к пахнущему свежей краской укродиплому - в лучшем случае юмористическое. Ну, и нахрена 5 лет жизни тратить?
Россия, кстати, ситуацию использовала крайне прагматично: поступить в росийский вуз после нероссийской школы вполне реально. Но сложно. То есть, отбираются лучшие, на взросление и образование которых не потрачено ни рубля - только гривны. А потом всё тоже очень демократично: никаких принуждений, но молодой дипломник вдруг обнаруживает, что подпадает под очень льготное получение российского гражданства.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Ну, я понимаю желание РФ выцыганить к себе умных молодых людей с Украины. Свои-то разбегаются. Но вообще, речь шла не о российских ВУЗах и не о российском гражданстве, которое многим нафиг не нужно. А о том, что для того, чтобы закрепить курс Украины на сближение с РФ, необходимо устранить свидомизацию (читай дебилизацию) жителей Украины. Этого необходимо достигать в значительной мере закрепляя законодательно права всего населения страны, в том числе и реальную, фактическую ситуацию в языковой жизни страны, где бОльшая часть населения думает, говорит и живет на русском языке.
Ну вот, собссно.
А меня интересует улучшение качества жизни на Украине. Так что ваше желание вытянуть от нас лучших детей вызывает у меня искреннее желание свернуть вам кукиш и сказать : фиг вам! Своих удерживайте! Создавайте им условия жизни и карьерного роста такие, чтоб у них не возникало желания дрискать за бугор. И я очень хочу, чтоб и у нас на Украине были для наших детей такие условия, что б дети не хотели сдриснусть. Ни в РФ, ни в дальнее забугорье. И хочу, чтоб и РФ, и Украина были одинаково и вместе сильными, мощными и... взаимосвязанными (а уж каким образом и когда, о том разговор отдельный).
Вооот...
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
не зря. Нифига они не станут основой какой-то там общей. Они станут подпиткой для РФ. И только. При этом Украина будет просто терять своих умных детей. А я хочу, чтобы Украина была тем местом, где они могли бы рости, развиваться и желать приносить пользу. И чтоб они действительно делали Украину сильнее и достойнее.
Дураков нет сближаться с глупой Украиной на равных. Так что нефиг оглуплять. Сами изыскивайте резервы. Сами. У себя.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Напомню времена Екатерины... Потемкин создавал по всему югу России греческие гимназии воспитанники которых стали впоследствии тем ядром вокруг которого сплотились все антитурецкие силы и влияние это на взаимоотношения Греции и России сказывается до сих пор. Так где Греция и где Россия... А тут одна страна временно разорванная кучкой дорвавшхся до власти шакалов. Насчет резервов мозгов - тут у России проблем нет. И после окончания ВУЗа никто выпускников в кандалах осваивать Вост.Сибирь посылать не будет. Поедут домой спокойно...
Лейтенант,
кто поедет, кто останется. Дело не в том. Я хочу чтобы поднимался уровень образования на Украине. Возрождались наука, экономика, промышленность. Мне не интересно покататься в РФ за знаниями или на подзаработать.
А то, что кто-то поедет учиться врФ, да пофиг, да пожалста. Но правилом, целью жизни и единственной возможность типа "стать образованным человеком" это быть не должно.
Кстати, айтишники Украины ценятся во всем мире. Очень высоко. Так что, уровень наших (хороших) ВУЗов вполне достойный. А мусора, притворяющегося ВУЗами, везде хвататет. И в РФ в том числе.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Лейтенант Злой (25.05.2010)
У самого племянник (Севастополь) при его 20-и оказывается "широко известен в узких кругах айтишников". Разговор не о качестве образования просто я думаю что это один из вариантов "увода" молодых из-под массового удара свидомой промывки мозгов...
Дык, сворачивать-то нужно не кукиш. Сворачивать нужно курс украинского государства на полную и окончательную дебилизацию своей страны.
Разве ж Россия виновата? - более того, так у талантливого украинского выпускника хоть какой-то шанс появляется, а иначе ведь либо сразу сдаться, либо 5 лет воевать ради потешного диплома (вариант Массачусетского универа по понятным причинам не рассматриваю). Опять же, никто в России выпускнику руки не выкручивает - вправе вернутся на родину. И возвращаются - спрос-то пока еще есть, а если свидомых придурков в схороны отправить - то и спрос будет, да и свои нормальные кадры со временем появятся.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
BWolF (25.05.2010), Regel (25.05.2010), Лейтенант Злой (25.05.2010)
А у нас уже 23.28 завтра вставать в 5.30 так что до встречи. Крепко жму руки (дамам - целую ручку).
Увы, тоже верно.
При имеющемся развитии событий, если катаклизмов не стрясется, Украина всерьез и надолго станет российской мексикой. Других вариантов, увы, не вижу, о чём уже неоднократно писал.
Это, конечно, правильно. Ну, изыщем всё сами, а молодому талантливому украинскому выпускнику-то куда податься, если Массачусетс не по карману?
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Лейтенант Злой,
счастливо!!
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Вот! Вот это то, об чем у нас башка болеть должна. И у нашего правительства. То есть, чтобы выпускнику было где себя применить ираскрыться. и получить от этого приятности и морального и материального плана.
Я думаю, едва ли я в этом плане оригинальна. И то, что я говорю, вовсе не открытие Америки, и вполне очевидно и для нашего руководства.
оччень хочу верить. Иначе... Иначе ему не продержаться.
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
http://zadonbass.org/news/all/message_12890Не дождавшись закона, парламент Крыма утвердил русский язык региональным на территории автономии
Верховная Рада Крыма объявила русский язык региональным на территории автономии. В постановлении, принятом на заседании крымского парламента, решено "констатировать, что русский язык в Автономной Республике Крым является региональным языком".
Депутаты также постановили "осуществлять меры, предусмотренные Европейской хартией региональных языков или языков меньшинств, по использованию русского языка как регионального в работе Верховной Рады Автономной Республики Крым". Также решено образовать временную комиссию и поручить ей подготовить и внести на утверждение парламента перечень мероприятий по развитию, использованию и защите русского языка, сообщает forUm со ссылкой на "Е-Крым".
Этим же постановлением Верховная Рада Крыма определила 6 июня - день рождения поэта Александра Пушкина - Днем русского языка в Крыму.
Кроме того, был утвержден ряд других документов, касающихся статуса русского языка. Так, было принято обращение в Верховную Раду Украины с просьбой не допустить принятия 15-ти проектов законов, внесенных предыдущим правительством Украины, ущемляющих права русскоязычной части населения.
Помимо этого, парламент Крыма решил обратиться в Кабинет Министров Украины с просьбой внести в постановление Кабмина от 12 ноября 1997 года изменения в части, касающейся выдачи документов об образовании в ученых званиях на русском языке и т.п.
Такое большое количество документов о русском языке и явное пересечение в них некоторых положений председатель парламента Крыма Владимир Константинов назвал, с одной стороны, "маслом масляным", с другой - напоминанием всем чиновникам, что русский язык в Крыму защищен Конституцией. "Работники министерств и ведомств начинают с перепугу использовать украинский язык, даже если их к этому не принуждают", - посетовал он.
Galla (27.05.2010)
А это уже на лавину похоже:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1080216В Крыму будут выдавать паспорта на русском языке
Верховный Совет Крыма постановил, что на территории автономии паспорта граждан и другие документы, удостоверяющие личность, заполняются на русском языке.
Соответствующая норма содержится в постановлении крымского парламента, текстом которого располагает агентство е-Крым.
Согласно ей, русский язык также применяется при выдаче таких документов, как свидетельства о рождении и смерти, трудовые книжки, документы об образовании, свидетельства о браке и др.
В постановлении также оговорено, что по ходатайству гражданина соответствующие органы должны выдавать указанные документы на крымскотатарском языке.
При этом по желанию граждан их имена могут переводиться с национального языка на украинский в транскрипции.
Как сообщалось, вчера Верховный совет Крыма одобрил ряд постановлений и обращений к Верховной Раде Украины, направленных на расширение сферы использования русского языка.
BWolF (27.05.2010), glava (27.05.2010), Mariner (27.05.2010), Береза (27.05.2010), Егорий (27.05.2010), Приазовец_ (28.05.2010), Янус Полуэктович (27.05.2010)
Береза (27.05.2010)