За что еще и получают и получать будут...Сообщение от alex
Опоздавший на дискусс принужден начать сначала...
А сам правильно употребленный термин "бренд" не наводит на мысли ? Что мы живем в брендах. У поляков, у украинцев, у штатовцев, у россиян, у папуасов...
И спор в основном идет о том, чей Бренд брендее... И доказывать готовы до последнего носителя оного. А что в сухом остатке ? У кого на данный момент дубина сильнее - тот и брендее...
Гы-гы... Это Вы про Михал Артемьича Муравьёва, уроженца деревни Бурдуково, Костромской губернии, подполковника российской армии, эсера (а кем ещё быть крестьянину)?
Не знаю, насколько зверства Муравьёва в Киеве превосходят зверства петлюровцев, например, но в любом случае - этот Муравьёв не Апостол.
Те Муравьёвы, которые Апостолы происходят как раз от хохлов - гетмана Украины Даниила Апостола, рождённого в Молдавии.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Владимир (15.04.2010), Егорий (15.04.2010), Янус Полуэктович (15.04.2010)
Зашел сегодня в польский магазин (мы постоянные клиенты у них). Выразил свои соболезнования хозяину. Он поблагодарил,но как то о Качинском высказался в том ключе, что у этого человека было гипертрофированное эго и не удивительно, что мог заставить пилота садиться. И еще говорил как так можно было посадить в один самолет практически все руководство.
Вот такие дела.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
- так было, есть и будет.
кто с дрыном-тот и хозяин.....
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Чего у свидомых, в связи с событиями 1932-33 гг не замечено, так это именно логичности доводов. Есть куча постулатов, которые при ближайшем рассмотрении ничем кроме веры и эмоций не подкреплены.
Лучше быть, чем казаться.
На историческую правду - имеют. А на историческую ложь, причем ложь разрушительную, причем задевающую и русский народ, и советский - имеют? О себе вне зависимости от других врите сколько хотите, а как только задеваются соседи, тут другое работает: моя свобода (и права заодно) кончается там, где начинаются права другого. Приходилось слышать такое изречение? Ложь, с помощью которой свидомые пытаются поссорить русских с украинцами, ты вопреки любым фактам продолжаешь называть правдой? А ситуацию-то эту еще когда В.С. описал:
Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых блаженных калек,
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила,
Мол,оставайся-ка, ты, у меня на ночлег.
И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне,
Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась и осталась довольна вполне.
И поднялась,и скроила ей рожу бульдожью,
Баба,как баба,и что ее ради радеть.
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если ,конечно,и ту,и другую раздеть.
Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды примерив на глаз.
Деньги взяла и часы,и еще документы,
Сплюнула,грязно ругнулась и вон подалась.
Только к утру обнаружила Правда пропажу
И подивилась себя оглядев делово.
Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего.
Правда смеялась,когда в нее камни бросали.
"Ложь,это все и на Лжи одеянье мое."
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.
Тот протокол заключался обидной тирадой,
Кстати,навесили правде чужие дела.
Дескать,какая то мразь называется Правдой,
Ну,а сама пропилась,проспалась догола.
Голая Правда божилась,клялась и рыдала,
Долго скиталась,болела,нуждалась в деньгах.
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла
И ускакала на длинных и тонких ногах.
Некий чудак и поныне за Правду воюет,
Правда в речах его Правды на ломаный грош,
Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же,что явная Ложь.
Часто разлив по 170 граммов на брата,
Даже не знаешь куда на ночлег попадешь.
Могут раздеть,это чистая Правда,ребята,
Глядь,а штаны твои носит коварная Ложь,
Глядь,на часы твои смотрит коварная Ложь,
Глядь,а конем твоим правит коварная Ложь.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Ссылки не дам, просто некогда искать. Якобы. Было три круга. Выжидания. Условия аэродрома - туман рассеивается от прижаривания солнцем либо порывом ветра буквально за пять минут. Пилоты знающие эти местные особенности - пользуются. Сейчас туман - через десять минут нормальная видимость... Знающий. Кружил. Не уходил. Давят. Горючка поджимает. Пошел на заход... ???
За что купил - за то продал:
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=181655&cid=4415.04.2010 18:25 "радио "Маяк" "
Расшифровка "черных ящиков" указывает на ошибки в пилотировании самолета президента Польши
Ошибка в пилотировании рассматривается как наиболее вероятная причина катастрофы самолета президента Польши под Смоленском. Об этом свидетельствуют первые результаты расшифровки "черных ящиков", сообщил сегодня Интерфаксу источник в комиссии по расследованию причин этого летного происшествия.
По словам собеседника агентства, экипаж мог не учесть особенности поведения лайнера при посадке. Один из трех "черных ящиков", установленных на борту разбившегося самолета, отправлен в Польшу. Остальные два сейчас изучаются в 13-м НИИ Минобороны России в Люберцах. По последним данным опознаны тела 71 одного из 96 погибших.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=132511Польский экипаж не заставляли сажать Ту-154 в Смоленске
Москва. 15 апреля. INTERFAX.RU - Экипаж разбившегося под Смоленском польского Ту-154, по предварительным данным, не получал указаний от находящихся на борту VIP-персон обязательно посадить самолет на аэродроме "Северный", сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг источник, близкий к комиссии по расследованию авиакатастрофы. "По крайней мере, подтверждений тому, что кто-то из высокопоставленных пассажиров требовал от летчиков обязательной посадки под Смоленском пока не найдено. Речевой самописец, расшифровка которого завершена, не зафиксировал при переговорах членов экипажа какого-либо давления на них", - сказал собеседник агентства.
Второе сомнительно. ИМХО.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Угу. Даже если бы второе (давление высокопосаженных пассажиров на экипаж) было правдой, то эту правду никогда не обнародуют.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
А когда через полгода после драки с русскими Чёрная Рада лишала Сагайдачного гетманских полномочий с какой стороны они были?
Лучше быть, чем казаться.
Был. И Москвичам за тот поход тоже есть что вспомнить о запорогах. И отнюдь не воинской доблестью и они там прославились, а массовым истреблением населения. Казаки вообще с гречоксеями жостко поступали. Песню помнишь про девушку Галю, которая молодая, за косы к сосне привязанная - помнит народ своих благодетелей. А сколько таких Галь довезли до Кафы и на выручку славно по казацки горилки попили (твоих, кстати, родственниц из под Киева не крали для продажи или забавы казаки? а их союзники татары не охотились за семьей?). Правда сейчас говорят на Украине за это сажают. А еще потомками казаков себя числите.
Mariner (15.04.2010)
Вы можете гарантированно проследить совою родословную (с датами рождения, местами жтельства и т.д.) до времён Сагайдачного?
Тогда я Вас поздравляю! Ваша родословная заведомо длиннее, чем у короля Швеции и Британской королевы...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
В момент посадки ожидаем фиксации давления ? Те кто давил, сидят зеленые вжавшись в кресла. А пилоты работают помятуя о наставлениях и думая о последствиях ослушания... Фигняс.
Не имеют. По крайней мере в сегодняшних "границах".
Только что сказали по первому каналу - источник Анодина, (тетка еще по СССР была шишка в МГА), что кругов было 2. На втором он и упал
Mariner (16.04.2010)
А первй он как выполнял - не говорили?
А это для просвещения алекса: http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya...IVANOVICH.html, чтобы он перестал путать красного командира с одним из предводителей восстания декабристов (кстати, действовавшим как раз на Украине, но на сотню лет раньше).Гы-гы... Это Вы про Михал Артемьича Муравьёва, уроженца деревни Бурдуково, Костромской губернии, подполковника российской армии, эсера (а кем ещё быть крестьянину)?
Не знаю, насколько зверства Муравьёва в Киеве превосходят зверства петлюровцев, например, но в любом случае - этот Муравьёв не Апостол.
Те Муравьёвы, которые Апостолы происходят как раз от хохлов - гетмана Украины Даниила Апостола, рождённого в Молдавии.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Тётка Анодина в этой ветке уже второй раз меняет сценарий.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=353454"Мы находимся под давлением временных рамок. Мы понимаем, какого ранга пассажиры на борту. Однако мы вышколены, чтобы не поддаваться этому давлению. Только пилот принимает решение", - говорит лётчик Гжегож Петрачук.
Слова летчика Гжегожа Петрачука польская газета Dzennik приводит неслучайно. 2 года назад он отказался подчиниться президенту: Лех Качиньский требовал посадить самолет в Тбилиси, несмотря на плохие погодные условия. Пилот принял своё решение, и был уволен.
Коллеги летчика, который был за штурвалом президентского Ту-154, уверяют, Аркадиуш Протасюк хорошо знал русский язык и аэропорт под Смоленском. Он был там за три дня до трагедии. Тогда он пилотировал самолёт, который летел в Смоленск с другим высокопоставленным пассажиром - премьером Дональдом Туском.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Зупырь (16.04.2010)
не исключено
утренний туман уходит довольно быстро
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Что-то лётчики в Польше все сплошь украинцы: Григорий Петрачук, Аркадий Протасюк... С чего бы это?
Значит, опыт посадок там уже был... Интересно, это как-то повлияет на существующие версии?
никак
по сути это ничего не меняет.
был там один раз, был часто или летал там постоянно вещи сильно разные
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Вот представляете, пан замполит - родни в Киевской области у меня хватает, если внимательно посчитать, то чуть ли не пол-Обухова наберется. Что голод был - никто не спорит, страшный голод. Это не фантазии. В том же Обухове, если не знаешь - здоровенный мемориал нынче, и на местном кладбище и моих родственников сыскать можно, умерших от голода. Но при этом - и мои дед с бабкой, и их дети, какие были на тот год, выжили, и никого, судя по рассказам, не съели. И соседи их тоже друг друга не ели - тем не менее живы остались. Хотя были отнюдь не какими-нибудь "пайковыми" парт.работниками и т.д. Интересно, почему они выжили?
Что не пускали всех подряд в тот же Киев (где один хрен прокормиться не смогли бы, разве что у кого-то отнять - потому что там тоже булки нахаляву на улицах не валялись) - тоже не фантазии. Но вот то, что все это было сделано специально, чтобы выморить украинское село как "буржуазный класс" и "оплот сепаратизма" - не просто фантазии, а бредовые, дорогой мой замполит.
И случись (не дай Бог!) катастрофа такого масштаба еще раз - тезка, бывшее "твое" подразделение ВВ встанет вокруг Киева и точно так же не будет никого пускать. Это я тебе говорю как человек, которого в общем-то учили, что надо делать, чтобы локализовать подобные катастрофы. Потому что пусти в таких условиях всех, кто дошел, в крупный город - получишь Москву-1602 не дальше, чем через месяц. Это жестоко - но, Лёха, факт, который ты и сам знать должен. И если в России случится массовый голод - по той же самой причине Украина закроет границу, а ты... что там было насчет нарушителей и недрогнувшей руки?
Вернемся к 30-м годам. Если не высчитывать демографические, миграционные и т.п. косвенные потери, не вписывать в жертвы голодомора естественную смертность (от старости тоже умирали, знаешь ли) - то на Украине умерло от голода порядка 2,2-2,6 млн. чел. По данным украинских же ученых - опубликованных в 2002 году, то есть уже на вовсю нэзалэжной, но до Юща, не под политику руководства.
Это много. Это очень много. Это катастрофа. Это почти половина потерь от голода тех лет по всему Союзу.
Но если ты думаешь, что не будь кордонов, твои родственники бы выжили, раз уж в Киев пришли - ошибаешься. Википедию заглянул бы, что ли, хоть она и не аргумент...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D0%BD%D0%B5По Киеву на улицах подобрано трупов: январь — 400, февраль — 518, за 10 дней марта — 249. В последние дни родители подбрасывают детей в среднем по 100 человек.
25 трупов в день - это только подобранные на улицах, а не скончавшиеся в домах, больницах и т.д. И это, Лёха, при наличии кордонов НКВД, не пропускающих жителей области, то есть это только киевляне.
В городе - больше 500 тысяч человек. По переписи 1926 года - 513 тысяч, с тех пор до 1932 года сколько-то прибавилось, но не намного. По той же переписи Киевская область - 5,8 миллионов человек. Представь себе, что будет, если хоть каждый пятый из них пойдет в город (где и так люди от голода умирают на улицах) в поисках еды. Население города моментально увеличится в три раза...
Подсказываю - через месяц тебе, будь ты у власти, все равно придется ставить кордоны вокруг города. Только теперь не для того, чтобы не впускать туда голодных, а для того, чтобы не выпускать оттуда больных. Потому что внутри у тебя будет миллион (полмиллиона вымрет - ослабленного голодом человека ЖКИ убивает очень быстро и почти без шансов, проверено тифом и холерой в годы Гражданской войны, добавь отсутствие антибиотиков - не было в 30-х левомицетина и фуразолидона), а снаружи, во всей остальной республике - больше 25 миллионов.
Возвращаясь к переписи населения и теории насчет того, что преднамеренно выбивали украинское село.
На 1926 год население Украины - 29 миллионов человек. Из них городское население - 5,4 миллиона человек. То есть уничтожаемое буржуазное, сепаратистское и т.п. сельское население - это 23,6 миллиона человек. Округлим до 23 - было раскулачивание и т.д., но был и естественный рост населения.
Тезка, даже если считать, что голодали и умирали только в селах (как ты видишь на примере трупов и подброшенных детей в Киеве - городское население тоже голодало) - получается, что из 23 миллионов тех, кого надо было уничтожить "как класс", поголовно, уничтожили только одну десятую часть. Реально - меньше. В городах умирали - если брать процентное соотношение - не меньше. У горожан не было ни запасов - хоть каких-нибудь - ни "подножного корма" даже летом, ни личных хозяйств (а в том же Обухове даже после "раскулачивания" свои наделы под огород, сады, скотина - оставались у очень и очень многих, мне семейный участок, так с дореволюционных времен за родней и оставшийся, показывали... это далеко не 6 соток...) - ни-че-го из того, с помощью чего выживали и выжили 9/10 селян.
Если целью было уничтожение, геноцид - не подскажешь, почему страшная, беспощадная Кровавая Гэбня не выполнила поставленную перед ней задачу? Из гуманизма? И при этом те, кто такую задачу ставил, не заменили исполнителей обычным по тем временам способом, не поставили тех, кто задачу выполнит?
Может, все-таки включишь мозг и подумаешь: а ставилась ли такая задача?
Вот я тебе и расследую.И ведь никто, ни Ющ в том числе не призывал к ответственности русских, просто, давайте расследуем этот период, как вы расследывали с поляками, и пришли к обоюдному выводу. Или ты думаешь что хохлы (хм... я помню как твоего сына дразнят, ты писал) не имеют право на историческую правду? На сво историю? На своё государство?
И при этом как хохол хохлу скажу- все имеют право на историческую правду. Но именно на правду. Впрочем, есть еще и свобода высказывать любые идеи, домыслы и т.д. - даже самые бредовые, вроде 140-тысячелетней культуры и Великой Украины с давньоукрами от Урала до Дуная.
Но, честно говоря, мне как хохлу будет чертовски обидно, если украинская история в попытках отделиться от мировой дойдет до такой самостийной исторической правды, что само упоминание о ней будет вызывать смех у всего остального мира.
А к тому идет уже не первый год - при помощи питекантропов, верхом на верблюдах воюющих с Римской империей.
С постоянным комплексом национальной инвалидности (кругом одни враги, которые всю историю только и делают, что уничтожают, угнетают, насилуют... при этом народ все равно великий! Сильный, но легкий...) - примерно та же история, что и с другими фантазиями.
И, честно говоря, не знаю как тебе - а мне как хохлу гораздо больше нравится несколько другая версия истории Украины. По которой и князь Святослав не украинец, а русич (варяжского происхождения
Да, и насчет исторической правды и логики... не подскажешь, почему то же самое правительство вместе с тем же самым НКВД сначала провело "украинизацию" населения УССР, а потом решило бороться с украинским сепаратизмом при помощи геноцида? Причем, что интересно, в последнем случае успехи были куда скромнее, чем при "украинизации"...
Тебе не кажется, что проще было бы попросту русифицировать Украину - теми же способами, что ее "коренизировали"?
Так нет же - сначала какую-то отдельную УССР придумали, двуязычие ввели, "нац.кадры" выращивать начали - ту самую интеллигенцию, от которой отродясь и везде национализм и сепаратизм начинаются... причем её-то, интеллигенцию, в городах охраняли кордонами НКВД, чтобы сельское население кусок пайкового хлеба не отняло, а вот колхозников (учтем момент - "классовых врагов" к тому моменту из той же Киевской области вывезли в места более отдаленные, раскулачивание шло с 1929 года, и "пик" его к 1932 был уже пройден) - взяли и загеноцидили ради борьбы с сепаратизмом...
Знаешь, тезка, если бы ты сказал, что тогдашние власти попросту не стали останавливаться перед возможностью голода на селе во время принудительного изъятия продовольствия для обеспечения и "великих строек", и "валютного" экспорта (и фактически "списав" каждого десятого крестьянина в "хлебных" областях) - это еще можно было бы всерьез рассмотреть как вариант исторической правды.
Но когда ты, человек в общем-то образованный и с широким доступом к самой разной информации, сводишь понимание исторической правды к логике наших с тобой сельских дедов и бабок (раз в город не пускают - это для того, чтобы нас голодом уморить, городские-то всегда сытые, а до села им дела нет!) и требуешь, чтобы именно такой вариант, именно такую логику признали все остальные, а иначе это нарушение права на суверенную историю - м-да... Хоть я и в курсе "промывки мозгов" за минувшие годы, но все равно мне в очередной раз становится не по себе от того, к какому именно пониманию суверенитета идет Украина.
А главное - к какому варианту суверенной культуры идет украинский народ.
Как ты думаешь, удастся ли нам, хохлам, по навязыванию всему миру своей многострадальности переплюнуть суверенных евреев, армян и албанцев? Поляков уже обогнали - те, по крайней мере, не требуют признать, что НКВД собиралось расстрелять в Катынском лесу 80% населения Польши для искоренения польского сепаратизма...
Если удастся - меня вычеркивайте. Ей-ей, лучше признать себя насильником (ну да, водилось за предками-козаками и такое... чего уж тут - историческая правда и, кстати, мировая практика тех времен, русские казаки себя тоже не как ангелы вели) если не всего мира, то половины Европы - чем опущенным всеми подряд, кто мимо проходил.
Последний раз редактировалось Волгарь; 16.04.2010 в 04:54.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
И не наедает Вам пансствовать... Но дело не в этом. Справа в в том что голодомор был, был искуствено созданный голод, для чего? Ответ лежит в плоскости и о Катыни. Ни кто никогда не обвиняет русский народ, просто давайте это признаем, и всё. как Путин признал расстрел в Катыне, как преступление сталинского режима. Вы же в курсе сколько парламентов приняли отдельные резолюции по украинскому голодомору? Они что, лохи?. Хотя...яЯне могу об этом говорить непредзвято и взвешенно, так как Вы знаете почему. Но ЭТО есть в памяти моего отеда, генерала СА, который рассказывал шокирующие подробности, в памяти отца - полковника, в памяти моей, моего сына будет всегда... вот такие вот дела.... Потому что - это шок, это страшно что с нами сделали, и просто это забыть.....И мне говорят что не было никакого искуственно созданног голода? Вам шокирующие подробности рассказать? Психику не травмирую?Надо просто примириться, как мы с поляками, как вы с поляками - вот и весь рецепт...
А не судьба прочитать выступление Путина целиком, а не в изложении журнашлюх?
На предыдущей странице выложили.
Тьфу, бля...
Тьфу... Эк вам мозги-то засрали этим голодомором... До полного отключения собственной соображаловки. Никакие аргументы, вижу, не действуют...
Интересно, а на Урале и в Казахстане в те же самые годы голод тоже был искусственно организованный?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Mariner (16.04.2010)
В таком случае давайте вспоминать и расказачивание. Кто извиняться будет?И не наедает Вам пансствовать... Но дело не в этом. Справа в в том что голодомор был, был искуствено созданный голод, для чего? Ответ лежит в плоскости и о Катыни. Ни кто никогда не обвиняет русский народ, просто давайте это признаем, и всё. как Путин признал расстрел в Катыне, как преступление сталинского режима. Вы же в курсе сколько парламентов приняли отдельные резолюции по украинскому голодомору? Они что, лохи?. Хотя...яЯне могу об этом говорить непредзвято и взвешенно, так как Вы знаете почему. Но ЭТО есть в памяти моего отеда, генерала СА, который рассказывал шокирующие подробности, в памяти отца - полковника, в памяти моей, моего сына будет всегда... вот такие вот дела.... Потому что - это шок, это страшно что с нами сделали, и просто это забыть.....И мне говорят что не было никакого искуственно созданног голода? Вам шокирующие подробности рассказать? Психику не травмирую?Надо просто примириться, как мы с поляками, как вы с поляками - вот и весь рецепт...
Уже некому извиняться. Даи никто и не требовал.Или у Вас комплекс какой то?
Комплексы есть. Комплексы захохломоренных, закатыненных и т.д.
Ритуальные пляски на костях для поляков обернулись трагедией.
Но хохлы, видно, пока свой лоб сами не расшибут, не поймут. Упёртая категория человечества...
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Есть такое. Но поляки добились своего - Путин признал растрел польских офицеров, когда то и искуственно созданный голод в Украине признает, тот же Путин. Он же пожизненный.
Последний раз редактировалось alex; 16.04.2010 в 08:28.
Думаю дело не в упертости. Настрадался народ. И естественное стремление человека персонифицировать Зло. Или все от Черта или от москалей. Думать и анализировать не всякий способен. А тут вот - все просто.
Москали. Поляки. Сталин. Путин... На эмоциях. И на этом спекулируют.
Mariner (16.04.2010), Valtapan (16.04.2010), Буковка (16.04.2010), Янус Полуэктович (16.04.2010)
Проще некуда. Убили, таким изощрённым способом и всё. Зачем? Почему? За что? Пока не будет ответа - не будет и спокойствия. Вот и всё.
Никто нико не обвиняет, просто нужна правда. Хоть за что....
Последний раз редактировалось alex; 16.04.2010 в 08:29.
Признали это ещё Горбачёв и Ельцин. Путин не отрицает этого, но и не кается за чужие грехи.
А поляки таки добились своего, да.
То, что голод в 1932-33 годах в СССР (а не только в УССР) был создан искусственно (в результате кривой коллективизации и перегибов на местах, в том числе местной администрации) тоже никто никогда не отрицал. То, что этот голод создан специально, да ещё с целью уморения одной вечно обиженной нации, не признает НИКТО и НИКОГДА. Ибо это бред.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ваши права
Ответить с цитированием
