А поехали ка все в Чечню?

[trololo68]

То есть выплата дани ( а иначе это сложно назвать) Кадырову - это азиатчина. Ну платили же монголо - татарам. А например Космос - это европейщина?

[Igrun]

То есть выплата дани ( а иначе это сложно назвать) Кадырову - это азиатчина. Ну платили же монголо - татарам. А например Космос - это европейщина?

Глупость. Просто "погудели" на кухне в квартире, бардак устроили, а теперь в порядок приводим.

[Янус Полуэктович]

То есть выплата дани ( а иначе это сложно назвать) Кадырову - это азиатчина. Ну платили же монголо - татарам. А например Космос - это европейщина?

Обеспечение граждан своего государства жильем и работой, чтобы отнять у них необходимость зарабатывать на жизнь разбоем (а террор, если убрать из него идеологическую и религиозную составляющую, это вид разбоя, имхо) Вы считаете выплатой дани? Ну тогда мы с Вами совершенно по-разному понимаем, что такое дань.
Кстати, помнится, Ф.Д.Рузвельт обложил подобной же "данью" американских толстосумов, чтобы обезопасить американцев от социальных бунтов малообеспеченных граждан - Вы и это считаете выплатой им дани? А вот американцы, насколько мне известно, его за это весьма хорошими словами вспоминали - благодаря таким его действиям у них надолго установился социальный мир.

[trololo68]

Обеспечение граждан своего государства жильем и работой, чтобы отнять у них необходимость зарабатывать на жизнь разбоем (а террор, если убрать из него идеологическую и религиозную составляющую, это вид разбоя, имхо) Вы считаете выплатой дани? Ну тогда мы с Вами совершенно по-разному понимаем, что такое дань.
Кстати, помнится, Ф.Д.Рузвельт обложил подобной же "данью" американских толстосумов, чтобы обезопасить американцев от социальных бунтов малообеспеченных граждан - Вы и это считаете выплатой им дани? А вот американцы, насколько мне известно, его за это весьма хорошими словами вспоминали - благодаря таким его действиям у них надолго установился социальный мир.

Я бы с вами согласился если бы от миллиардов вбуханных в Чечню за последние 10 лет была бы хоть какая то польза. Извините это выглядит именно как дань. В моих глазах по крайней мере. Вот план Маршалла в Германии или кредиты США для Японии - это было усмирение деньгами.

А создание "кадетских корпусов", дешевое жилье за госсчет, вообще все за госсчет в республике где нет ни единого русского???? Скоро даже милиционеров не будет. Кадыров считает нецелесообразно слать в Чечню ОМОНы. Извините это выглядит как бандитский анклав, вооруженный до зубов - которому государство платит дань. А когда дани мало - они проводят взрыв, как предупреждение.

Помните незадолго до терактов Степашин сказал что обрежет финансирование Чечни? А сразу после, Медведев сказал финансирование будет увеличено.

[Zed]

. В моих глазах по крайней мере.

Ну в некоторые глаза хоть ссы - все божья роса....
Очень характерная у Вас манера ведения "дискуссий": Вами вбрасывается лопата дерьма, Вам приводятся аргументы против Вашего вброса, Вы их тупо игнорируете и зашвыриваете очередную лопату. И так в цикле.

[trololo68]

. В моих глазах по крайней мере.

Ну в некоторые глаза хоть ссы - все божья роса....
Очень характерная у Вас манера ведения "дискуссий": Вами вбрасывается лопата дерьма, Вам приводятся аргументы против Вашего вброса, Вы их тупо игнорируете и зашвыриваете очередную лопату. И так в цикле.

я попытался на аргументы про социальную ориентированность помощи Чеченской республики, возразить что выглядит это тупо как дань. А называть дань можно по разному. Хотите соцпомощью, хотите средствами на адаптацию, гуманитарная помощь итд. Суть не меняется.

пс. И вообще. Сообщение интерфакса, за авторством Хлопонина это лопата дерьма? Согласен. Дерьмо. Только смотрите тогда и на того кто это вбрасывает. А именно Хлопоним и не со своих слов ессна.

[Дохляк]

А называть дань можно по разному. Хотите соцпомощью, хотите средствами на адаптацию, гуманитарная помощь итд. Суть не меняется.

дань, соцпомощь, средства на адаптацию и гуманитарная помощь -- это 4 разных явления, достаточно существенно различающиеся. называть "данью" распределение бюджета в пределах одного государства суть не более, чем художественная метафора.

[glava]

я попытался на аргументы про социальную ориентированность помощи Чеченской республики, возразить что выглядит это тупо как дань. А называть дань можно по разному. Хотите соцпомощью, хотите средствами на адаптацию, гуманитарная помощь итд. Суть не меняется.

Угу.Дань.После того,как Кадырова -старшего того

[танкист]

Ну чего вы так на парня набрасываетесь!
Россия и кризис более-менее терпимо проходит, и валовый продукт растет, и нефть от чего-то не падает, и газопроводы уже строят... а в Греции пездец идет и не сворачивает. Ему ж обидно, да - вот и вскипает ненавистью. пожалеть его нужно.

[Harryer]

Вот план Маршалла в Германии или кредиты США для Японии - это было усмирение деньгами.

Это не совсем так. Точнее совсем не так.

[trololo68]

"По моему личному мнению, шариат стоит над законами Российской Федерации"




Нет ли у Вас, друзья мои, ощущения, что руководитель субъекта федерации, публично допускающий такие высказывания, должен быть незамедлительно смещен со своего поста?

Позиция понятна. Зачем тогда стоять во главе республики? Бери коврик, топай в мечеть, посвяти жизнь молитвам.
Если уж такой набожный.

Как-то неавантажно всей остальной стране, дающей 96% бюджета Чечни, слышать такие заявления.
На фоне этого:

[Таллерова]

"По моему личному мнению, шариат стоит над законами Российской Федерации"

А теперь смотрим здесь статью Чечня. Две стороны режима Кадырова
("Le Figaro", Франция)
Внимательно читаем и видим:
"По моему мнению, законы Российской Федерации стоят выше законов шариата", - спокойно объясняет Рамзан.

Врать нехорошо

[Янус Полуэктович]

"По моему личному мнению, шариат стоит над законами Российской Федерации"

А теперь смотрим здесь статью Чечня. Две стороны режима Кадырова
("Le Figaro", Франция)
Внимательно читаем и видим:
"По моему мнению, законы Российской Федерации стоят выше законов шариата", - спокойно объясняет Рамзан.

Врать нехорошо

А мне вот интересно: если собрать все посты стила, в которых он ни разу не соврал, много ли наберется? Вопрос риторический, но если кому-то из камрадов не лень будет подсчитать...
Может, пора доработать поговорку "врет как сивый мерин" до вида "врет как греческий дизайнер"?

[Ky]

"По моему личному мнению, шариат стоит над законами Российской Федерации"

А теперь смотрим здесь статью Чечня. Две стороны режима Кадырова
("Le Figaro", Франция)
Внимательно читаем и видим:
"По моему мнению, законы Российской Федерации стоят выше законов шариата", - спокойно объясняет Рамзан.

Врать нехорошо

Вообще-то не удивлюсь, если хитрый абрек в оригинале сказал чтоньть типа:
"блаблабла....но, конечно, законы России превосходят и пересиливают законы Шариата".
И даже не надо прикидываться, что запятую где-то пропустил

[trololo68]

"По моему личному мнению, шариат стоит над законами Российской Федерации"

А теперь смотрим здесь статью Чечня. Две стороны режима Кадырова
("Le Figaro", Франция)
Внимательно читаем и видим:
"По моему мнению, законы Российской Федерации стоят выше законов шариата", - спокойно объясняет Рамзан.

Врать нехорошо

А может в вашей статье врут? Перевод ведь одной и той же статьи? Ишь ты)) накинулись сразу))) Я дал ссылку где русским языком написано Шариат выше законов, вы дали ссылку где написано наоборот. Завтра разберусь кто из переводчиков перевел верно.

[Андрей 1]

То есть выплата дани ( а иначе это сложно назвать) Кадырову - это азиатчина. Ну платили же монголо - татарам. А например Космос - это европейщина?

Тут хорошо бы покопаться в истории,но по моим данным ,например царское правительство постоянно платило этим баям,бекам,шейхам на подконтрольной территории.Более того ,перед пленением Шамиля было постепенно перекуплено большинство в его окружении.Что то платила и Англия в колониях но не фунтами а(насколько я помню)гинеями .,скромно так.Это Кавказ и шашкой махать там надо в последнюю очередь.Кому,чего и сколько платить и сколько заплатят тебе надо знать досконально.Тут упрощать проблему нельзя.

[trololo68]

Тут хорошо бы покопаться в истории,но по моим данным ,например царское правительство постоянно платило этим баям,бекам,шейхам на подконтрольной территории.Более того ,перед пленением Шамиля было постепенно перекуплено большинство в его окружении.Что то платила и Англия в колониях но не фунтами а(насколько я помню)гинеями .,скромно так.Это Кавказ и шашкой махать там надо в последнюю очередь.Кому,чего и сколько платить и сколько заплатят тебе надо знать досконально.Тут упрощать проблему нельзя.

Совершенно верно. Только это половина правды. Да покупали баев, эмиров, мулл. Но. ВСЕГДА, при местном князьке находился РУССКИЙ НАМЕСТНИК. И не просто находился а был поддержан русскими же штыками расквартированными неподалеку.

И ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО, всегда было за наместником. РУССКИМ. В этом и есть великая разница с сегодняшней ситуацией на Кавказе.

[Янус Полуэктович]

Да покупали баев, эмиров, мулл. Но. ВСЕГДА, при местном князьке находился РУССКИЙ НАМЕСТНИК. И не просто находился а был поддержан русскими же штыками расквартированными неподалеку.

И ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО, всегда было за наместником. РУССКИМ. В этом и есть великая разница с сегодняшней ситуацией на Кавказе.

Не путаете Чечню с Кахетией, например? Или Арменией? Вот про Чечню:

Во время Кавказской войны, под руководством генерала Алексея Ермолова была построена Сунженская линия укреплений, в 1817—1822 годах на месте некоторых чеченских и ингушских сёл. После пленения Шамиля, уничтожением ряда мятежных имамов, а также с переходом при фельдмаршале Иване Паскевиче к тактике «выжженной земли», когда мятежные аулы полностью разрушались, а население поголовно уничтожалось, организованное сопротивление горцев удалось подавить в 1860-м году.

Но конец Кавказской войны, не означал полный мир. Особый спор вызывал земельный вопрос, который был далеко не в пользу чеченцев. Даже к концу XIX-го века когда была найдена нефть, доходы чеченцам почти не шли. Относительное спокойствие в Чечне царскому правительству удавалось поддерживать за счёт фактического невмешательства во внутреннюю жизнь горцев, подкупом родо-племенной знати, бесплатной выдачей муки, тканей, кожи, одежды бедным горцам; назначением должностными лицами местных авторитетных старейшин, вождей тейпов и племён.[8]

Неудивительно, что чеченцы часто поднимали восстания, как было при Русско-турецкой войне 1877—1878 годов и затем во время революции 1905 года. Но одновременно чеченцы ценились царской властью за их боевую храбрость. Из них был сформирован чеченский полк элитной Дикой дивизии, отличившейся в Первой мировой войне. Их брали даже в личный царский конвой, состоявший также из казаков и других горцев.

Это только небольшой отрывок, рекомендую ознакомиться со всей статьей, она лежит здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/94007
А теперь сравните с теми действиями, которые совершает там сейчас Российская власть.

[Dimson]

Но. ВСЕГДА, при местном князьке находился РУССКИЙ НАМЕСТНИК. И не просто находился а был поддержан русскими же штыками расквартированными неподалеку.

А что, сейчас русских штыков в ЧР нет? А чем Хлопонин не русский наместник?