Показано с 1 по 27 из 27

Тема: «Время пришло»

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Москва Гольяново
    Сообщений
    7,569
    Вес репутации
    0

    По умолчанию «Время пришло»

    «Время пришло»

    В четверг в России произошло событие, влияние которого на отечественный бизнес трудно переоценить. Помощник президента России Аркадий Дворкович впервые за всю историю выступлений на эту тему чиновников такого высокого уровня заговорил об увеличении в стране пенсионного возраста.

    Выступая на XI Международной конференции по проблемам развития экономики и общества, проходящей в Высшей школе экономики, Дворкович сказал, что пришло время изменить социальную политику, что в том числе связано и с пенсионным возрастом. «Мне кажется, что время пришло, и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы», − цитирует Дворковича «Эхо Москвы».

    «Мне кажется, что время пришло, и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы»

    К таким вопросам, считает помощник президента, надо относиться аккуратно, но откладывать общественное обсуждение этой темы нельзя. Поэтому власть приходит к выводам, что «сейчас надо делать акцент на увеличении продолжительности качественной жизни, когда в 60 и в 70 лет человек является не обузой общества, а созидателем, а также на модернизации экономики и структурном изменении рынка труда».
    Как отмечает «Российская газета», больше этой темы участники конференции не касались. Однако не возникнуть она просто не могла. Несмотря на положительные демографические сдвиги последних лет, кульминацией которых стало положительное сальдо естественного прироста и убыли россиян в прошлом году, правительство четко осознает, что по абсолютно объективным причинам в ближайшие годы нагрузка на экономику резко возрастет.

    В самом деле, по данным демографов, если в 2006 году нагрузка на тысячу работающих граждан составляла 560 иждивенцев (речь идет о детях и стариках), то к 2020 году этот показатель приблизится к отметке в 837 человек.

    По прогнозам Российской Академии наук, к 2016 году пожилые люди старше 60 лет будут составлять уже 20% от общего числа россиян, а дети до 15 лет − всего 17%. Академики уверены: старение населения в ближайшее время может отрицательно сказаться на развитии экономики страны. В настоящее время доля людей в возрасте 65 лет и старше в населении России составляет 13%.

    Запретная тема

    До сегодняшнего дня российские власти наотрез отказывались обсуждать вопрос повышения в стране пенсионного возраста. Так, в 2006 году, еще будучи вице-премьером, Дмитрий Медведев на заседании правительства жестко отреагировал на реплику Михаила Зурабова.
    Стоило экс-главе Минздрава сказать, что вопрос о повышении пенсионного возраста в России «может стать актуальным», Медведев перебил Зурабова и с металлическими нотками в голосе заметил, что «правительство не планирует в ближайшее время повышать пенсионный возраст».

    Неоднократно об этом говорил и Владимир Путин. Так, весной 2007 года нынешний премьер-министр в послании Федеральному собранию заверил, что в «обозримом будущем для повышения пенсионного возраста в нашей стране объективной необходимости нет». И в должности премьера Путин говорил, что правительство «даже не планировало» повышать пенсионный возраст, сохраняя тем самым нормативы, установленные в советское время: пенсионный возраст для женщин наступает в 55 лет, для мужчин – в 60 лет.

    Потребуются консультации

    Табу с запретной темы власти страны начали снимать в начале 2010 года. Так, замминистра финансов Сергей Шаталов в интервью радио «Свобода» призвал как можно скорее начать «обсуждать вопросы пенсионного возраста и софинансирования работниками своих пенсий». «Рано или поздно придется обсуждать вопросы пенсионного возраста и софинансирования работниками своих пенсий, – заявил Шаталов. – И лучше начинать это обсуждение раньше, предусматривая предельно плавные и осторожные преобразования, чтобы избежать социальной напряженности».

    Впрочем, по мнению экспертов, даже слова такого политического «тяжеловеса», как Дворкович, вряд ли означают, что вопрос о повышении пенсионного возраста в России решен окончательно. Большого количества консультаций и переговоров на уровне Госдумы, правительства и администрации президента не избежать.

    В частности, по мнению депутата Госдумы от «Справедливой России» Оксаны Дмитриевой, для увеличения пенсионного возраста в нашей стране нет ни экономических, ни социальных оснований. В среднем россияне живут на пенсии около десяти лет, а накопленный пенсионный капитал рассчитывается на 19 лет, напомнила она в интервью «Эху Москвы».

    В свою очередь, увеличивать пенсионный возраст сверх средней продолжительности жизни в стране «невозможно, нецелесообразно и морально недопустимо», считает бывший министр труда и социального развития, сенатор Александр Починок. По его словам, пенсионная система нуждается в более глубоком реформировании.
    Неизбежный процесс

    Впрочем, как полагают эксперты, в перспективе ближайших полутора−двух лет правительству все же придется объявить о повышении пенсионного возраста в стране. Для мужчин срок выхода на пенсию может быть поднят на пять лет (до 65 лет), а для женщин – на семь или даже на 10 лет (также до 65 лет). «У нас вариантов, действительно, нет, – говорит главный экономист ИК «Финам» Александр Осин. − Каким еще образом можно обеспечить наполнение пенсионного фонда?»

    Между тем мировая практика показывает, что повышение пенсионного возраста до этих уровней не приводит к каким-либо глобально негативным социальным последствиям. Так, согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в США средняя продолжительность жизни в 2009 году составила 78 лет, а пенсионный возраст для представителей обоих полов наступает в 65 лет.

    В Европе, где было впервые введено понятие пенсионного возраста, люди живут в среднем 75,5 лет. При этом в Великобритании женщины работают до 60 лет, а мужчины − до 65 лет. В Японии же возраст выхода на пенсию и вовсе составляет 70 лет.

    Можно ли избежать повышения пенсионного возраста в России и одновременно не оставить экономику страны без рабочих рук? Александр Осин отмечает, что сейчас идут разговоры о повышении ЕСН, «но это только разговоры, само решение постоянно откладывается, поскольку экономика не в силах выдержать эту налоговую нагрузку». «Во-первых, кризис. Во-вторых, у нас налоговая нагрузка хоть официально и оценивается в 30% от ВВП, но реально многие ее оценивают в 40%. Это существенно выше, чем в Китае (там 25%). Государству попросту не хватает денег», − утверждает Александр Осин.
    А что тут непонятного? Они хотят что бы мы, выйдя на пенсию сразу умирали. Это ж какая экономия для страны? Тут же нанотехнологии и подъем с колен, а всякие пенсионеры только тормозят развитие такой великой страны, как Россия. РОССИЯ ВПЕРЕД!!!Хуле там...

  2. #2
    Banned
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Москва Гольяново
    Сообщений
    7,569
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    МОСКВА, 9 апр — РИА Новости. Повышать пенсионный возраст в РФ нельзя, пока не выросла средняя продолжительность жизни мужчин, которая сегодня составляет 61,8 года и на 13 лет отстает от средней продолжительности жизни женщин, заявил РИА Новости в пятницу помощник президента РФ Аркадий Дворкович.
    В настоящее время в России пенсионный возраст для женщин составляет 55 лет, для мужчин — 60 лет.

    Ранее Минфин предлагал рассмотреть возможность постепенного увеличения пенсионного возраста в стране на пять лет для мужчин и семь-десять лет — для женщин.

    «Если говорить о сути вопроса, то все зависит от того, насколько быстро будет повышаться ожидаемая продолжительность жизни, и пока продолжительность жизни мужчин не достигла 65 лет, повышать пенсионный возраст преждевременно», — сказал Дворкович.

    Вместе с тем, по его мнению, общество готово к обсуждению этого вопроса.

    «Обсуждать тему нужно, но говорить, что это случится в таком-то году, и будет повышение на столько-то лет, преждевременно. Пока на политическом уровне это решение не обсуждается, оно обсуждается только на экспертном уровне», — сказал Дворкович.

    По его словам, очень важный индикатор — доля людей, которые достигли пенсионного возраста, но продолжают работать. «Если эта доля будет превышать 50%, то это будет показатель, что люди готовы к тому, что пенсионный возраст может быть повышен. Но пока мы не достигли 50%, хотя и подошли близко, по последним оценкам, эта доля — от одной трети до 40%», — сказал помощник президента.

    Он отметил, что повышение пенсионного возраста в РФ должно быть «максимально постепенным». «Одно из предложений было — на один квартал каждый год, таким образом, повышение пенсионного возраста на 5 лет произойдет в течение 20 лет. Но надо ли делать это так медленно или чуть быстрее — это вопрос дискуссии», — сказал Дворкович.

    За 2009 год средняя продолжительность жизни в России выросла более чем на 1,2 года, и составила в среднем у мужчин и женщин более 69 лет. Россия ставит амбициозные задачи: увеличение ожидаемой продолжительности жизни к 2015 году до 70 лет, к 2025 году — до 75 лет

    Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3637916/
    А это уже сегодня.

  3. #3
    Banned
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Москва Гольяново
    Сообщений
    7,569
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Было:
    Выступая на XI Международной конференции по проблемам развития экономики и общества, проходящей в Высшей школе экономики, Дворкович сказал, что пришло время изменить социальную политику, что в том числе связано и с пенсионным возрастом. «Мне кажется, что время пришло, и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы», − цитирует Дворковича «Эхо Москвы».

    Стало:
    Повышать пенсионный возраст в РФ нельзя, пока не выросла средняя продолжительность жизни мужчин, которая сегодня составляет 61,8 года и на 13 лет отстает от средней продолжительности жизни женщин, заявил РИА Новости в пятницу помощник президента РФ Аркадий Дворкович.
    Теперь объясните мне, то ли я полный мудак, то ли Дворкевич сегодня говорит одно, а завтра другое или я что не так понял...

  4. #4
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    РОССИЯ ВПЕРЕД!!!Хуле там...
    только бы не споткнуться и шею себе не свернуть от таких рывков, бля
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  5. #5

  6. 2 Сказали спасибо Ирина:

    glava (09.04.2010), Ur (12.04.2010)

  7. #6

  8. 3 Сказали спасибо МОСКАЛЬ1968:

    glava (09.04.2010), Ur (12.04.2010), Янус Полуэктович (10.04.2010)

  9. #7
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    Вчера днем ляпнул, вечером получил пизды, сегодня сказанул прямую противоположность вчерашнему и все заебись! И никто не заметил, только мы.
    Час назад произнес эту же фразу жене, практически дословно.

  10. Сказали спасибо Igrun :

    МОСКАЛЬ1968 (09.04.2010)

  11. #8
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    Вчера днем ляпнул, вечером получил
    ИМХО это - просто так называемая "проверка боем" - т.е. вброс заведомого ляпа с прицелом посмотреть, как отреагируют. Теоретикам-экономистам уж очень заманчиво использовать весьма немаленький пенсионнай фонд для затыкания дыр в своих прожектах (вместо прямого назначения)...

  12. Сказали спасибо Misantrop :

    mar_iko (09.04.2010)

  13. #9
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    ИМХО это - просто так называемая "проверка боем" - т.е. вброс заведомого ляпа с прицелом посмотреть, как отреагируют. Теоретикам-экономистам уж очень заманчиво использовать весьма немаленький пенсионнай фонд для затыкания дыр в своих прожектах (вместо прямого назначения)...
    Нанатолию отдать.

  14. #10
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Нанатолию отдать.
    ... для опытов

  15. #11
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    если человек мудак-это надолго
    если он при этом Дворкович-это мудак в кубе, причем навсегда
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  16. #12
    Banned
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Москва Гольяново
    Сообщений
    7,569
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Это печально. Бедная страна. бедные мы.

  17. #13
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    Бедная страна. бедные мы.
    да?
    а аптемизды говорят, что совсем не бедные, а вполне себе богатые
    как минимум самодостаточные
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  18. #14
    Banned
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Москва Гольяново
    Сообщений
    7,569
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    Бедная страна. бедные мы.
    да?
    а аптемизды говорят, что совсем не бедные, а вполне себе богатые
    как минимум самодостаточные
    Наверное у них в голове аневризма какая.

  19. #15
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    РОССИЯ ВПЕРЕД!!!Хуле там...
    А чё ты хотел? Вперёд встающей с колен России накуя армия пенсионеров? У нас, в правительстве Лидера вовсю это ужо пробивают. Вот бы ещё продолжительность жизни каким то законом увеличить.....

  20. #16
    Banned
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Москва Гольяново
    Сообщений
    7,569
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    РОССИЯ ВПЕРЕД!!!Хуле там...
    А чё ты хотел? Вперёд встающей с колен России накуя армия пенсионеров? У нас, в правительстве Лидера вовсю это ужо пробивают. Вот бы ещё продолжительность жизни каким то законом увеличить.....
    Так я и говорю - нахуя нашим чиновникам пенсионеры. Это ж бесплатный проезд, лекарства бесплатные - это ж какие деньжищи уходят сквозь пальцы!

  21. #17
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    Так я и говорю - нахуя нашим чиновникам пенсионеры. Это ж бесплатный проезд, лекарства бесплатные
    Монетизация льгот рулит... жаль до пенсионеров долго доходило, что за обыденную бесплатность скоро придется отстегивать кровной пенсией.

    На моей памяти кст. как минимум три подобных выступления то вариант либо работай либо пенсия, то годы изменить, то учитывать ли учебу в стаж или отменить или приостановку дать... сие вопрос шальной, но факт есть факт, пенсионеры для финансистов лакомый кусок.
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  22. #18
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    факт есть факт, пенсионеры для финансистов лакомый кусок.
    Угу
    но есть такой момент - пенсионеры - самые организованные избиратели.
    И поэтому политики дают по рукам финансистам.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  23. #19
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    то учитывать ли учебу в стаж или отменить или приостановку дать... сие вопрос шальной,
    У меня и учёбу и службу, а заодно и работу на Кировском комбинате (печать неразборчива оказалась), короче 12 лет из стажа-на хуй.

  24. #20
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Чот я не пойму - а отчего мои родители-пенсионеры не ноют? Отчего мои друзья, въебывающие как папа Карло не ноют? Отчего ноют только ни хуя не делающие лежебоки?

  25. Сказали спасибо Mariner :


  26. #21
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Чот я не пойму - а отчего мои родители-пенсионеры не ноют? Отчего мои друзья, въебывающие как папа Карло не ноют? Отчего ноют только ни хуя не делающие лежебоки?
    А когда вкалываешь, то времени для нытья просто не остается...

  27. 3 Сказали спасибо Misantrop:

    Mariner (12.04.2010), Uta (12.04.2010), Янус Полуэктович (12.04.2010)

  28. #22
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Истинно так, Валера!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •