Карман по-ширЕе расставляй, ща прилетит...Сообщение от trololo68
Карман по-ширЕе расставляй, ща прилетит...
Янус Полуэктович (18.04.2010)
"Татары, верните дань!" (с)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
BWolF (19.04.2010), Misantrop (18.04.2010), танкист (18.04.2010), Янус Полуэктович (18.04.2010)
А что бы не поспорить? Дел по горло, что ли? Интересны были бы аргументы, опровергающие Вашу же цитату.
А если всё же переквалифицировать в депортацию, то вот Вам ещё Ваша же цитата:Надеюсь, в статье 7 Римского статута международного уголовного суда от 17 июля 1998 года нет нюансов, оправдывающих это международное уголовное преступление в зависимости от качества предоставленных депортируемым сортиров.
З.Ы. Какая страна единственная в миря применила ядерное оружие против мирного населения напомнить? Тоже ведь преступление против человечности. А судили за это почему-то не Трумана, а несчастных Розенбергов.
Последний раз редактировалось Dimson; 18.04.2010 в 18:34.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Димсон мне неинтересно спорить. Хотя бы потому что США применили ядерное оружие находясь в состоянии войны с Японией. И все вопли о мирном населении в пользу бедных. На войне не бывает мирного населения.
Вы мне хотите сказать что депортированные греки находились в таких же условиях что и депортированные ( интернированные японцы) ? Это вы можете рассказать тем кто не знает, но не тому чьи предки пережили эту депортацию. А некоторые и не пережили.
Заметил, замечаю и буду замечать - что все аргументы сталинистов в конечном итоге сводятся к одному : "А у вас тоже негров вешают!"
Поэтому и неинтересно спорить
Что вы еще хотите обсудить?
А как определить народная нефть или нет? Если по территориальному признаку, то любая нефть собственность какого-то народа. А Если чисто из капиталистических определений, то, как это не прискорбно нефть уже перестала быть нашей. Так по каким критериям будем судить?
А то, что к Онассису не было претензий (не вор ли он), то это вы немного не в курсах. Очень даже были и от разных государств. Но вы опять скажете, что никто вам не привел никаких контраргументов. Относительно меня, отвечу - я никогда не привожу ссылок, и не потому что не владею информацией, как раз наоборот, просто мне сильно лень, я об этом всегда честно предупреждаю
А если так неинтересно, то зачем вбрасывать такие темы, на которые нам есть что сказать? Неужели только для того, чтоб мы молчаливо вам внимали, умилительно качая согласно головой, и удивляясь, ну почему мы такие тупые и дремучие!
BWolF (19.04.2010)
Вот эта штука, если не в курсе, называется компенсатор.
Именно оттуда и прилетают российские компенсации самым обиженным, репрессированым и депортированым. Некоторые уже проверили и убедились...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ага ага. Главное то что Онассис грек. И от Греции к нему никогда не было никаких претензий.
Хотя в прочем вы наверное правы. Абрамович тоже не русский))) и израиль к нему притензий не имеет.
Для Онассиса полем для сколачивания капитала стала Аргентина, для Абрамовича Россия)) Молодцы ребята. Гордимся ими.
Эта штука называется "дульный компенсатор" если быть точнее)))Вот эта штука, если не в курсе, называется компенсатор.
Именно оттуда и прилетают российские компенсации самым обиженным, репрессированым и депортированым. Некоторые уже проверили и убедились...
Нам грекам от вас ничего не нужно. СССР уже давно нет. Все хорошо. Мы победили))) Мы есть.
Хорошая мина при плохой игре. Это называется - попытка "выкрутиться", ведь при помощи слов можно доказать одно, и тут же доказать обратное, причем оба доказательства будут подтверждены соответствующими фактами. Так что... Но... при такой "слишком гибкой" позиции у аудитории все-таки остается впечатление, что доказывающий всего лишь ловкий, но... шулер
Довольствуетесь малым, это хорошо, это вам по рангу. А вот мы есть, и побеждали много, но все еще стремимся и жаждем новых побед! Почувствуйте, как говорится, разницу!
Янус Полуэктович ! Ну ведь золотые слова ! И к кому они должны относиться ?
А остальным не нравиться, ибо как Вы сами говорите.
Может согласимся с МанкуртомА другие считают ее чужой и враждебной и пытаются именно извне "учить жизни" первых.
- Слушай, я вижу, ты окончательно завернулся на национальном вопросе?
- Да вроде. А что - это плохо?
- Нормальные люди не могут интересоваться национальным вопросом.
Национальный вопрос волнует ненормальных людей, неужели ты этого не понимаешь?
(Из разговора со старым товарищем)
Так я же себе Родины не выбирал! А в Украине мы все делим - ваш Президент, наш Президент, все мечтаем попасть в Европу или вновь объединиться с Россией, все злобствуем - те "москали", эти "бандеровцы", а уж вот эти и вовсе "жидовские морды"!
Возраст и состояние здоровья позволяют мне с оптимизмом смотреть в будущее - я не успеваю попасть в Европу и наверняка не попаду в Россию, я умру в независимой Украине.
Вынужден заметить - пора делать первый шаг навстречу. Если его не сделаем мы, его придется делать нашим детям, преодолевая груз родительской бессмысленной принципиальности.
А вот с этим - пожалуйста в ОБСЕ или в ЕС. Видимо для них это так но для России они делают исключение для России даже моджахед со "Стингером" - обманутый декханин воюющий против засилия коомуняк.
BWolF (19.04.2010)
Если точнее - "дульный тормоз-компенсатор", для данного типа оружия. Но если есть какие-то претензии - типа, Вам не нравится, что компенсировать будут с торможением
Деталь, обозначенная цифрой "2", в "Наставлении по стрелковому делу.7.62-мм модернизированный автомат Калашникова (АКМ и АКМС)" названа именно компенсатором. Без дульных тормозов.
Маслины любите?
Грекам-то от России ничего не нужно (ну... иногда не против денег, оружия, энергоносителей, чего-нибудь еще полезного, вплоть до туристовНам грекам от вас ничего не нужно. СССР уже давно нет. Все хорошо. Мы победили))) Мы есть.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
BWolF (19.04.2010), mar_iko (18.04.2010), Regel (18.04.2010), танкист (19.04.2010), Янус Полуэктович (18.04.2010)
Не Волгарь, мне тоже ничего не нужно)) У меня и так все есть. Я о компенсациях упомянул только в сравнении с США.
Если Вы про Украину, то ведь государства Украина с традициями предков никогда не существовало. Была Малороссия, была Новороссия, была Северщина, была Галиция и т.д. Попытки построить государство начались только в 20 веке (Директория с Винниченко и Петлюрой), потом опять несколько разрозненных территориальных образований, и опять вхождение в Россию, только теперь уже в виде якобы единой республики. Да вот после отделения в 90-е годы оказалось, что, извините, нифига она все-таки не единая, то есть государства полноцееного, устраивающего и ЗУ, и Крым, и Донбасс, и Одессу - опять же нет. Ну и как тогда к этому недогосударству без отдельной от России истории можно отнести то, что я написал?Янус Полуэктович ! Ну ведь золотые слова ! И к кому они должны относиться ?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
BWolF (19.04.2010)
Интересное мнение)) А Израиль как вписывается в эту теорию?
Я вот в прошлом году поездил по Украине. Надо же они там на украинском разговаривают)) Сразу после Красноперекопска . Хреновое у них государство? Согласен. Но атрибуты имеются. В африке бывает похуже)))
А вы что то как шовинист рассуждаете. Каждый народ имеет право на самоопределение. Кто против - тех на свалку истории. К колониалистам.
Вот-вот и мы про то же! Какое отношение Крым имеет к Украине кроме указа полуумного Хрущева (настолько неадекватного что его ЕДИНСТВЕННОГО с поста Генсека не в могилу проводили а "ушли" на пенсион). А в Крыму тоже НАРОД живет как ни странно...
Никакого. Однако я не вижу каких то телодвижений народа Крыма. Так группа "вечных революционеров"Вот-вот и мы про то же! Какое отношение Крым имеет к Украине кроме указа полуумного Хрущева (настолько неадекватного что его ЕДИНСТВЕННОГО с поста Генсека не в могилу проводили а "ушли" на пенсион). А в Крыму тоже НАРОД живет как ни странно...
якобы "борется"
А народ голосует за ПР
Вот у Вас зрение-то... я и народа Крыма не вижу, только население...
(с) Льюис Кэрролл, "Алиса в Зазеркалье".- Мне бы такие глаза! - воскликнул король завистливо. - Суметь разглядеть Никого! Да еще на таком расстоянии! Я-то при таком освещении настоящих людей еле различаю!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Во-первых, Израиль когда-то (пусть и много веков назад) существовал как государство, и именно на этой же территории. И традиции свои они не высасывают из пальца, а пытаются возрождать. А во-вторых, даже несмотря на эти отличия, целый ряд государств право Израиля на существование так и не признал. Так что Ваш пример "не в кассу".Интересное мнение)) А Израиль как вписывается в эту теорию?
И что? Какое это имеет отношение к государственности? Вон в Марий-Эл разговаривают на марийском, в Башкирии на башкирском, в Карелии на своем языке, в Хантымансийском АО - на своем, а государственность там везде российская.Я вот в прошлом году поездил по Украине. Надо же они там на украинском разговаривают)) Сразу после Красноперекопска .
А это здесь при чем? Я вообще-то не качество государства Украина обсуждал, а отсутствие исторической основы для его существования. Не надо переводить разговор, если дискуссия идет совсем о другом: этот прием называется "вали все в кучу, авось оппонент запутается". Некузяво.Хреновое у них государство? Согласен. Но атрибуты имеются. В африке бывает похуже)))
О, так Вы еще и любитель приклеивать ярлыки? Полагаете, это Вам что-то даст?А вы что то как шовинист рассуждаете.
Вот определение:
http://slovari.yandex.ru/dict/sociol...c/soc-1299.htmШОВИНИЗМ (фр. chauvinisme, в англ. версии - джингоизм) - наиболее одиозная форма национализма, провозглашение национальной исключительности, противопоставление интересов одного этноса (или суперэтноса) интересам всех других этносов, распространение идей национального превосходства, национальной вражды и ненависти.
Попробуйте обосновать свое утверждение, что я шовинист, а я полюбуюсь, как Вы станете выкручиваться. И от души посмеюсь, если Вам удастся разглядеть у меня национализм, да еще и в "наиболее одиозной форме", провозглашение национальной исключительности, ну и далее по списку.
А Вы не в курсе, что ООН одновременно признает два противоречащих друг другу принципа: право наций на самоопределение и нерушимость границ? И "мировое сообщество" пользуется то тем, то другим из этих принципов на совершенно субъективных основаниях? Неужели это для Вас новость? Вы бы не позорились с такими заявлениями, а то ведь и про Сербию можно напомнить, и про Ирак, и еще много про что.Каждый народ имеет право на самоопределение.
О, какие знакомые лозунги... Да Вы большевик, батенька! Прямо-таки "Краткий курс истории ВКП(б) вспоминается.Кто против - тех на свалку истории. К колониалистам.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Зачем так далеко от Греции уходить?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
BWolF (19.04.2010), mar_iko (18.04.2010), Valtapan (19.04.2010), танкист (19.04.2010), Янус Полуэктович (18.04.2010)
Янус Полуэктович, вы разве не империалист? Разве вы видите Россию в иной форме кроме Империи? Я понял что нет. Если я ошибся поправьте меня. Только учтите что где империализм, там и шовинизм и национализм и все остальное))
Не думали отчего большинство соседних с Российской Федерацией государств, не считают РФ дружественной страной?
Кажется один Казахстан остался с кем не рассорились. Но с Казахстаном нельзя ссориться, там Китай смотрящий. Может быть ататай.
Вы опять путаете термины. Империализмом по марксистско-ленинской идеологии называлась последняя стадия капитализма. Так что я не империалист, а имперец по своим взглядам. А насчет того, что имперские убеждения, шовинизм и национализм обязательно совмещаются - это Вас кто-то обманул. Не будьте таким легковерным.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
А турецкая части Кипра считает его греческую часть дружественной страной? А может быть, Косово считает такой страной Сербию? Абхазия и ЮО - Грузию? Или хотя бы на бытовом уровне разошедшиеся со скандалом семьи продолжают дружить?
Кстати, откуда дровишки про каждого третьего умершего во время депортации? Это - гон голимый. Хотя бы потому, что охрана эшелонов отвечала за каждого погибшего персонально. К тому же, стоило бы напомнить, что остальное население воюющей страны отнюдь не в вагонах СВ в то время путешествовало...
BWolF (19.04.2010), mar_iko (18.04.2010), Янус Полуэктович (18.04.2010)
Где империализм - совершенно необязательно должен быть шовинизм (определение - см. выше; сравниваем с Римской Империей, даже всеми двумя
При этом в Российской Империи инородцы и "национальные меньшинства" входили в элиту государства/общества совершенно свободно. Даже греки.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
1) НА Кипре, в Абхазии или Косово была война. Но умудриться настроить против себя даже Белоруссию, это нужно уметь. Честно. Талант нужен.А турецкая части Кипра считает его греческую часть дружественной страной? А может быть, Косово считает такой страной Сербию? Абхазия и ЮО - Грузию? Или хотя бы на бытовом уровне разошедшиеся со скандалом семьи продолжают дружить?
Кстати, откуда дровишки про каждого третьего умершего во время депортации? Это - гон голимый. Хотя бы потому, что охрана эшелонов отвечала за каждого погибшего персонально. К тому же, стоило бы напомнить, что остальное население воюющей страны отнюдь не в вагонах СВ в то время путешествовало...
2) Насчет каждого третьего. До депортации в Крыму жило около 15 000 греков. Сейчас и тысячи не наберется. Иные вопросы имеются?
При этом в Российской Империи инородцы и "национальные меньшинства" входили в элиту государства/общества совершенно свободно. Даже греки.
Российская Империя и СССР были построены на совершенно различных принципах. Сравнивать эти две формации некорректно. При этом приговор Российской империи подписал сам народ этой империи. Тоже самое произошло и с СССР.
Более того - вся Турция не считает Грецию дружественной страной. Доводилось общаться с турецкими военными (бывшими "нашими" из Азербайджана) - военный конфликт с Грецией у них "вариант номер раз". Наиболее боеспособные, оснащенные и т.д. части как раз из этого расчета размещены.
И у Болгарии отношения с Грецией, если подумать, непросто складывались всю историю... и у Албании... и даже у Македонии какие-то проблемы имеются...
Всё потому же - конфликт интересов!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Полностью согласен. Но тем не менее - Вы именно этим и занимаетесь. Прямо в этой же фразе.
Это вроде бы Ваши слова - или кто-то подсел к Вашему компу, пока Вы отлучились?..Янус Полуэктович, вы разве не империалист? Разве вы видите Россию в иной форме кроме Империи? Я понял что нет. Если я ошибся поправьте меня. Только учтите что где империализм, там и шовинизм и национализм и все остальное))
И именно об этом речь идет. О России в форме Империи.
При чем здесь СССР? Для чего Вы его вставили?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
СССР вставлен для того что многие его считают преемником РИ.
Про шовинизм в РИ хотите? Про черту оседлости напомнить?
Каков вопрос - таков и ответ. До 1991 года на Украине жили 52 миллиона человек. Сейчас - чуть больше 40 миллионов. Суда по всему, нынешняя депортация проводилась тайно и убили всех (так как выживших, способных рассказать про ужасы нынешней депортации, просто не осталось)...
BWolF (19.04.2010)
Ого, да тут разговор с духом идёт...
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
Опять Вас кто-то обманул. Белоруссию Россия против себя не настроила, даже несмотря на то, что Лукашенко в последние годы очень старается это сделать. Белорусы как относились к русским хорошо, так и до сих пор относятся. Ну кроме их либерастов-оппозиционеров, которых там тоже не много. А вот Лукашенко - да, настроила. Вернее, он сам настроился. Потому что сколько же можно кормить за пустые обещания, которые раз за разом не выполняются?
Кстати, это Россия, что ли, настроила против себя Ющенко&Co? Или он сам изначально рвал все позитивные связи, до которых только мог дотянуться?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
BWolF (19.04.2010)
Да съели их всех, никуда не вывозя. И всего делов. Прямо на вокзале в Симферополе...Ого, да тут разговор духом идёт...
Ваши права
Ответить с цитированием
