Под Смоленском разбился самолёт президента Польши

[Regel]

Выборы в Польше: после 95% подсчета голосов побеждает Коморовский
proUA / 05.07.2010 11:17
На президентских выборах в Польше по итогам обработки данных с 95,01% избирательных участков побеждает кандидат от правящей партии Гражданская платформа, спикер Сейма Бронислав Коморовский. Об этом сообщил председатель Государственной избирательной комиссии Польши (ГИК) Стефан Яворский.

По данным ГИК, за Бронислава Коморовского проголосовали 52,63% избирателей, за лидера партии Право и справедливость Ярослава Качиньского - 47,37%. В абсолютных цифрах за Коморовского проголосовали 8,343768 миллиона избирателей, за Качиньского - 7,510735 миллиона избирателей.

Явка на выборы составила 55,29%.

Избиркомы продолжают подсчет оставшихся голосов, отданных за кандидатов в президенты. Как ожидается, ГИК Польши официально подведет итоги голосования ориентировочно в полдень (13:00 по Киеву) в понедельник, 5 июля.

Как сообщалось, по данным экзит-поллов, за Коморовского отдали свои голоса 53,1% избирателей, Ярослав Качиньский - получил 46,9% голосов.

Напомним, первый тур досрочных президентских выборов состоялся в Польше 20 июня. Выборы были назначены после того, как 10 апреля в авиакатастрофе под Смоленском погиб президент Польши Лех Качиньский.

http://proua.com/news/world/2010/07/05/111742.html

[Атенон]

После избрани Коморовского, в отношении России флюгер куда повернется ?

[Regel]

Качинский- правый. Комаровский- либерал.

Экс-посол: Комаровский займет отстраненную позицию по отношению к Украине


КИЕВ, 21 июня.
Бронислав Комаровский во главе Польши будет демонстрировать более нейтральную позицию по отношению к Украине. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», заявил первый в истории независимой Украины чрезвычайный и полномочный посол Украины в России Владимир Крыжановский в ходе пресс-конференции «Президентские выборы в Польше и перспективы украинско-польских отношений».

«В отличие от Качиньского (брата погибшего президента Польши, кандидата в президенты Ярослава Качиньского – прим.ред.) Комаровский более нейтрально относится к Украине», — сказал экс-посол.

В то же время, по словам Крыжановского, «Комаровский выбрал западный польский вектор, который во многом он повторяет то, что говорит Ангела Меркель». «Что же касается позиции Качиньского, то в случае, если он станет президентом Польши, он продолжит политику Квасневського (президент Польши в 1995-2005 гг. – прим.ред.) и политику по отношению к Украине, которую начал его погибший брат. Если же президентом станет Комаровский, у которого больше шансов, то он займет более отстраненную позицию по отношению к Украине», — уверен он.

Как сообщалось, по мнению экспертов, трагическая гибель президента Польши Леха Качиньского и его коллег по правому лагерю может изменить не только польско-украинские отношения, но и все отношения в треугольнике Украина — Россия — ЕС. Качиньский поддерживал Киев во всех его конфликтах с Москвой. Новый президент Польши вряд ли станет ссориться с Россией из-за Украины, если Варшаве это не выгодно.

http://www.rosbalt.ru/2010/06/21/747044.html

А как оно будет, время покажет.
ИМХО

[zlin]

Новый президент Польши вряд ли станет ссориться с Россией из-за Украины, если Варшаве это не выгодно.

пожуем-увидим
на крайняк тушканы еще остались, Смоленск тоже никуда не девался

[Ky]

Смоленск тоже никуда не девался

Более того, на Смоленске методика обкатана, так что теперь технология к географии не привязана. Теперь уже ОНИ никуда не денутся!

[zlin]

Теперь уже ОНИ никуда не денутся!

эт точно
длинные руки кровавой гебни достанут всех и везде

[Valtapan]

Польским экспертам удалось расшифровать неясные фрагменты с самописцев президентского Ту-154М

ВАРШАВА, 14 июля. /ИТАР-ТАСС/. Польским экспертам удалось расшифровать ранее не ясные фрагменты переговоров экипажа с бортовых самописцев президентского Ту-154М, который разбился 10 апреля под Смоленском. Об этом заявил на пресс-конференции министр юстиции республики Кшиштоф Квятковский.
По его словам, эксперты Института судебной медицины в Кракове смогли разобрать фрагменты, которые не были расшифрованы российской стороной. "Для текущего следствия, деятельности польских прокуроров, а также работы комиссии, информация о том, что удалось прочитать следующие записи, очень хорошая", - отметил он. Содержание новых данных власти не раскрывают.
Между тем, местные средства массовой информации сообщили, что они содержат слова командира экипажа Аркадия Протасюка, который за несколько секунд до трагедии произнес: "Если не приземлимся, то меня убьют".
Военная прокуратура не подтвердила эту информацию. "Мы не вмешиваемся в ход работы экспертов, ждем результаты и не комментируем данные частичных докладов", - отметили в прокуратуре. В институте судебной медицины также "узнали об этом от журналистов". "Никто из нас ничего не говорил, так как на данном этапе мы не даем никакой информации", - сообщили его представители.

Что характерно, с Интерфакса информашку (аналогичного содержания видимо) под "горячим" заголовком "На пилота самолета погибшего президента Польши могло быть оказано давление" сняли...

[zlin]

местные средства массовой информации сообщили, что они содержат слова командира экипажа Аркадия Протасюка, который за несколько секунд до трагедии произнес: "Если не приземлимся, то меня убьют".

кто бы сомневался
вот только официально это не подтвердит никто и никогда

[Valtapan]

Срок расследования в РФ крушения польского Ту-154 продлен до полугода

С.-ПЕТЕРБУРГ, 19 июл - РИА Новости. Российская сторона продлила срок расследования апрельской катастрофы польского Ту-154 под Смоленском, в которой погиб президент Лех Качиньский, до шести месяцев, сообщил в понедельник глава Минюста РФ Александр Коновалов.
"Срок расследования продлен до шести месяцев", - сказал министр журналистам после встречи в Петербурге со своим польским коллегой Кшиштофом Квятковским.
При этом Коновалов подчеркнул, что поскольку российское министерство юстиции прямого отношения к расследованию не имеет, в данном случае он комментирует его не как министр, а как специальный представитель президента РФ в Евросоюзе по вопросам свободы, безопасности и правосудия.
Он заверил, что отношение в России к этому делу "сверхвнимательное". "Все лучшие силы следственных органов России работают, чтобы способствовать достижению истины", - сказал Коновалов.
В свою очередь министр юстиции Польши Кшиштоф Квятковский отметил, что на встрече с Коноваловым он обсуждал ход расследования катастрофы. По его словам, он передал через российского министра просьбу к генпрокурору РФ Юрию Чайке, чтобы в рамках передачи российскими следственными органами польским документов по данному делу, в первую очередь, передавались протоколы вскрытий.
Межгосударственный авиационный комитет (МАК) не комментирует информацию о продлении срока расследования.

[Таллерова]

Самолет Качиньского останется на ремонте в РФ на более длительный срок

21 июля 2010, 00:37

Польский правительственный лайнер Ту-154, потерпевший крушение под Смоленском, задержится на ремонте в Самаре в связи с необходимостью дополнительной проверки электросистем.
«Ранее предполагалось, что Ту-154 вернется в Польшу 22 июля, но отсрочка может составить 42 дня, - сообщил директор пресс-отдела министерства народной обороны Польши полковник Веслав Гжегожевский. - Это связано с необходимостью повторного исследования состояния электросистем на борту самолета. Окончательный срок возвращения самолета пока неизвестен», передает «Интерфакс» со ссылкой на польский телеканал ТВН24.

http://www.vz.ru/news/2010/7/21/419595.html

Опять пролила кофе на клаву...

[zlin]

Польский правительственный лайнер Ту-154, потерпевший крушение под Смоленском, задержится на ремонте в Самаре в связи с необходимостью дополнительной проверки электросистем.

чего чего?
потерпевший катастрофу самолет, упавший кучей фрагментов РЕМОНТИРУЮТ ???????
поленья чего, совсем с головой поссорились? там же восстанавливать нечего, дешевле, да и надежнее и безопаснее, новый построить

[Valtapan]

потерпевший катастрофу самолет, упавший кучей фрагментов РЕМОНТИРУЮТ ???????
поленья чего, совсем с головой поссорились? там же восстанавливать нечег

Судя по тексту - самолет уже отремонтировали... Просто хотят электрику еще раз перепроверить, а о мало ли что - вдруг опять в Смоленск лететь...

З.Ы. Кстати, во в Самаре производительность труда! Никаким грекам не снилась! За три месяца из груды искореженных обломков президентский лайнер собрать!!!

[zlin]

самолет уже отремонтировали...

песдес
мир сошел с ума
за такой срок даже маломерку Як-18т не ремонтируют (причем планово, а не после аварии)
оказывается мы столь круты, что за три месяца ухитрились восстановить вдрызг разбитый лайнер
куда там бобингу или арбузу.......

[Вован Донецкий]

самолет уже отремонтировали...

песдес
мир сошел с ума
за такой срок даже маломерку Як-18т не ремонтируют (причем планово, а не после аварии)
оказывается мы столь круты, что за три месяца ухитрились восстановить вдрызг разбитый лайнер
куда там бобингу или арбузу.......

Интерересно другое. КТО теперь согласиться на нем летать?
Среди водителей автомобилей даже поверье есть, если машина после ДТП, да еще и с трупами, то лучше за руль такой машины не садиться. А тут...

[Valtapan]

КТО теперь согласиться на нем летать

Комаровский уже не отвертится - президент должОн летать на борту 101. А экипажу - прикажут и согласия не спросят, потому как числятся по военному ведомству....

[zlin]

КТО теперь согласиться на нем летать?

кого посадим-тот и полетит
полагаю следующими согласятся лететь мишико с бацькой
в Смоленск, разумеется
ну и компанию им подберем достойную
а то на каждого гандона по самолету калечить-эта никаких самолетов и запчастей к ним не напасешься

[Таллерова]

Интерересно другое. КТО теперь согласиться на нем летать?

Ой, ну, как я думаю, брат должон продолжить дело.:ANYWORD:

[Волгарь]

Интерересно другое. КТО теперь согласиться на нем летать?

Как это - кто? На поднятом самарскими техномантами из мелких обломков зомболайнере над Европой начнет летать призрак коммунизма президента Польши и замогильно выть: "Не лезьте в Ррроооссиюууууу!"

[zlin]

На поднятом из мелких обломков зомболайнере над Европой начнет летать призрак коммунизма президента Польши

у него бабла на билет не хватит, на такой эксклюзивный рейс

[Волгарь]

у него бабла на билет не хватит, на такой эксклюзивный рейс

Это его персональный самолет, так что билет не нужен. Да и в попутчики к нему я бы много кого халявно подсадил, и даже скинулись бы на билеты, если что...

[zlin]

Это его персональный самолет, так что билет не нужен.

тогда поставим вопрос иначе, а у него хватит бабла на базирование, керосин и все такое прочее?

[Ky]

А чё, гламурненько так, клёвый дизайн в стиле "Техно".

Обидно будет, если отремонтируют: весь шарм потеряется. Да и ремонт тут напрашивается исключительно в жанре "суп из топора"

[Волгарь]

тогда поставим вопрос иначе, а у него хватит бабла на базирование, керосин и все такое прочее?

Слушай, ну кто и когда ентих самых зомбей кормил, строил для них дома и т.д.?

В конце концов, если уж приспичит - пущай у своих любимых НАТОвцев керосин отсасывает. Прямо в полете. Будет авиавампиром. Самолет числился на балансе ВВС Польши, Польша входит в НАТО - какое нам-то дело до его базирования и керосину? Будет над Россией летать - перед ним появится Ил-76 от Кровавой Гэбни и создаст ему по курсу туман из раствора нитрата серебра. Вперемешку с мелкими осиновыми опилками.

[zlin]

Будет авиавампиром.

чур меня, чур!!!!!
только авиавампиров нам и не хватало.......
итак из-за жары с А-92 на дорогущщий 100LL переходить приходится, а тут его еще и прямо в полете отсасывать будут
он же, сцуко, жулик и болбес
может и самолеты перепутать и сдуру залететь не туда.......
на балансе ВВС Польши и F-16 числились и чего? Скормили мышам проводку, поленья бестолковые

[Valtapan]

Информация МАК от 19 июля 2010

Техническая комиссия по расследованию катастрофы самолета Ту-154 №101 Республика Польша, потерпевшего катастрофу 10 апреля 2010 г. в районе аэродрома Смоленск "Северный", завершила анализ метеообстановки и метеообеспечения полета.
Заход на посадку проходил в сложных метеоусловиях, о которых экипаж самолета был своевременно проинформирован в процессе снижения с эшелона. Оцениваемая фактическая погода на аэродроме Смоленск "Северный" на момент авиационного происшествия в 10:41 составляла: ветер у земли 110-130 0, скорость 2 м/с, видимость 300-500 м, туман, облачность 10 баллов слоистая, нижняя граница 40-50 м, температура +1+20С.
Погодные условия на аэродроме Смоленск (Северный) не соответствовали для выполнения посадки, о чем экипаж неоднократно предупреждался органами управления воздушным движением и польским экипажем самолета Як-40, выполнившим посадку на аэродроме Смоленск "Северный" ранее.
Организация метеонаблюдений на аэродроме Смоленск "Северный" позволила своевременно информировать экипаж об ухудшении метеоусловий.
Вылет самолета из Варшавы был произведен без прогноза и фактической погоды по аэродрому назначения Смоленск "Северный". Указанные документы экипаж не получал.
Недостатки в части отсутствия метеоданных по аэродрому назначения имели место и при полетах из Варшавы 07.04.2010.
Погода на аэродромах Минск и Москва позволяла выполнить безопасную посадку.
Проводится анализ материалов окончательного отчета, полученного от фирмы - производителя (США) по исследованию информации, зафиксированной бортовой системой предупреждения столкновения с землей TAWS и бортовыми компьютерами FMS, установленными на самолете.

[zlin]

говоря по-русски официально было заявлено, что поленья обосрались по самые уши

[Valtapan]

говоря по-русски официально было заявлено, что поленья обосрались по самые уши

Мне больше всего вот это понравилось:

Недостатки в части отсутствия метеоданных по аэродрому назначения имели место и при полетах из Варшавы 07.04.2010

Т.е. это у них хроническое явление, получается. Не удивительно, что уних самолёты с руководством регулярно валятся при такой то организации полётов:xthtg:.

[Дохляк]

поленья чего, совсем с головой поссорились? там же восстанавливать нечего, дешевле, да и надежнее и безопаснее, новый построить

а хуле, они из него памятник сделают. кровавому режыму.

[Valtapan]

Ярослава Качиньского допросят в связи с авиакатастрофой под Смоленском

ВАРШАВА, 27 июл - РИА Новости, Леонид Свиридов. Председатель партии "Право и справедливость", брат-близнец погибшего в авиакатастрофе под Смоленском президента Польши Ярослав Качиньский во вторник, 27 июля, будет допрошен следователями польской военной прокуратуры, сообщил журналистам адвокат Рафал Рогальский, представляющий интересы членов семей жертв смоленской авиакатастрофы.
Самолет польского президента Леха Качиньского разбился под Смоленском 10 апреля. Погибли 96 человек - 88 пассажиров и восемь членов экипажа. Среди погибших президент Польши, его супруга и представители руководства страны. Они направлялись в Катынь, чтобы принять участие в траурных мероприятиях. Самолет садился в условиях сильного тумана и зацепился за деревья.
"Следователей интересуют все обстоятельства, которые могут иметь отношение к катастрофе президентского самолета", - сказал Рогальский.
"Естественно, что Ярослав Качиньский интересует следователей, потому что был братом президента Польши", - пояснил адвокат.
Местные комментаторы отмечают, что военных прокуроров в первую очередь, вероятно, будет интересовать, о чем говорили братья-близнецы по спутниковому телефону за полчаса до крушения президентского самолета под Смоленском.
На следующий день после авиакатастрофы, 11 апреля, соратник братьев Качиньских по партии "Право и справедливость", известный польский евродепутат Адам Белан сообщил, что Ярослав и Лех Качиньские разговаривали по телефону буквально за полчаса до падения самолета.
По данным Белана, Лех Качиньский позвонил брату с борта президентского самолета Ту-154 за 36 минут до катастрофы.
Позже Ярослав Качиньский подтвердил, что такой телефонный разговор, действительно, состоялся.

[Regel]

опубликовано 14 июл ‘10 22:40
Пилот Качиньского: «Если не приземлимся, меня убьют»
текст: Владимир Костырев/Infox.ru


Польская прокуратура изучает версию об ошибке диспетчера
Польские эксперты нашли в записях переговоров пилота польского Ту-154 свидетельства оказания давления на экипаж. «Если не приземлимся, меня убьют», — сказал командир экипажа Аркадиуш Протасюк за несколько минут до катастрофы. Расшифровка оставшихся фрагментов записи может дать ответ, кто отдал гибельное распоряжение сажать самолет при любых погодных условиях.

Незадолго до того как Ту-154 с польским президентом на борту врезался в землю, командир экипажа Аркадиуш Протасюк сказал своим коллегам: «Если не приземлимся, меня убьют». Эксперты предполагают, что угрозы летчику исходили либо от самого президента, либо от главнокомандующего ВВС генерала Анджея Бласика, сообщает польский телеканал TVN24. Точно установить это пока не удалось.

Эксперт по авиации в польском сейме Роберт Завада считает, что данная фраза может подтвердить версию о давлении на пилотов со стороны именитых пассажиров. С ним согласен и другой эксперт по вопросам авиации, Михал Фишер. Оба офицера, правда, подчеркивают, что вне контекста эта фраза вряд ли что-то докажет. «В нынешнем виде непонятно, как и при каких обстоятельствах были сказаны эти слова, говорил ли пилот серьезно или это была в большей степени шутка», — сказал Фишер. Он считает, что если удастся разобрать остаток диалога, данная фраза может стать ключевой в расследовании.

Когда Аркадиуш Протасюк сказал, что его убьют, осталось неясным. Две неопознанные фразы Аркадиуша Протасюка относятся в стенограмме расшифровки переговоров к периоду полета 10 часов 34 минуты 34 секунды, а затем к 10 часам 39 минутам и 54 секундам, за минуту и одиннадцать секунд до катастрофы. Перед этим, в 10.38 звучит еще одна непонятная фраза: «Он взбесится, если еще…», кто ее произносит, осталось неясным.

По данным газеты Wyborcza, еще за 25 минут до крушения командир экипажа сказал: «Если не получится, то это будет przechlapane» (жаргонное выражение, обозначает крах, потерю. — Infox). Этой фразы нет в расшифровке стенограммы. Спустя еще минуту пилот говорит: «Плохо, появился туман, неизвестно, сядем ли мы». После этого в кабине раздается вопрос неопознанного человека: «А если мы не сядем, тогда что?» На это Аркадиуш Протасюк отвечает: «Упадем».

Расшифровка копий записей черных ящиков проходит в Институте военной судебной медицины в Кракове. Однако представители ведомства наотрез отказываются от общения с прессой, отмечая, что информация о расшифровке новой фразы пилота попала в СМИ не из института.

«Проходной двор»
Версия о том, что к аварии привели действия президента Польши Леха Качиньского, появилась сразу после трагедии. Основанием для таких предположений стала история его полета в Грузию в августе 2008 года, когда он приказал приземляться, несмотря на возражения пилотов. Тогда Аркадиуш Протасюк был вторым пилотом. Командир экипажа отказался выполнять указание Леха Качиньского и развернул самолет до Азербайджана. После этого инцидента пилот уволился из ВВС, а депутаты направили запрос в прокуратуру с требованием возбудить против него уголовное дело. Второй пилот Аркадиуш Протасюк тогда остался в президентском полку и вскоре занял кресло командира экипажа.

После того как черные ящики оказались в руках польской стороны, свидетельств в пользу названной версии становится все больше. Уже сейчас эксперты в Кракове установили, что на протяжении последних 30 минут полета, которые регистрировали самописцы, дверь в кабину пилотов была открыта. К ним заходило гораздо больше людей, чем выяснили эксперты МАК. По словам одного из участников расшифровки записей, в кабине был «проходной двор».

Российские эксперты ранее смогли расшифровать примерно три четверти записей речевых самописцев. Зашумлены остались около 25% переговоров. Польские специалисты заявили о своем намерении выяснить, что же все-таки скрывают помехи. Но материалы их работы будут опубликованы только после ее завершения осенью 2010 года, а пока в прессу попадают отдельные фрагменты. Коллеги польского экипажа подвергли сомнению и уже расшифрованную часть стенограммы. Экипаж приземлившегося в Смоленске самолета Як-40 рассказал следствию, что российские диспетчеры якобы отдали приказ о снижении самолета на недопустимую высоту в 50 м, а не на 100 м, которые были указаны в стенограмме.

Обвинений хватает и без таинственных записей. Накануне проигравший на президентских выборах Ярослав Качиньский обвинил в катастрофе правительство страны, пожалевшее денег на новый самолет для борта № 1. Возглавляет же польский кабинет министров Дональд Туск – давний политический оппонент «правых» Качиньских.

http://www.infox.ru/accident/inciden...skogo___.phtml

[Мрачный]

На http://www.waronline.org/forum/viewt...2158&start=325 (как и на смоленском форуме) идет уже обсуждение №9 катастрофы,и каждое-по 15 страниц.
Пока вырисовывается вот это:

Нырнули под глиссаду на 100 метров,потому,что:

Барометрический высотомер работает по принципу перевода разницы давлений между померяным и заданным на какой-то высоте, в разницу высот. Давление в атмосфере подчиняется распределению Больцмана, т.е. давление уменьшается экспоненциально от увеличения высоты, что, в свою очередь, означает, что высота зависит от разницы давлений логарифмически, при всех прочих зафиксированных параметрах, как то температуры, которую современные БВ, конечно же, учитывают при вычислении высоты. Разумеется, при небольшой разнице высот (или давлений) эту зависимость можно линеаризовать, и давление из QFE в QNH пересчитывается по линеаризованной зависимости.
Теперь немного о давлении. Стандартное давление на уровне моря составляет 1 атмосферу, или 760 мм ртутного столба (1013 hPa). Ну, оно флуктуирует конечно немного, когда в этом месте циклон или антициклон. Но летчики, когда вводят давление на уровне моря (т.е. QNH), не вводят просто 760 мм рт. ст., а пересчитывают его из QFE, если диспетчер им дал QFE. У них, видимо, есть какая то простая формула (или попросту таблица пересчета), в которой используется линеаризованная зависимость давления от перепада высот вблизи уровня моря.

Едем дальше. Итак, диспетчер дает полякам QFE давление в 745 мм рт. ст. (993 hPa). Поляки знают, что ВПП находится на высоте 258 м от уровня моря, и при температуре 0 градусов Цельсия (то, что было в данный момент на аэродроме) разница высот на каждый 1 мм рт. ст. составляет около 10.7 метра (около 8 метров на каждый 1 hPa). Они берут 258 м (разница между ВПП и уровнем моря), деляет его на 10.7 м, и получают, что им надо добавить 24 мм рт. ст. (ну, или 32 hPa), чтобы получить QNH. Когда они это делают, то получают, что QNH есть 769 мм рт. ст. (или 1025 hPa).
Что же мы имеем? А вот что: стандартное атмосферное давление на уровне моря есть 760 мм рт. ст., а поляки вводят 769 мм рт. ст. Разница составляет 9 мм рт. ст., и принимая 1 мм рт. ст. за 10.7 м, мы получаем, что поляки ввели в БВ давление, соответствующее 9*10.7=96 м ниже уровня моря. Вот вам и все дела.

[Valtapan]

Пока вырисовывается вот это:

Т.е. пилоты допустили ошибку в расчетах давления... Я правильно понимаю?

[Мрачный]

Пока вырисовывается вот это:

Т.е. пилоты допустили ошибку в расчетах давления... Я правильно понимаю?

Пока для человека неангажированного-именно такой вывод.
Но поскольку политическая подоплёка имеет место быть-при обсуждении в ход в т.ч. и специалистами от авиации идут и подлоги,и игнорирование установленных фактов.
Так что точку ставить еще рано.