СНВ-3 подписан

[trololo68]

Психологическая устойчивость она либо есть либо ее нет.

Стил, очень простой вопрос: "Психологическая устойчивость у японской армии была? А преданность Императору?" И в Квантунской группировке отнюдь не лохи сидели. Мощнейшие укрепрайоны, куча техники, миллионная группировка. И что, надолго ее хватило? Порвали, как Тузик тряпку за 2 недели.
У немецкой армии на июнь 41-го уже был неслабый боевой опыт (причем - победоносной войны, что немаловажно). А противостояли ей необстрелянные бойцы, вчерашние крестьяне. Там, где оборону держали кадровые спаянные части, картина вовсе не была ТАКОЙ удручающей...

Не согласен.

Квантунская армия во первых была в основном из новобранцев и стариков. Совремщнного оружия не было. СССР начал войну против Японии через два дня после ядерных бомбардировок. Обьективно Квантунскую армию должны были разбить. Но несмотря на это очаги сопротивления были. До 10 сентября, несмотря на то что акт о капитуляции был подписан 2 сентября. А дактически еще 24 августа япония перестала сопротивлятся.

При этом император японии самолично выступил перед народом, дабы не происходило массовых самоубиств. Это было еще одним шоком для японцев ибо ранее император ничем подобным не занимался. Так что пример Японии не совсем корректен.

Плюс. Когда говорят что Вермахт имел опыт боевых действий. А РККА не имела. Но как же так? А Советско - финская война? А Советско - польская? Согласен у немцев опыта было больше, но сказать что у РККА не было опыта совсем тоже нельзя.

Одним словом спорить то можно долго и много. Но вопрос остается, отчего так много народу сдалось. Ведь реально много. Этого даже немцы не ожидали. Думаю лет через 30 если откроют все архивы может прояснят этот вопрос

[zlin]

над Чкаловским тренируется пара истребителей
прям аж челюсти сводит от желания ЛЕТАТЬ!!!!!!
красавцы!!!!
P.S. Судя по окраске и дистанции-интервалу в паре не пилотажники, летчики обычной строевой части

[Dimson]

Вот что бывает, когда войска хотят сражаться с врагом: и ГСМ находится, и с боеприпасами проблем не возникает, и плохая связь не помеха. А польская крепость Модлин билась до 30 сентября.

Штурм крепости длился аж целых две недели (кстати, капитуляция Модлина произошла не 30, а 29 сентября). Вот, что бывает, когда войска хотят сражаться с врагом!

А давайте рассмотрим другую польскую крепость и её оборону в 1939 году. Брестскую.

14 сентября 1939 г. 77 танков 10-й танковой дивизии (подразделения разведывательного батальона и 8-го танкового полка) попытались взять город и крепость с ходу, но были отбиты польской пехотой при поддержке 12 танков FT-17 (все польские танки при этом были подбиты). В тот же день немецкая артиллерия и авиация начали бомбардировку крепости. На следующее утро, после ожесточённых уличных боёв, немцы овладели большей частью города. Поляки отступили в крепость. Утром 16 сентября немцы (10-я танковая и 20-я моторизованная дивизии) начали штурм крепости, отбитый поляками; к вечеру они овладели гребнем вала, но прорваться дальше не смогли. Большой урон немецким танкам нанесли два поставленных в воротах крепости FT-17. При штурме был смертельно ранен адъютант Гудериана. Всего с 14 сентября поляки отбили 7 атак, потеряв при этом до 40 % состава; сам Плисовский также был ранен. В ночь на 17 сентября Плисовский отдал приказ покинуть крепость и перейти через Буг на юг; по неповреждённому мосту поляки ушли в Тереспольское укрепление и оттуда в Тересполь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бре�...репость
Оборона Брестской крепости поляками длилась три дня.
Оборона Брестской крепости советскими войсками длилась около месяца.
Помните надпись: «Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина. 20.VII.41 г.»
Её, наверное, оставил боец, ненавидящий большевистский режим, колхозы, продразвёрстки, лагеря...

З.Ы. Кстати, Константин Плиссовский, командовавший польской обороной БК в 1939 таки попал в плен именно советским войскам и был расстрелян в старобельском лагере в 1940.
По Вашей теории он получается ненавидел режим панской Польши и считал, что большевистская Россия лучший вариант. Но тут Сталин переборщил с "местью полякам" и ему пришлось разочароваться.

[Misantrop]

отчего так много народу сдалось

Сдача в плен и захват колонны на марше (когда ничего нет и ничего не понятно) - ИМХО разные вещи. ЗАХВАТ в плен - был, а вот массовой сдачи - нет. А насчет "новобранцев и стариков" в Квантунской армии - тоже ИМХО перебор. Американцы на ее ликвидацию чуть не полгода отводили в своих планах. Кстати, у меня там тесть воевал. Так он тоже ни разу не говорил, что против них сопляков необученных бросили. Да и стариков там как бы не наблюдалось. Да и подавляющего превосходства в технике не было. Разгром был произведен именно за счет грамотных тактических и стратегических действий войск, а не тупым продавливанием глубоко эшелонированной обороны.
К тому же, обращаю внимание, тогда еще интернета не было (мобилок - тоже), так что прочитать о ядерной бомбардировке и ее последствиях у бойцов не было никакой возможности. Как и император тоже не перед каждым солдатом выступал. Если до командиров полков довели - то и это более чем до хрена, обычно и этого не было. Но зато идеологическая "накачка" все эти годы шла неслабая. И вдруг такой странный результат, с чего бы?

[Москвич]

Но тут Сталин переборщил с "местью полякам" и ему пришлось разочароваться.

Таки геббельсовский вариант образца 1943 года самый правильный с точки зрения вашей веры? Ну-ну.

[Misantrop]

Таки геббельсовский вариант

Для того, чтобы о чем-то утверждать достоверно, нужно иметь в руках факты. А гадать, используя веру в качестве аргумента - не лучший вариант. А если бы Геббельс заявил, что ночью - темно, а солнце всходит на востоке? И что люди дышат легкими, а думают - головой. Страшно подумать, что было бы, скажи он об этом...

[Мрачный]

Янус Полуэктович-обьясните пожалуйста trololo68 этимологию термина "психологическая устойчивость".
Мне предсталяется,что оная формируется не от наличия боеприпасов,навороченного оружия (Саакашвили-привет!) и душки-комиссара,а от многолетнего боевого опыта.

С удовольствием послушаю версию Януса Полуэктовича. А от себя скажу. Психологическая устойчивость она либо есть либо ее нет.

И в ходе боевых действой те кто ею не обладает по закону Дарвина отсеиваются. То есть погибают. Остаются устойчивые.

Аппсолютно согласен.
А вот по этой фразе

И в ходе боевых действой те кто ею не обладает по закону Дарвина отсеиваются. То есть погибают.

надобно добавить....или сдаются в плен. (Вы там вопрос кстати по пленным задавали?Так вот ответ)

[Москвич]

А если бы Геббельс заявил, что ночью - темно, а солнце всходит на востоке? И что люди дышат легкими, а думают - головой.

Любой кто хочет знать фактическую сторону дела ее знает. Геббельс на астрономии не специализировался, а подробности работы геббельсовской комиссии пожалуйста
http://www.hrono.ru/libris/lib_m/podlost08.php

[San4es60]

прям аж челюсти сводит от желания ЛЕТАТЬ!!!!!!

Спецом для тя, пятнично-весенний полет из одного из форпостов крылатой пехоты:

[zlin]

пятнично-весенний полет из одного из форпостов крылатой пехоты

[San4es60]

пятнично-весенний полет из одного из форпостов крылатой пехоты

Чьорт, фокус не удалсо >_< =))

Ладно, на хоть тогда ебаную неведомую хуйню от сумрачных инженегров Бостон Дайнемикс:



Тоже техника, мож когда и полетит =))

[Alra]

Все упирается в малогабаритный источник энергии. Первый, кто его сделает, будет владеть миром на долгий срок.

[zlin]

на хоть тогда ебаную неведомую хуйню от сумрачных инженегров Бостон Дайнемикс

шо это????

[Волгарь]

Все упирается в малогабаритный источник энергии. Первый, кто его сделает, будет владеть миром на долгий срок.

Если это будет Китай - таки да. Но не только поэтому. А если кто другой - через достаточно короткое время китайцы додумаются, как эту хреновину скопировать, и начнут продавать по всему миру.

[Мрачный]

на хоть тогда ебаную неведомую хуйню от сумрачных инженегров Бостон Дайнемикс

шо это????

Механический мул.
Предполагается использовать для подноса боепитания на поле боя и т.д.
http://mbox.academ.org/movie/18a252f4a21cbb8/
а вот эта самая ссыла

http://faki.fizteh.ru/pub/bostonrobot.html

[Alra]

Все упирается в малогабаритный источник энергии. Первый, кто его сделает, будет владеть миром на долгий срок.

Если это будет Китай - таки да. Но не только поэтому. А если кто другой - через достаточно короткое время китайцы додумаются, как эту хреновину скопировать, и начнут продавать по всему миру.

При любом раскладе, мир сильно изменится после этого изобретения и выхода в массы.

[zlin]

А если кто другой - через достаточно короткое время китайцы додумаются, как эту хреновину скопировать, и начнут продавать по всему миру.

Су-27 скопировали
получилось говно
то же с автомобилями. с виду-машина, на деле-китайчатина

[San4es60]

Немного свежачка с Авантюры:

А мы-то сиволапые, наивно верим, что Вы еще отсыпаетесь или уже приступили к "Комментариям к Договору СНВ-3" Непонимающий Показает язык

Комментарии?... Не-е-е. Разве только ощущения... Улыбающийся
Во первых, в Договоре есть ряд моментов, которые должны выстрелисть вовремя и их нельзя светить сейчас.
А во-вторых, продолжает действовать запрет на любые комментарии официальных лиц по Договору. Связано это с тем, что в Женеве продолжает работать двухсторонняя консультативная комиссия. Те документы, которые вы видели - это далеко не всё.Часть неопубликованных приложений к Договору ещё разрабатывается. Часть дополнений будет подготовлена после ратификаций. Так что ближайшее время я ещё немножко посплю. Улыбающийся

Россия должна не просто принять участие в построении европейской системы противоракетной обороны (ПРО), но и сыграть в ней центральную роль. Такую идею высказал на днях генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, пишет британская The Guardian.

Зачем это все? Китай, которому понадобилась про-лайт ,просто купил у нас 15 дивизионов 300х. А в Европе то чего хотят?

Хотят развернуть в Европе региональную ПРО (потенциально способную работать как ПРО ТВД). - поправил.
В принципе, мы не против региональной ПРО. По этому поводу мы и учения с американцами проводили. Это, действительно, может быть защита от РСМД, если это так волнует европейцев. И в этом вопросе мы можем и поучаствовать. Угрозы для нас это не представляет.
Но мы категорически против работ в области стратегической ПРО, куда идут американцы и что в будущем может являться угрозой нашим СЯС.
Вот на это мы не пойдём не при каких условиях.

Т.е. хотят , чтобы мы сами сделали им ПРО от наших СЯС? Красавцы )) Ну я надеюсь им пообещали? А то, как сказал Путин "могут и умных взамен прислать" )))

Нет, не так. Они реально озабочены Ираном. Лучше это всё-таки называть не ПРО ТВД, а региональной ПРО для защиты городов. Она хоть и может потенциально выполнять задачи ПРО ТВД, но европейцы позиционируют эту систему именно так.
Эта система не может перехватывать ББ СЯС. Технически. Поэтому почему бы нам в такой "локальной ПРО от третьих стран" не поучаствовать? Нам она ничем не угрожает. На стратегическую стабильность не влияет. Вот этот вопрос и обсуждается.
А работы по перехвату высокоскоростных целей, ракет на АУТ, ОНФП даже не обсуждаются - это может нам угрожать либо сейчас, либо в будущем.