Но при этом ну нисколько не похоже на то, что пытался втереть Качинский...Сообщение от Bond
Но при этом ну нисколько не похоже на то, что пытался втереть Качинский...
Кстати, кто-то из знатоков истории может кратко оценить польский вклад в битву при Монте кассино?
А то краем глаза видел статью, где оборона Монте Кассино сравнивалась с обороной Одессы от румын: немцы держали позиции сколько хотели (пока был смысл) , а потом отошли из-за критического положения на других участках.
Кстати, кто-то из знатоков истории может кратко оценить польский вклад в битву при Монте кассино?
А то краем глаза видел статью, где оборона Монте Кассино сравнивалась с обороной Одессы от румын: немцы держали позиции сколько хотели (пока был смысл) , а потом отошли из-за критического положения на других участках.http://old-fox.livejournal.com/138936.htmlБитва за Монте Кассино – практически единственная крупная битва польских войск Андерса, воевавших на стороне союзников в Италии.
Второй польский корпус (2 ПК) был переброшен в район Монте Кассино 24 марта 1944 после того, как удержал участок обороны над рекой Сангро.
Монте Кассино это гора в Центральной Италии высотой в 516 метров. На её вершине расположено аббатство бенедиктинцев. У подножия горы в долине реки Лири проходит стратегически важное шоссе №6 Неаполь-Рим. Долина с обеих сторон окружена труднодоступным горным массивом. Скалистый комплекс высот Монте Кассино выполнял в немецкой системе оборонительных укреплений роль ключевого центрального участка. Монте Кассино находилось в окружении двух линий фортификационных укреплений: «линии Густава» и тыловой «линии Гитлера». В январе 1944 американские войска в первый раз попытались взять Монте Кассино, но были отброшены. Две другие попытки штурма 15 февраля и 18 марта также успеха не принесли. Линию Густава и комплекс высот Монте
Кассино вместе с монастырём обороняли немецкие егеря и парашютисты.
Основную роль в решающем штурме Монте Кассино должны были сыграть войска 2 ПК, усиленные английскими частями. Командование британской 15 группы армий поставило корпусу задачу: выступить одновременно с частями 8 английской армии, атакующей шоссе и долину с Юга, отрезать высоту с Севера и Северо-Запада, прорвать основную немецкую линию обороны, захватить промежуточные отметки высот и обеспечить господство над шоссе №6. Затем атаковать и занять монастырь на вершине горы, после чего захватить находящийся на её противоположном склоне населённый пункт Пьедимонте.
Корпус наступал одновременно силой двух польских дивизий .
5 КДП (Кресовая дивизия пехоты) под командованием генерала Сулика наступала в районе высоты 601, рубеж которой немцы назвали «Призрак», рубеж Сан Анджело и высоту 575.
3 ДКС (Дивизия карпатских стрелков) под командованием генерала Духа атаковала высоты 593 и 569.
Атаки 1 и Виленской бригады КДП и 1 бригады ДКС сперва закончились успешно. Батальоны первого эшелона в течение суток под непрерывным немецким огнём достигли обозначенных рубежей. Однако авиация и артиллерия не смогли поддержать атаки, поэтому целый ряд огневых точек не был уничтожен. Батальоны спереди были намертво прижаты к голым скалам шквальным огнём. Второй эшелон атакующих был вынужден подавлять огневые точки, оставшиеся в свою очередь в тылу проскочивших батальонов, и не смог развить успех. В результате первое наступление полностью захлебнулось и ночью с 12 на 13 мая потерявшие более трети численного состава бригады отошли на исходные позиции. В то же время наступления польского корпуса намертво сковало основные силы Первой парашютной дивизии немцев и вызвало на себя весь огонь гитлеровской артиллерии. Это позволило англичанам форсировать реки Лири и Рапидо и закрепится на плацдармах в долине.
Второе наступление было назначено на 17 мая. Его план не претерпел изменений. При этом с учётом предыдущей неудачи был детально проработан план местности с тем, чтобы обойти сильно укреплённые доты на некоторых тропинках. Произведена была и перегруппировка сил. В этот раз первым эшелоном 5 КДП в атаку шла 6 львовская бригада, усиленная отрядами специального назначения и дивизионной разведкой, а также танками. Командующий 3 ДКС ввёл в бой вместо 1 карпатской бригады вторую бригаду, усиленную танками.
Ночью с 16 на 17 мая 1944 16 батальон львовской бригады КДП атаковал «Призрак» и занял рубеж. В течение двух дней солдаты бригады вели непрерывный бой с немецкими парашютистами за нагорье Сан Анджело, постоянно переходящий в рукопашные схватки. В атаках участвовали все солдаты до одного, включая хозвзводы, механиков и связистов. Подступы к рубежам Сан Анджело были покрыты горными маками, отсюда знаменитый образ "Красных маков Монте Кассино", вошедший в несколько военных песен.
Наконец 18 мая вечером был взят рубеж Сан Анджело, а на рассвете 19 мая высота 575.
На участке 3 ДКС вечером 17 мая была занята высота 593, а 18 мая на рассвете также и стратегически важный укреплённый пункт – ферма Масса Альбанетта. 18 мая 12 полк подольских уланов окончательно занял развалины монастыря в 9:50 вывесил там польский флаг. В 16:00 была установлена связь с английскими войсками. Оставшиеся немецкие части отошли на «линию Гитлера».
В ходе двух наступлений карпатский уланский полк и 15 уланский полк, прикрывавшие северное крыло корпуса, заняли и очистили от егерей горные хребты Пиццо Корно и Монте Каиро. После окончания боёв на Монте Кассино части корпуса першли в наступление на «линию Гитлера» и в районе населённого пункта Пьедимонте, который пал через два дня 21 мая 1944.
В ходе операции потери Второго польского корпуса составили 4199 солдат и офицеров, из них 923 убитых. Потери немцев 1100 убитых и раненых.
За участие в битве под Монте Кассино был учреждён «Крест Монте Кассино». Цвет орденской планки фиолетово-оранжевый.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Ксения (15.04.2010)
На Реддит.ком появилась фотожаба:
Обсуждают, уже 240+ камментов http://www.reddit.com/r/pics/comments/bqqs3/too_soon/
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Я тоже не понимаю как можно садить самолет на аэродром, на котором нет здания аэропорта, с евросортиром, баром, удобным ВИП-залом и вышколеным женским персоналом...Владимир Жириновский призвал Россию взять вину за катастрофу на себя и разобраться с условиями работы аэропортов
Владимир Жириновский призвал Россию взять вину за катастрофу под Смоленском на себя и разобраться с условиями работы аэропортов, сообщает Infox.
Выступая на пленарном заседании Госдумы, он, в частности,предложил «восстановить правило, по которому при любом ухудшении погодных условий аэропорт закрывается для любых самолетов, хоть группа бомжей летит на рыбалку куда-то, хоть президент любой страны».
Жириновский возложил вину за катастрофу на встречающую сторону. «Если мы позволяем садиться в туман чужому самолету с политической элитой целой страны – это наша с вами ответственность». «Он думал что знает этот аэродром, эту погоду, эту страну? Это только русский летчик: 100 раз садился, он там нормально посадит самолет. Это военный аэродром. Там же нет здания аэропорта. Лес и взлетно-посадочная полоса. Поэтому пусть наш комитет по транспорту этим займется», — предложил лидер ЛДПР.
Егорий (15.04.2010)
да пиздец ваще
вопиющее разпиздяйство
о какой безопасности полетов может быть речь, если нет здания аэропорта, 1674звездочной гостиницы (прямо у рулежки), ресторации, ну и всего сопутсвующего
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Прав Жирик - куда не ткни - бардак у нас.
Вон, дороги отвратительные - комиссия по евроинтерграции еле до Москвы доехала в прошлый раз. Зимы холодные - господа европейцы замерзают на фиг в наших лесах, так и не успев выполнит своей цивилизаторской функции. Теперь вот деревья на самолеты бросаются на необорудованных аэродромах. Как страшно жить.(це)
Последний кадр из иллюминатора:
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
А вину за Варфоломеевскую ночь Жирик не предлагал на себя взвалить?
А чё,россияне добрые,фули....
Да что вы спорите? Ну явно ведь советники президента углядели на подлете еще одно нераскопанное захоронение, прямо перед полосой. Вот и сунулись посмотреть. Ну и забыли, как всегда, что самолет бульдозерным ножом не оборудован...
Поленья огребли то, что заслужили. 100%
Лох-недоучка везет почти всю верхушку своей страны и благополучно ее убивает.
Это так по-польски...
Убожество.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Ну, если у поляков принцип подбора кадров схож с украинским, то ... особых странностей тут как-бы и нет...
Битву на Монте Кассино нельзя назвать каким -то важным или поворотным пунктом в истории войны, даже на ограниченном итальянском фронте. Известность приобрела благодаря героизму участников, жестокости, а скорее всего, необычностью условий. Просто голливудские декорации...
Ну, и еще благодаря тому, что союзники посчитали, будто немцы засели в самом монастыре (аббатство, кстати, аж в VI веке основано), а те окопались на склонах. Американская авиация со всей своей тщательностью и аккуратностью перемешала монастырь - после чего немцы получили возможность с удобствами и без всяких угрызений совести укрепиться в том, что осталось...
Впрочем, особых претензий ни у кого не возникло: от монастыря осталось довольно много (в том числе аббат и шесть монахов, укрывшиеся в скальных подземельях), а авиация и собственные американские позиции "угостила". Такая уж она, американская сверхточность!
Кстати, поляки приняли участие только на заключительном этапе боев за Монте-Кассино, в последнем штурме 11-12 мая. До этого вокруг этой горушки несколько месяцев (с 17 января) плясали и вокруг нее бодались в основном "чистокровные" англосаксы (Голливуд именно их работу и предпочитает отслеживать), а потом туда кого только не погнали - от гуркхов до марроканцев... ну, и поляков в том числе.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Вот, нашёл что-то похожее, но без "одесских" аналогий:
Как поляки арабов обокрали
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
http://www.specnaz.ru/article/?553
Еще есть любопытный факт, что каждый третий жовнеж армии Андерса не был этническим поляком. Входили и жители Западной Беларуссии и ЗУ, которые в 39-40 гг. были арестованы по политическим причинам. Потом присоеденены к польской армии. Во Львове гордятся Львовским корпусом...
Оффтоп.
Спросите как-нибудь у любого корейца, кто выиграл русско-японскую войну 1905г...
Как можно догадаться, корейцы.
Их с детства учат (с упоминанием классических героических примеров), что в японских войсках и особоенно в экипажах крейсеров было дофига корейцев, и только это сделало возможным победу японских войск.
Во, нашел "Поля сражений / Discovery Channel: Battlefield"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=139855
Там есть две серии:
The Battle for Monte Cassino (Битва при Монте-Кассино) part 1.avi
The Battle for Monte Cassino (Битва при Монте-Кассино) part 2.avi
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Нет. Никто не приписывает себе лавры победителя. Но согласитесь, что целиком нормально гордиться своими земляками. Ну а то, что политики подчеркивают этим европейскость, это уже из другой оперы...
Очень дипломатично написано.vesti.ru :
Экипаж польского правительственного авиалайнера Ту-154 за 3-5 секунд до катастрофы уже знал, что избежать ее не удастся. Об этом сообщил главный военный прокурор Польши полковник Кшистоф Парульский.
По его словам, это следует из расшифрованных записей "черных ящиков". Последние слова пилотов "были драматическими", сказал полковник Парульский, но отказался сообщить, что "конкретно говорили пилоты машины перед ударом о землю".
Драматические слова, это надо полагать что-то типа:
- нам пиздец!
- ебенаврот падаем!
- ща ебнемся!
Ну а как? так и получается....
Олег из Донецка (15.04.2010)
Мне вот интересно, по поводу гибели 650 китайцев во время последнего землятресения тоже столько траурных речей будет в мире? Или китайские жизни не так ценятся, как польские?
бегущая строка будет.
Не смешно.
Есть в интернете пару авиационных сайтов, где собраны записи переговоров экипажей непосредственно перед падением.
Да, там именно такие слова.
И знаете что? Не смешно ни капли.
тебя бы в эту кабину
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Олег из Донецка (15.04.2010)
А знаете, Вы абсолютно правы! Мне довелось прослушать не одну запись переговоров гибнущих экипажей. Ещё больше прочитал распечаток подобных переговоров - каждый квартал из службы безопасности полётов (из Москвы) в авиачасти рассылались сборники авиапроисшествий. В советское время летали много, бились - тоже. Там собирались и рассматривались все лётные происшествия - и у "граждан" и у "вояк". Так вот, примерно в 50% случаев последними словами экипажа было слово "пиздец..."А вовсе не "Спаси господи", как думают некоторые товарисчи...
Я не утрирую - это чистая правда!
кетайсов много......
и кровавая гебня туда слишком сложно приклеивается...
неинтересно
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Я не стебался. Просто это правда жизни.
небольшое отступление
очень жаль, Леня, что тебя не было со мной на том веселом маршруте, когда я попал в плотный туман и меня векторил диспетчер ЛИИ и привел на мою точку вслепую.
Леня, это ОЧЕНЬ СТРАШНО, когда ты не видишь, куда ты летишь, когда тебе постоянно кажется, что летишь не туда, что у тебя отказал АГД и на самом деле самолет летит не горизонтально, когда ты понимаешь, что показания высотомера-фуфло, потому как давление изменилось относительно того, что было при вылете и показаниям ЭТОГО прибора верить нельзя ни в коем случае, при этом куда и насколько брать поправку не понятно, когда кажется, чтомотор сбоит, хотя по приборам все в норме. А хуже всего, что все это ВПЕРВЫЕ!!!!!! Самолет для таких полетов НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН.
Твоя жизнь в руках диспетчера и лишь чуть-чуть в твоих собственных.
И вся то разница, что меня завели на посадку СВЕРХТОЧНО, поляк же не выдержал и поднырнул.
У меня постоянно было желание уйти вверх, было очень страшно снижаться.
вот тогда у тебя мгновенно и навсегда исчезло бы желание подобную "правду" постить.
потому я и говорю, мне, как летчику, жаль экипаж, я на собственном опыте представляю, что испытывали пилоты, проходя сквозь туман. Даже если бы посадка была бы благополучной, пилотам непозавидуешь, нервное напряжение при подобных эскападах запредельное. А тут еще полный салон ВИП подонков
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
22_RUS (15.04.2010), Bond (15.04.2010), Cat36 (15.04.2010), Dimson (15.04.2010), Irina OK (16.04.2010), Misantrop (15.04.2010), Observerr (15.04.2010), Regel (15.04.2010), San4es60 (15.04.2010), trololo68 (15.04.2010), Valtapan (15.04.2010), Береза (15.04.2010), Волгарь (15.04.2010), Дохляк (15.04.2010), Олег из Донецка (15.04.2010), танкист (15.04.2010), Янус Полуэктович (15.04.2010)
А тем временем одесский Гуйвиць переименовывает улицу Польскую в улицу Качиньского:
Руководство «Единой Руси» выражает недоумение относительно молниеносного переименования улицы Польской в улицу Леха Качиньского.
Деятельность горсовета на этот раз была удивительно быстрой, в сравнении с реакциями на многолетние нужды жителей города, и одесситам не дали даже возможности обсудить, почему улица имени братского польского народа должна быть переименована в честь одного из представителей польского истэблишмента последних лет, причём не лучшим образом относящегося к традициям славянского родства и военного союзничества.
Это уже не первый случай, когда горсовет производит переименование улиц города без попыток согласования с одесситами. А скорбь от судьбы Л.Качинського одесским горсоветом - не оправдывает факта переименования улицы имени всех поляков в улицу имени одного поляка.
www.ur-2222.lj.ru
Делягин вот высказался.
1. А с какого перепоя у нас такая медиа-истерика по этому поводу? Ситуация предельно прозрачна (посадка в неподходящих условиях по понуждению начальства), людей жалко, - но что, это единственное событие? Что за заискивание перед людьми, многие из которых, строго говоря, были и остаются клиническими русофобами? Какой-то недостойный перебор.
В конце концов, упади этот самолет чуть ближе, над территорией Польши, - у нас что, тоже был бы траур? А упади он над Белоруссией?
2. А почему, действительно, у нас траур по руководству Польши, а по 76 инженерам и рабочим, погибшим на Саяно-Шушенской ГЭС, общероссийского траура не было? Понятно, что начальники, пусть даже иностранные, - "свои", а трудящиеся для нашей клептократии - быдло, но не до такой же степени!
3. А какого ляха (извините за невольный каламбур) траур назначили на День космонавтики? Чтобы испортить реальный общенародный праздник? Или чтобы траур по польскому руководству затмил траур по отечественной космонавтике, чтобы прикрыть официальной скорбью по иностранцам реальную народную скорбь по проданному и разворованному клептократией российскому космосу?
Что мешало объявить траур на воскресенье - кстати, ТВЦ отменило показ некоторых комедий, хотя формально траура не было, молодцы там работают. Или назначьте траур на 13-е, в чем дело-то?
4. И что вообще за вылизывание филейных мест по поводу Катыни? Поляки что, покаялись за то, что уморили голодом десятки тысяч красноармейцев? Можно себе представить польского премьера, приносящего покаяние, аналогичное путинскому? что за горбачевщина, в конце концов?
...
Далее: поляков в массовом - и бесспортном, в отличие от Катыни, где убивали немецкими пулями, о чем есть сокрушенная дневниковая запись геббельса, - порядке убивали в Медном. Почему у них истерика именно по поводу Катыни, а не по поводу Медного? - вопрос открытый, но это к ним.
А вопрос к нам: а почему мы считаем, что сталинские палачи должны были относиться к полякам как-то по-другому, чем к советским людям? Их расстреливали точно так же, как и нас: и их требование особого к себе отношения просто является лишней иллюстрацией того, что они считают людьми только себя, а нас людьми не считают.
Это их проблемы, мы считаем людьми и себя, и их, - но совсем не учитывать этой особенности их культуры было бы неверно.
P.S. Иллюстрация отношения поляков к русским: первое письмо - чистосердечная реакция поляка на выраженное мною соболезнование, второе - реакция на мое изумление. Общий смысл: русские - работы и потому недочеловеки. Такое ощущение, что значительная часть польского общества потратило 65 послевоенных лет, чтобы заново впитать гитлеровские идеи о "славянах-унтерменшах": там логика была ровно такая же.
"As a Pole I want to tell you one thing: you have never felt what a freedom is. Not in the past nor today- you were never free. I wish you a freedom in mind. Those who are able to understand the pain of polish nation I want to say THANK YOU. Wszystkiego najlepszego bracia Rosjanie."
"Slave can't understand free people. Good luck."
Характерно, кстати, что по-русски он все понимает, но общаться предпочитает по-английски. Короче, быдло оно и есть быдло - кстати, польское слово.
в целом поддерживаю
но целое состоит из частностей и некоторые не столь однозначны
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Да. пожалуй я хуйню спорол. Сорри.
Ваши права
Ответить с цитированием
