Под Смоленском разбился самолёт президента Польши

[Гильгамеш]

Записать что то ночью, в условиях болтанки очень нелегко

[Странник]

Технически - решаемо.
А надо?

Может и не надо. Обывателю вовсе не обязательно всегда знать полную версию событий. Это я без иронии.

[Zed]

Внесет ли что-то принципиально важное видеозапись в дополнении к голосовой и к записи режима работы всех систем самолета?
Сильно подозреваю, что вряд ли.

Но квалифицированно судить об этом не могу.

[Гильгамеш]

Самый надежный способ -Дункан Маклауд на борту, уж он точно всю правду расскажет

[Valtapan]

Посмотрим, что еще удастся разобрать ("Gazeta Wyborcza", Польша) (Многа букафф)

Интервью с министром внутренних дел и администрации Польши Ежи Миллером (Jerzy Miller) – главой польской комиссии по расследованию катастрофы в Смоленске
– Говорит ли обнародованная стенограмма о причинах катастрофы президентского самолета?
– Эта стенограмма не является первичным документом, она составлена в Межгосударственном Авиационном комитете (МАК) в Москве как вторичный документ на основании прослушанных записей регистраторов после исключения мешающих анализу шумов и после наложения записи на временную ось. Стенограмма датирована вторым мая и отражает знания команды следователей МАК на тот момент. Россияне исчерпали возможности внести в документ дополнительные детали.

Оригинал публикации: Zobaczymy, co się jeszcze uda odczytać
Опубликовано: 02/06/2010 14:02

[AlexDl]

Эти чудики похоже решили что земля везде плоская, раз при заходе высоту по РВ меряли, только злобные москали оврагов накопали. Вся свистопляска начинается с высоты около 300м, т.е. примерно 1000 футов, где хваленая американская система переключилась на РВ и решила провести самолет в режиме огибания рельефа. Только какого хрена они ниже ста метров полезли, хрен их знает. Видно как у Ершова "все землю искали" ну и нашли полный рот.

[gorgona-meduza]

Распиздяйски технично, не со зла и не специально угробили поляков, полностью обвинив летчиков.
Долбоебы, хуле.(летчики).

[Ky]

издяйски технично, не со зла и не специально угробили поляков, полностью обвинив летчиков.
Долбоебы, хуле.(летчики).

Долбоёбы - летчики, понял.
Просьба уточнить, кто угробил и обвинил

[gorgona-meduza]

издяйски технично, не со зла и не специально угробили поляков, полностью обвинив летчиков.
Долбоебы, хуле.(летчики).

Долбоёбы - летчики, понял.
Просьба уточнить, кто угробил и обвинил

Дорогой Ку, к чему вопрос?
Устраивает тебя лично официальная версия российских властей?

[Таллерова]

Польский эксперт заявил о подмене стенограммы с самолета Качиньского

Полковник польских ВВС Бартош Строиньский (Bartosz Stroinski), приглашенный в Москву для консультаций в ходе расшифровки данных черных ящиков разбившегося под Смоленском Ту-154 президента Польши, заявил, что опубликованные стенограммы - не те, под которыми он ставил свою подпись. Об этом сообщает польский телеканал TVN24. Как заявил Строиньский, он был приглашен в Москву как человек, имевший опыт работы с самолетами Ту-154 - он летал на этих машинах, находясь на службе в 36-м Специальном транспортном полку ВВС Польши. По его словам, свою подпись под расшифровкой записей переговоров в кабине разбившегося самолета он поставил в конце апреля. Строиньский уверяет, что документа, переданного российской стороной 31 мая и опубликованного в Польше 1 июня, он не подписывал. Следовательно, Россия передала Польше какую-то другую стенограмму. Опубликованная польской стороной стенограмма датирована 2 мая (скачать файл PDF можно здесь, дата указана внизу каждой страницы). Фамилия Строиньского в документе указана, однако его подпись отсутствует (40-я страница с подписями по какой-то причине находится между первой и второй страницами документа). Одним из разночтений, отмеченных Бартошем Строиньским после прочтения опубликованной версии расшифровки, стало утверждение, что перед крушением в кабине самолета находился шеф дипломатического протокола МИД Польши Мариуш Казана (Mariusz Kazana). По словам Строиньского, в подписанной им версии документа присутствие в кабине Казаны подтверждено не было. Как прокомментировала это обстоятельство представитель министерства внутренних дел Польши Малгожата Возняк (Malgorzata Wozniak), фамилию Казаны в стенограмме указали представители Межгосударственного авиационного комитета (МАК), который расследует причины катастрофы. Польские эксперты смогли определить личность только одного из посторонних, присутствовавших в кабине пилота – им оказался глава ВВС Польши генерал Анджей Блазик (Andrzej Blasik). Кем был второй человек, так и осталось неизвестным. Ту-154 президента Польши разбился под Смоленском 10 апреля. На борту самолета находились 96 человек, среди них - президент Лех Качиньский с супругой, а также политики, представители военного командования Польши и общественные деятели. Все они в составе делегации направлялась на траурные мероприятия в Катынь. Никто из находившихся на борту не выжил. 19 мая МАК опубликовал первые данные расшифровки бортовых самописцев президентского самолета. Эксперты заключили, что причиной катастрофы стали плохие погодные условия и недостаточная видимость. При этом российские специалисты утверждали, что самолет разбился из-за неопытности польского экипажа, в то время как польская сторона усматривала в случившемся некомпетентность диспетчеров российского аэродрома. Через некоторое время польские участники следственной комиссии признали, что причиной катастрофы стала ошибка пилотов.

http://lenta.ru/news/2010/06/03/bartosz/
И почему я не удивлена?

[танкист]

Устраивает тебя лично официальная версия российских властей?

А что, у нас уже власти ведут расследование?
ZOG!!!!

[gorgona-meduza]

И почему я не удивлена?

Потому что знаете, что он прав?:empathy3:

[gorgona-meduza]

А что, у нас уже власти ведут расследование?

Это зависит от того какое ведомство у власти.:empathy3:

[Таллерова]

Не-а, наоборот.

[gorgona-meduza]

Не-а, наоборот.

Т.е. у вас и тени сомнения нет?

[танкист]

А что, у нас уже власти ведут расследование?

Это зависит от того какое ведомство у власти.:empathy3:

Ну я ж говорю ZOG!

Я считал, что ведомство, на то и ведомство, что именно "У власти", у которой все, что ни на есть ведомства - все У нее.

[gorgona-meduza]

Я считал, что ведомство, на то и ведомство, что именно "У власти", у которой все, что ни на есть ведомства - все У нее.

Вот и я думаю, что отчет ведомства, на то и отчет, что именно ведомству у которого все, что ни есть отчеты есть ведомства. У них.

[Таллерова]

Не-а, наоборот.

Т.е. у вас и тени сомнения нет?

В чем сомнения? В том, что разбился самолет? Что разбился по причине отказа лететь на другой аэродром, потому что на этом были плохие погодные условия?

[танкист]

....

А, ну да, упустил: самолет сбит кровавым ведомством, теперь это ведомство все документы фальсифицирует, бедных поляков за нос водит и подсовывает им не то, что они подписывают. А еще то ведомство умудрилось опубликовать ту фальшивку, да еще и в польских СМИ - вот же всемогущее какое!

[gorgona-meduza]

Что разбился по причине отказа лететь на другой аэродром, потому что на этом были плохие погодные условия?

У вас и тени сомнения нет в том, что виноваты именно пилоты?
Только они вкупе со всей делегацией?

[gorgona-meduza]

А, ну да, упустил: самолет сбит кровавым ведомством,

Заметьте, не я это сказал.

[Егорий]

Только они в купе со всей делегацией?

Несколько десятков секунд слушать аварийную сигнализацию летя в полном тумане ниже 100 метров и не видя земли?
Единственный момент который напрягает, это сообщение диспетчера, что они на глиссаде и отсутствие сообщение о подныривании под глиссаду.
При этом командир знал, что за херню делает. Второй пилот тоже знал и даже попытался вмешаться на последних секундах. Я не знаю как передается управление на Ту, и может ли быть последний маневр, приведший к столкновению реакцией самолета на несогласованные действия пилотов (попытка перехватить управление вторым пилотом), но то, что летчики виноваты сомнений у меня лично нет.
Вина диспетчерских служб... что ж пока даже поляки как то молчат об этом, не считая записных русофобов.

[Zed]

У вас и тени сомнения нет в том, что виноваты именно пилоты?

Нет.
Они имели ПОЛНУЮ информацию о метеоусловиях перед вылетом.
Имея на руках такую информацию - они не имели права вылетать в Смоленск.
Вылетев - они в таких метеоусловиях ОБЯЗАНЫ были были уйти на запасной.

Они нарушили все, что только можно...

КВС - зеленый салабон на этом типе. Налет - кот наплакал...

Пилоты - ПОЛНЫЕ, ФЕЕРИЧЕСКИЕ ДОЛБОЁБЫ!

За что и набрали полный рот земли...

[22_RUS]

А, ну да, упустил: самолет сбит кровавым ведомством,

Заметьте, не я это сказал.

Более того, всё было спланировано гораздо ранее, и Катынь 40_х, и строительство Северного, и берёзки..
..и.., и даже русская пословица к этому случаю была задумана КоварноКровавымиКрасными:" Кто Старое Помянёт.." -
и мало кто знает, что оканчивалась она словами "..вон, на берёзе висят..".
А вообще-то, было бы очень интересно посмотреть данные телеметрии (если таковые имелись), точнее, выводы из этих данных.
"

[gorgona-meduza]

... пока даже поляки как то молчат об этом..

Официальные власти Польши примут эту версию как основную причину катастрофы.
А что им еще остается?

[Ky]

Устраивает тебя лично официальная версия российских властей?

А я, честно говоря, не интересовался официальной версией российских властей. У меня достаточно входных данных, чтобы выработать свою. В кратком исполнении она проста до изумления: поленья - долбоебы. Чей из них конкретно долбоебизм сыграл бОльшую роль - вопрос неоднозначный, можно лишь строить гипотезы, а уж кого там назначили виноватым - и вовсе неважно.

[Таллерова]

Официальные власти Польши примут эту версию как основную причину катастрофы.
А что им еще остается?

А Вы как думаете?
Верите в бочку меда гелия?

[Ky]

динственный момент который напрягает, это сообщение диспетчера, что они на глиссаде

Сообщение соответствовало истине в тот момент, когда диспетчер начал его произносить. Он видел лишь координаты, координаты соответствовали выходу на идеальную глиссалу.

и отсутствие сообщение о подныривании под глиссаду.

Сообщение прозвучало, но примерно через 10 секунд.
Поленья (или их сраный суперавтопилот) сумели буквально за несколько секунд настолько обосрать с виду вполне безопасную ситуацию, что диспетчеру потребовалось время, чтобы разобраться, что за нах.

[Ky]

А Вы как думаете?
Верите в бочку меда гелия?

Есть неслабые подозрения, что четко сформулированного собственного мнения начальника транспортного цеха мы так и не услышим.

[gorgona-meduza]

У меня достаточно входных данных, чтобы выработать свою.

Т.е. ты спец в гражданской/военной авиации и по данному конкретному случаю материалы дела шли прямо на твой стол?

[gorgona-meduza]

Официальные власти Польши примут эту версию как основную причину катастрофы.
А что им еще остается?

А Вы как думаете?
Верите в бочку меда гелия?

Я ведь выше написал.
Разпиздяйски технично, не со зла и не специально.

[gorgona-meduza]

Есть неслабые подозрения, что четко сформулированного собственного мнения начальника транспортного цеха мы так и не услышим.

Зато директора ликероводочного мы услышали трижды.

[Observerr]

А что произошло, система кричит "Pull Up" "Terrain Ahead"

Пусть Zlin подправит, но ЕМНИП эта приблуда должна кричать именно так даже в посадочном режиме, если самолёт садится на полосу, которой нет в её базе данных.

С форумов: "...если в базе TAWS ерапорта нету (а Смоленска Северного там нету, ибо военный), то она так и будет орать всю дорогу как резаная. Когда аэродром есть в базе, она на заходе совсем другие слова говорит (glideslope, sink rate, ...)...Вот поэтому экипаж ее полностью игнорировал."