Под Смоленском разбился самолёт президента Польши

[Янус Полуэктович]

Не нужно иронизировать и записывать неугодных в "убийц женщин и детей". Определились. Одни чествуют украинцев, да а всех граждан СССР, защищавших свою Родину - Советский Союз. Другие - гордятся людьми, которые боролись за свою родину вне Союза. Выбор для себя каждый сделал. Но от этого они не стали меньшими украинцами...

Маленькая, но исключительно важная поправка: не вне Союза, а против Союза, а значит, и против тех украинцев, которые воевали вместе с русскими, татарами, евреями, грузинами, литовцами, белорусами... А поскольку воевавших за Союз было значительное большинство (ведь даже на ЗУ бандеровцев было меньше, чем советских солдат из того же региона), то кроме как отщепенцами и врагами большинства украинцев как-то иначе их назвать трудно.
Они, конечно, не стали от этого меньшими украинцами, как Власов не стал меньше русским или петеновцы и квислинговцы не стали меньше французами и норвежцами. Но вот почему-то хотя французы и норвежцы уже давно не считают своих колаборционистов врагами, но у них, насколько мне известно, и мысли не возникает делать из них героев своих стран и народов. Даже несмотря на то, что на стороне Петена и Квислинга был существенно больший процент населения, чем украинцев на стороне Бандеры. Как там с героизацией пособников фашистов с точки зрения просвещенных европейцев? Неувязочка?

[Москвич]

А если, оставаясь украинцем, быть в составе Империи, Союза ?

Не поможет. Суть антирусского проекта в том и состоит, что бы народам сформированным из одних и тех же этнических групп придумать разную национальную идентичность. Разорвать на части. Украинец был русским, живущим на окраине. Сейчас, правда, уже нет. И многие даже здесь, будучи как бы патриотами России, подчеркивают эту разницу. То есть, если бы они сказали я русский с Украины, это одно, но я русский украинец, это совсем другое! Проект достиг цели

[shaman]

А если, оставаясь украинцем, быть в составе Империи, Союза ?

Не поможет. Суть антирусского проекта в том и состоит, что бы народам сформированным из одних и тех же этнических групп придумать разную национальную идентичность. Разорвать на части. Украинец был русским, живущим на окраине. Сейчас, правда, уже нет. И многие даже здесь, будучи как бы патриотами России, подчеркивают эту разницу. То есть, если бы они сказали я русский с Украины, это одно, но я русский украинец, это совсем другое! Проект достиг цели

запуск проэкта РУССКОЯЗЫЧНАЯ УКРАИНА полностью доказывает твои слова!

[Bond]

Маленькая, но исключительно важная поправка: не вне Союза, а против Союза, а значит, и против тех украинцев, которые воевали вместе с русскими, татарами, евреями, грузинами, литовцами, белорусами...

Принимается ! Да.

[Bond]

запуск проэкта РУССКОЯЗЫЧНАЯ УКРАИНА полностью доказывает твои слова!

И все мы в этом проэкте !

[Москвич]

И все мы в этом проэкте !

Иногда думаю, что да. Особенно когда вижу, как некоторые форумные борцуны поливают грязью украинцев, пусть и свидомых украинцев. Еще не известно кто больше вреда наносит

[trololo68]

Пленные красноармейцы в Польше. 1920 год.

[Bond]

Студенческий барак в Тухоле каким боком к пленным красноармейцам ? Хотя пленные красноармейцы в Тухоле были.

[gorgona-meduza]

Неужели вы гордитесь ушлепками из дУПА, которые убивали мирных жителей, полагая, что это и есть борьба за неньку, за её независимость?

Эт вопрос или утверждение?
Зы.
В борьбе за светлое коммунистическое будущее Российской иперии ряд личностей (коим впоследствии слагали гимны и ставили памятники) положили на несколько порядков поболее российского народа - это (в вашей трактовке) была борьба за всеобщее счастие?

[gorgona-meduza]

Украинец был русским, живущим на окраине.

На окраине чего?

[Galla]

Неужели вы гордитесь ушлепками из дУПА, которые убивали мирных жителей, полагая, что это и есть борьба за неньку, за её независимость?

Эт вопрос или утверждение?
Зы.
В борьбе за светлое коммунистическое будущее Российской иперии ряд личностей (коим впоследствии слагали гимны и ставили памятники) положили на несколько порядков поболее российского народа - это (в вашей трактовке) была борьба за всеобщее счастие?

Это вопрос к Вам и Бонду. Бонд ответил на него, а Вы предпочли ответить в своем стиле, задав сразу аж два вопроса.
И так и не ответив на мой.

А потом ещё удивляетесь, что прочитав Ваши посты Вас сложно понять. Ответьте на мой вопрос: Да или Нет.

[V_V_V]

Не нужно сравнивать с другими землями и судьбами ! Не лучше и не хуже.

А в современных укроучебниках истории - сравнивают. Считают, процентики выводят.

[Regel]

Бонд и Горгона тоже!

И бандеры и шухевичи для вас герои?

Неужели вы гордитесь ушлепками из дУПА

Галла,

если бы Вы читали внимательно то, что пишет Горгона, Вы бы увидели, что гордится он украинцами- Героями Советского Союза. Все остальное- изыски увлекающихся камрадов. А увлекаться иногда вредно. Для верной ориентации в пространстве. Вот и запутались. И приписывают другому человеку свое недопонимание, основанное на своей же невнимательности.

ИМХО

[gorgona-meduza]

Надо просто смотреть через розовые очки и радоваться процветанию неньки.
Всё зашибись, и будет ещё лучше.

Неа (рыдая)... у нас нет наножигулей и вааще....

[gorgona-meduza]

А потом ещё удивляетесь, что прочитав Ваши посты Вас сложно понять. Ответьте на мой вопрос: Да или Нет.

А я не черно-белый.

Зы.
Относительно личностей Бандеры со товарищи.
Как я могу их воспринимать героями? Я - воспитанный в духе советского интернационализма (школа 70-80 гг), в борьбе за мир во всем мире, равенство и братство, сдавший на *отл* ленинский зачет, будучи последовательно октябренком, убежденным пионером и руководителем комсомольской ячейки.

[Galla]

Бонд и Горгона тоже!

И бандеры и шухевичи для вас герои?

Неужели вы гордитесь ушлепками из дУПА

Галла,

если бы Вы читали внимательно то, что пишет Горгона, Вы бы увидели, что гордится он украинцами- Героями Советского Союза. Все остальное- изыски увлекающихся камрадов. А увлекаться иногда вредно. Для верной ориентации в пространстве. Вот и запутались. И приписывают другому человеку свое недопонимание, основанное на своей же невнимательности.

Горгону читаю очень внимательно и совсем не понимаю из-за его странной манеры излагать мысли. Спасибо, что пришли на помощь.
А как же быть с героями современной Украины? Этими самыми бандерами и шухевичами?
Предыдущий президент издал указ о признании их героями и уравнял в правах и льготах бандитов-бандеровцев и воинов-защитников. И это при народной поддержке вроде бы как. Вот мне и хочется знать, как это возможно совместить в голове патриотам неньки.

[gorgona-meduza]

Галла,

если бы Вы читали внимательно то, что пишет Горгона, Вы бы увидели, что гордится он украинцами- Героями Советского Союза. Все остальное- изыски увлекающихся камрадов.

Иногда видишь исключительно то, что хочется видеть.
Как было бы славно и понятно если меня записать в ярые свидомые. А так ...напряг один

[gorgona-meduza]

Предыдущий президент издал указ о признании их героями и уравнял в правах и льготах бандитов-бандеровцев и воинов-защитников. И это при народной поддержке вроде бы как. Вот мне и хочется знать, как это возможно совместить в голове патриотам неньки.

*Народная поддержка* очень ясно проявилась в результатах последних выборов.

[Galla]

А потом ещё удивляетесь, что прочитав Ваши посты Вас сложно понять. Ответьте на мой вопрос: Да или Нет.

А я не черно-белый.

Зы.
Относительно личностей Бандеры со товарищи.
Как я могу их воспринимать героями? Я - воспитанный в духе советского интернационализма (школа 70-80 гг), в борьбе за мир во всем мире, равенство и братство, сдавший на *отл* ленинский зачет, будучи последовательно октябренком, убежденным пионером и руководителем комсомольской ячейки.

Ну откуда я знаю, как Вы его воспринимаете, если отвечаете опять вопросом на вопрос.
Официально, бандеровцы - это ветераны войны за независимость неньки и совсем неважно, что они убивали мирное население.
это у них такой способ борьбы.

[V_V_V]

Не нужно иронизировать и записывать неугодных в "убийц женщин и детей". Определились. Одни чествуют украинцев, да а всех граждан СССР, защищавших свою Родину - Советский Союз. Другие - гордятся людьми, которые боролись за свою родину вне Союза. Выбор для себя каждый сделал. Но от этого они не стали меньшими украинцами...

Тааак...
Бонд, ну Вы-то должны знать, что эти самые "другие", которые "боролись", вполне определенно и ОФИЦИАЛЬНО прописали в СВОИХ документах в качестве средств борьбы геноцид, резню женщин и детей в качестве технологии устрашения (хотя именно этот пункт - с оговорками), сегрегацию по национальному признаку и пр., и реализовали эти концепции на практике.
Это было совсем недавно и очень показательно.

Так что теперь, забыть и уравнять? Только для того, чтоб некоторое количество Ваших соотечественников не нервничало и комфортно себя чуЙствовало?

"Папа не для того повесился, чтоб ты на нём катался, а чтоб в семье покой был"(С)

[gorgona-meduza]

Официально, бандеровцы - это ветераны войны за независимость неньки и совсем неважно, что они убивали мирное население.
это у них такой способ борьбы.

Я не могу воспринамать их героями - это ответ.

Зы.
Вы все воспринимаете очень черно/бело.
К примеру. Как думаете, те лагерные вертухаи - в РФ не приравнены к ветеранам ВОВ?

[V_V_V]

*Народная поддержка* очень ясно проявилась в результатах последних выборов.

Угу. Опять практически 50/50. Совсем поддержки нет, да.

[gorgona-meduza]

*Народная поддержка* очень ясно проявилась в результатах последних выборов.

Угу. Опять практически 50/50. Совсем поддержки нет, да.

За Ющенко?

[Galla]

Официально, бандеровцы - это ветераны войны за независимость неньки и совсем неважно, что они убивали мирное население.
это у них такой способ борьбы.

Я не могу воспринамать их героями - это ответ.

Зы.
Вы все воспринимаете очень черно/бело.
К примеру. Как думаете, те лагерные вертухаи - в РФ не приравнены к ветеранам ВОВ?

Какие то сравнения у Вас, Горгона, не корректные. Какое сходство Вы увидели между бандеровцами и лагерными охранниками???

Лагерные вертухаи не убивали женщин и детей, не приколачивали детей гвоздями к деревьям, не сжигали заживо.

Вот потребовалась страница переписки и я получила ответ на свой вопрос.
Как сложно мне, такой черно-белой понять вас таких разноцветных.

[Bond]

Как сложно мне, такой черно-белой понять вас таких разноцветных.

А как нам разноцветным жить ? Иногда сам себя не понимаешь...

[V_V_V]

За Ющенко?

А причём тут Ющенко, он что, один такой?

Я уже писАл раньше, что теперь очень удобно всё на Юща взвалить - и в пустыню, как козла.
А остальные типа белые и пушистые.

[Bond]

Госпожа Галла, поймите, не все так просто...
Мой сосед по лестнечной площадке, бывший моряк, североморец, награжденный орденом за поход на эсминце во время Карибского кризиса - ярый сторонник независимости.

Другой сосед, из репрессированой семьи за пособничество УПА (все село вывезли в Сибирь, а в 1975 году реабилетировали за отсутствием... и выдали лучшую квартиру) - сторонник Союза с Россией.
И гдеж правда ?

[Вован Донецкий]

А как нам разноцветным жить ? Иногда сам себя не понимаешь...

Э-э-э... кагбы...

Надеюсь, что нет

[Bond]

Надеюсь, что нет

Совсем нет. Совершенно никогда не испытывал желания гулять с государственным флагом. Любым...

[Valtapan]

Рядом с пилотами в самолете Качиньского были посторонние (19 мая 2010 г. 12:15)

В кабине пилотов самолета Леха Качиньского находились посторонние. Об этом на пресс-конференции, которую в прямом эфире транслирует телеканал "Россия 24", заявила председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина.
"В кабине находились лица, не являвшиеся членами экипажа, - сказал она. - Голос одного из них идентифицирован, другой подлежит дополнительной идентификации польской стороной". Дверь в кабину пилотов была открыта. "Для очистки записи от шумов была применена уникальная аппаратура, в результате голоса четко идентифицированы", - сообщила она.
Теракта, взрыва или пожара на борту не было. Все системы и узлы работали нормально вплоть до столкновения с землей.
По ее словам, специалисты постараются установить окончательные причины катастрофы в максимально сжатые сроки. "Результаты будут открыты и доведены до общественности, а также переданы в государственные комиссии по расследованию России и Польши и генеральные прокуратуры двух стран", - подчеркнула Анодина.

Экипаж разбившегося Ту-154 знал о погоде в районе Смоленска (19 мая 2010 г. 12:36)

Расшифровка бортовых самописцев Ту-154, разбившегося под Смоленском, завершилась, заявила председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина. Сейчас подлинники записей находятся в сейфе МАК.
Телеканал "Россия 24" транслирует в прямом эфире пресс-конференцию, на которой специалисты рассказывают о ходе расследования.
Председатель технической комиссии МАК Алексей Морозов обратил особое внимание на то, что в ходе полета экипаж неоднократно информировался о погоде в районе Смоленска. Его информировали диспетчеры Минска, Смоленска, а также экипаж самолета Як-40 ВВС Польши, который приземлился на аэродроме Северный в 9:15 мск. "Он дважды предупредил, что видимость составляет 400 метров и условий для приема самолета нет", - подчеркнул Морозов.

Теракта на борту самолета Качиньского не было (19 мая 2010 г. 13:13)

Теракта на борту самолета президента Польши Леха Качиньского, который разбился в апреле под Смоленском, не было. Все системы лайнера до последних секунд полета работали нормально. Таковы предварительные результаты расследования причин авиакатастрофы самолета Ту-154.
Сегодня их озвучили на пресс-конференции официальные представители Межгосударственного авиационного комитета. Телеканал "Россия 24" вел прямую трансляцию.
Все метеосводки экипаж получал вовремя. Пилоты знали о погоде в аэропорту Смоленска, их предупреждали о том, что видимость плохая и условий для приема самолета нет.
Вместе с тем стало известно, что пилоты регулярных тренировок на тренажере не проходил. По словам Алексея Морозова, председателя технической комиссии МАК, экипаж был сформирован буквально за несколько дней. В свою очередь уполномоченный представитель Польши Эдмунд Клих сообщил, что в военной части, где служили военные летчики, таких тренажеров не было.

[gorgona-meduza]

Рядом с пилотами в самолете Качиньского были посторонние

Предположительно представители НАТО.

[gorgona-meduza]

была применена уникальная аппаратура

- Да ебни ты по крышке....

[Mariner]

Горгоныч, я прессуху слушал, представитель Польши все подтвердил.
Срач можно не начинать!